Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak631 FtEUR407 FtUSD392 FtCHF433.28 FtGBP489.48 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
A probléma a következő... szerintem.
-2004 óta egy zárt verseny nélküli piac van Magyarországon/ az Európai Únióban/
-Ami várható volt, nyílván az időpont nem volt előre látható, ez a verseny nélküli piac egyszer meg kellett szűnjön, most megszűnt. Hivatkozással ugyan az orosz -ukrán háborúra de valójában nem sok köze van hozzá. Európa katonailag, gazdaságilag, politikailag annyira gyenge, hogy ez a helyzet elkerülhetetlenül el kellett, hogy jöjjön. Ukrajnában ezt az elképesztő menyiségű gabonát / tojást, napraforgót / 10 vállalat termeli, 8 amerikai, 1 holland, 1 Szaudi. Ezeknek a cégeknek a gazdasági, politikai / katonai? / ereje most legyőzte az Európai Úniót. Európa nem tehet mást, minthogy beengedi ezeket a termékeket. Az eddigi piacaikon, Egyiptomban, Szíriában, stb, egy kiló kenyér magyar pénzben kifejezve, 107 és 120 forint között van. Európában 1000 forint minimum.... Nyílvánvaló, hogy egyszer betették ide a lábukat innét ők nem fognak elmenni. Az 5000 forintos mázsánkénti búzaár nekik nekik giga, giga extraprofitot jelent.
-Tíz éve is azt mondtam, ma is azt mondom rákényszerítik az embereket / az EU-ban / hogy elmenjenek gyárba szalag mellé három műszakba dolgozni, a jobb felfogásúak megtették öt éve, a lassabb felfogásúak megteszik öt év múlva, de mindenkire ez vár. Az, hogy ezt magyarországon vagy németországban teszi, nem számít de az EU jobban szeretné ha a keletiek nyugaton dolgoznának a gyárakban.
Talán, talán egy pozitív következménye van a dolognak, hogy azok akik betették a lábukat az EU-s piacra ezután vigyáznak arra, hogy a többi sakál nehogy kiharapjon nagyobb darabokat ebből a piacból. Gondolok most olyanokra, mint Oroszország, Kína, India, Brazília. Egyébként fognak próbálkozni ők is, és előbb-utóbb sikerrel is fognak járni, de az mondjuk 20 év múlva lesz, de eljön az is. Na akkor, TÉRDRE! IMÁHOZ!
Válasz erdifefe #11586. hozzászólásáraMondassz valamit, mert üzletkötőm is ilyesmit beszélt. Tavaly jópárnak kínált 350 et, nem adták, akkor január tájékán 250et, akkor sem adták, végül 180 lett belőle. pedig tavaly kikellett pucolni a raktárakat, nem olt mese. Ezéven dettó, 180ra nem kötöttek, mostmeg sírás van, mert 120 ojró.
Válasz slukeee #11588. hozzászólásáraA magyar gazdák magukat osztják meg. Hogyez a szocializmus öröksége-e, vagy a "magyar átok", azt a fene tudja, de elég csak hagyni, és működik magától.
Látom kezdik megosztani a gazdákat is. A régi bevált oszd meg és uralkodj recept. Ezaz, pár felbérelt droid miatt essünk mi is egymásnak.. A "gazdánk" meg húzza be magának azt is ami ebből a szerencsétlen országból megmaradt. Megkaptuk az árstopot, az inláció elleni "harc" éllovasai lettünk. Nem kell ragozni, minden tervszerű, hamarosan létrejö9hetnek a nagybirtokok. Szokásos több legyet egy csapásra
Válasz Gandhy #11582. hozzászólásáraBizony bizony vannak olyanok is akik nem csak sírni tudnak
És pont az ilyeneket fogalmazzunk úgy közösíti ki meg hülyézi le a társadalom.
Ha csak itt rinyálnék lépten nyomon megbecsült tag lennék mint te pl.
Válasz Bekre Pál #11581. hozzászólásáraValaki mint pld te mindig akad aki megmagyarázza hogy miért mindig a kereskedők meg a feldolgozók a hibásak akik csak tönkre akarják tenni a parasztot... A hazai igényeket ki lehetett volna elégíteni hazai forrásból, mint ahogy eddig mindig. Senki nem mondta hogy mindenkinek minden egyes kg terményt el kell adni.
Van kereskedő a rokonságban,nem egyszer mondta hogy szó szerint kilincselt a gazdáknál akikkel korábban kapcsolatba került hogy adja már el a gabonáját,a legföbb helyről megkapta hogy fog ő fizetni még többet is nemcsak a nemzetközi piaci ár felett 15-20 ezerrel. Mondhatod a rizsát de azért nem vették tavaly a magyar terményt mert nem volt eladó.... Ilyen a kereskedelem. Ha nem innen szerzik be akkor máshonnan... De ezt a gazdák nagyon nagy többsége el is ismeri hogy tökön lőtte magát.... Szal nem kell a rizsa
Válasz Csavarkulcs #11580. hozzászólásáraÉn a 21-es górézott kukoricámat nem adtam el egész 22-ben 40 egységért, hanem 23-ban 22.5-ért. Te tudnák mutatni aki nem 50 tonnát, hanem 500 tonnákat benézett.
Tegyük fel, minden okos paraszt, hallgatva Mr. (vagy Ms.) "utólag nagyonokosguru" poleva forumtársra eladja a tavalyi búzáját max. tavalyi áron, nem marad a max. 2 M t (szerintem jóval kevesebb, de mindegy) átmenőkészletből semmi szabad. Malomipar bevásárol, persze látva az eladási hullámot gyorsan csökkenő árakon (napi szintű/órás árazás, ismerős valakinek tavalyról?) aztán simán leszarja az idei termést, mert már nincs rá szüksége. Egyébként eleve nem vettek csak max. 1-2 havi (inkább pár hétnyi) szükséges mennyiséget (bíztak az ukrán cucc árletörési hatásában, hát nem bejött nekik?), az exportőrök szintén nem kapkodtak---> lásd az exportbejelentési kibaxás.
Idén meg terem 6-7 M tonna várhatóan - azt ki, hova veszi meg, mennyiért, az ukrán helyett? Már se ár, se kereslet sem lenne, nemhogy ilyen 20 éves árszínvonal. Ott lennénk a poros álláson a sovány 2022-es termések árát elköltve a brutál költségű input+egyéb cuccokra és pontosan 0 bevételt várhatnánk idei termésből. Exportpiacok kilőve, hazai igény ukrán szemétből megoldva.
Voilá, 150e Ft-ról 0-ra rekordidő alatt, GRATULÁLOK!
www.a.te.érvelési.hibád.com
Válasz Bárány #11577. hozzászólásáraEz olyan 50-50%-ban még igaz is..ott hol vagonszám áll a 3 éves árpa is..komoly kérdéseket vet fel...Itt is az ment 20 alatt nem adom...adta más.
Válasz Pont #11570. hozzászólásáraAz, hogy mennyiért termeli meg, csak a termelőt érdekli, mást nem. Évek múlva sem azért lesz olcsó a gabona az unióban, mert az ukránok alacsony áron termelnek, hanem azért, mert az ukrán terménnyel együtt, nagy lesz a túltermelés.
Válasz Nagy Péter 40 #11568. hozzászólásáraMint írtam/tuk ha ukrajnában is az eu szabályokat kell betartani ők sem fognak tudni olcsóbban termelni, most sem azért adják olcsón mert olcsón termelnek, hanem vagy rájuk rohad vagy eladják veszteséggel. Múlt heti hír, hogy 97 000Ft/tonnás ár a hajóra rakva a világpiacon a búza. Ha Odesszába ennyiért el tudnak indítani egy hajót, nem fogják vonaton 50000 -ért ide hozni.
Válasz Pont #11566. hozzászólásáraJa csak hiába fog véget érni a háború Ukrajna nyugathoz fog tartozni függetlenül hogy nem belépnek vagy se az Eu-ba. Megfogják kapni a vámmentességet véglegesnek és még ha a tengeri utak meg is nyílnak biztos hogy jutni fog szárazföldön i s.Vélhetően nem nagy mennyiség de annyi pont hogy a keleti régió árait folyamatosan alacsonyan fogja tartani mert hát a kereskedők ahogy most is onnan bevásárolnak ha másért nem csak azért hogy az árakat leszorítsák.Természetesen nemcsak a magyarok tesznek így hanem ahogy most is a környező országok is és szépen hasonló mederben zajlik majd minden...
Majd megszokjuk ahogy mindig mindent...
Én kétlem hogy a földalapú megszūnne . Az kapásból az egész EU gazdatársadalom 70-80 % át gallyra tenné. Lehet hogy ezt egy magyar gazda a fészbúkon dühöngve nézné tétlenül nah de szerintetek nyugat európában mi lenne? ? Lenne ott forradalom azt hiszem. Ott a hanyatló nyugaton van olyan hogy szakszervezet,érdekképviselet. Hetekre hónapokra megbénítanák ott az egész országot . Nem fog az megszūnni. Átalakulni lehet hogy fog,mégpedig olyan értelemben hogy majd a bio felé terelik az embereket. Kevesebb mūkaki,kevesebb vegyszer.Azt fogják támogatni.De támogatás az lesz.
Válasz Nagy Péter 40 #11565. hozzászólására27-re csak véget ér a háború. Az, hogy itt keleten majd fele a párizsi árnak, az akárhogy is nézzük az ukrán import miatt van. Hiába mehetne tranzitként, úgy már túl drága, nem veszi senki nyugaton (meg talán azért a minőséggel is óvatosabbak) ezért itt ragad az összes ami keréken gurul. Ha Odessza működne nem erőltetnék ennyire errefelé. Az ukrán ár mindig az itteninél egy kicsit kevesebb, mert vagy itt adja el vagy sehol, de ez az ár bőven veszteséges nekik is. Annyival tudnak olcsóbban előállítani, hogy lehet gmo, meg nincs annyi értelmetlen szabály, de egyébként amerikai meg német milliárdosok a tulajok, aprópénzért nem termelnének ők sem......
Válasz Pont #11563. hozzászólásáraIgen csak a gödör alja árat nem tudta senki.
A visszadolgozni minden szármaradványt teljesen támogatom mert én is ezt csinálom még a szalmával is pedig nekem kell a bociknak de inkább a bérmunkásokkal bizniszelek.
Na igen csak most a 2 és fél méteres kukorica 68 ezerrel vetve lefog majd bomlani műtrágya nélkül?Sztem nem és csak ott fog rothadni és megágyazok a fuzinak...
Az hogy 2027-től mi lesz még bőven messze van ha jól emlékszek ez a megszűnik a támogatás ötlet a németektől vagy a franciáktól merült fel.
Az egyből kicsinálná a gazdatársadalom 70%-át mert ahogy most is látszik abba felesleges bízni hogy majd az árak megemelkednek és az kompenzálja a támogatás kiesését...
Válasz Nagy Péter 40 #11554. hozzászólásáraSajnos tavasszal is látszott, hogy az idei évben a felvásárlási árak lemennek a gödör aljára. És aki azt hiszi, hogy a mezőgazdaságnak majd jövőre jobb lesz, csalódni fog, idén még volt valami a tavalyi jobb árakból, jövőre az idei év mínuszából lehetetlenség. Műtrágya nélkül is van élet, nem egészen pontos analógia, de ugye az erdőket senki sem műtrágyázza, és mégis nagyságrendileg nagyobb tömegnövekedés van ott. Szóval ha ott marad a szártömeg, ahhoz képest a lehordott mag az csak egy kis rész, ami a légköri szén megkötéséből többek közt pótlódik, csak az a lényeg, hogy a szármaradvány minél jobban hasznosuljon, lebomoljon, ne rothadjon.
Jelenleg nem tűnik rossznak kimaxolni a támogatásokat, de pl ha abból 120 000-et elvisz a bérleti díj, vagy a vásárolt föld hiteltörlesztése, nem is sok marad, és jelen állás szerint 2027-től megszűnik, vidékfejlesztési támogatássá alakul, pályázni lehet majd rá (persze csak a haverok fognak nyerni, amolyan jó fidesz módra)
Válasz Nagy Péter 40 #11561. hozzászólásáraAzért nem tettem bele a zoldtragya vetés előtti talajmunkát, mert az legrosszabb esetben is annyi költség, mint ha gabonának csinál a gazda talajt. Addig a kiadás egyforma. Legjobb esetben egy sor tárcsa és vetés. Illetve direkt vetés de addig meg totálissal kell tisztán tartani.
Válasz ..,-:) #11558. hozzászólásáraArról a matekról nem volt hogy ugar zöldtágya kombó mibe kerül.
Nálam az ugar a gaztengerrel egyenlőt jelent.Nyílván az alapján amit itt látok 0,2-0,5 ha-os kis táblákat amiket eddig is beírtak ugarnak,azok itt felénk általában tavasszal és ősszel kap egy sor tárcsát és annyi..másfél méteres gaztenger,csak termeli a gazmagot..
Az ugaros-zöldtrágyás termelésben az a jó hogy már az elején pontosan tudod kb milyen költséged és "bevételed" lesz.Ott a haszon garantált hogy az a mostani vagy a jövő viszonyokhoz képest jó e vagy sem mindenkinek más.Nekem pl jól termett így én keveselném azt a kb 60-110 ezres hasznot amit fiatal gazdával vagy anélkül ellehetne érni vele.Másnál viszont gyenge termés lett és bukta nekik már jó lenne az a haszon is.
Amennyiben nem történik vmi drasztikus változás termény fronton jövőre a 4-essel kezdődö árnak is örülhetünk de az majdnem egy év még..
Felénk is változó árak vannak van aki 40-ért vágja plusz 250-300 ft tonnája/km a szállítás.
Én a magam részéről azt nézem hogy kifussa a gazdaság teljes javítási költségét beleértve a húsmarha részt is mert 2 manitou is csak idén már 3 misit vitt el.
A tavalyi évet tudom véglegesen akkor bőven kifutotta úgyis hogy a claas és 2 pótkocsi kapott teljes gumi cserét, idén is pluszban van eddig de ugye még jöhet meghibásodás.
Olvasom hogy mások máshogy számolják de nekem mellette az is fontos hogy tavaly és idén is elsőként nekem szóltak hogy kiadnák bérbe a földjüket és ezt a "versenyhelyzeti" előnyt nem tudom pénzbe kifejezni.Persze idén olyan nagy tolongás nincs a földekért...
Sztem aki bérmunkára alapoz jövőre is az felejtse el mert ott szinte garantált a bukta.
Ez az eszméletlen mennyiségű termés nem fog jövőre eltakarodni főleg úgyhogy még hozzák is befele folyamat vagyis jövőre is hasonló állapotokra kell számítani..
Válasz ..,-:) #11558. hozzászólásáraTavaly volt hopp,most meg kopp. A zöldtrágya mag legalább 4ève paraszt vakitás. Annak az árábol a műganyè mèg mindig többet èr. Így talajt javítani ami tervek vannak nem lehet. Persze nem is az a cèl. Mire ez működne úgy is 10szer fölszántatják. Amit egy zöldtrágya vetès ad abból nem lesz több mag. Esetleg több vad ha olyan helyen van. Vannak kitartóak akik most is vetik, de szerintem ez olyan hobbi szinten mehet,meg egy talaj javító folyamatot nem akar megszakítani. Direkt vetès, Gyomirtás , aratás. Aki eddig eljut az az igazi profi.
Válasz Bigyófelügyelő #11557. hozzászólásáraMikrobiológiai készítménynek mondják mégis a növénykondicionálóhoz tették be vagyis csak 1 pont jár érte.Plusz ugyebár legalább a szántó 50%-ának annak kell lennie.
Válasz Nagy Péter 40 #11556. hozzászólásáraAnnyi marad csak ki a matekból, hogy a zöldtrágya vetőmag költség kb 15-20ezer/ha és majd tárcsázva “betakarításra” kerül.
Amíg a gabona, akár mennyi is fog teremne, akár mennyi lesz az ára, azt le kell aratni, be kell vinni, le kell tisztítani és ott is meg kell tárcsázni a tarlót.Szóval ha csak vett és arat a gazda, akkor ennyivel drágább a gabona. Aratás…..itt amiket írnak 30-45 ezer/ha, jó pár helyen én is úgy tudom, hogy inkább 45ezer. Na ez olcsóbb nem lesz, sőttt !!!! Azért nagyjából lehet már tudni, hogy mekkora béremeléseket fognak/kell/terveznek véghezvinni, ami a jövő évi aratási, szállítási, tisztítani stb költségeket még feljebb fogja tornászni, még akkor is, ha a gabona nem 2000/mázsa…..el lehet gondolkodni……
Válasz mihaszna #11555. hozzászólásáraAz ugaroltatás utáni vetés más téma mert Pont kolléga azt mondta hogy ő se ugaroltat csak nem ad neki műtrágyát és fogott magot vet vissza(mi is úgy csináljuk,annyi hogy mi annyi vetőmagot veszünk amiből lesz elég a kövi évre).
Nem mondom ugaroltatásnak de pl a tavalyi kukorica év itt Békésben olyan volt mintha ugaroltattuk volna... 0,9-1,9 tonnás termésekkel de volt amit nem is kellett aratni viszont műtrágyát szórt az alá még mindenki majd idén volt pár aki nem szórt semmit bűzára és voltak 4-4,5 tonnás termések ami anyagilag is sokkal jobban jött ki mint a műtrágyázott 5.5-6 tonnás búzák.
Sztem az ugar majd zöldtrágya "kombó"-ban lenne potenciál.
Nincs tapasztalatom ugar utáni termelésben így érdemben nem tudok hozzászólni.
Válasz Nagy Péter 40 #11554. hozzászólására"...A nulla műtrágya elve nem rossz gondolot bár sztem ez igazából csak 1 évben müködik igazán mert hosszú távon kiveszed a tápanyagot pótlás nélkül ..."
Nem nagyon értek hozzá ezért nem is akarok vitatkozni, de ha ugaroltat és utána betárcsázza be szántja a lekaszált növényt akkor vissza forgatja a tápanyagot.
Vagy nem?
Legalábbis egy jó részét.
Régebben mikor lehetett tarlót égetni akkor is javult állítólag a következő évi termés. Pedig ott nem lett vissza forgatva a növény.
Esetleg kevesebb volt a gyom növény ami elvette a tápanyagot vagy később indult növésnek
Válasz Pont #11551. hozzászólására270 ha most jövőre meg 400 felett.
Nem egyszerre és használtan vettem őket 4-6 misi között ha azt nézem hogy most egy 18 tonnás 9 misi körül újonnan nem vészes.
Látszott tavasszal hogy baj lesz de ahhoz képest még rosszabb lett a helyzet mert sok helyen nem jött a várt termés.
Nagy pénzt nem visz az ugar viszont nem is hoz.Az elején tudod hogy a támogatás amire építhetsz és abból jön le az ugar rendbe tartási költsége.
A nulla műtrágya elve nem rossz gondolot bár sztem ez igazából csak 1 évben müködik igazán mert hosszú távon kiveszed a tápanyagot pótlás nélkül a termés mennyiséged csökken és pl most a 2 és fél méteres kukoricánál nem adnánk szárbontásra pétit sanszos hogy ennyi szártömeget le se tudná bontani és jövőre meg a búzán bánhatnám meg.
Mi idéntől búzára csak folyékonyt szórtunk és jövőre is marad ez mert ezek a 2-3 mm-s esők semmit nem érnek szilárdnál..
Sztem a támogatást kell kimaxolni,belépni az AÖP-be ott olyat választani ami könnyen teljesíthető plusz pénz nélkül Pl nálam idén karbamid és a kukorica csávázószer az 1-1 pont és jövőre is az lesz.Mellette "keresni" kell egy fiatal gazdát aki felveszi a plusz kb 50 ezret és akkor 55 alap plusz 15(300 hektár alatt) plusz 20 AÖP plusz 50 a fiatal kb 140 kijöhet ami kindulásnak sztem nem rossz.
Ismerősnek tavaly ősszel bevetettük az összes földjét lucernával(52 ha). A gyerek nevére adta be a támogatást fiatal gazdaként.AÖP_re és fehérjére is beírta magát plusz 10 ezerért adta nekem kaszálásonként. Meglesz neki a 200 ezer.. és egy másodpercig se aggódik hogy mi lesz a földdel..
Válasz ..,-:) #11548. hozzászólásáraAz ukrán termény nem teszi egyből tönkre az egész európai mg szektort, de a magyart még simàn kivégzi, mert olyan mintha egy falunapra kitelepülne 600 darab készételes stand, a nap végén ingyen adnák a babgulyást, a helyi vendéglátók egyből lehúznák a rolót.
Szerintem ha kijut a tengerre a cucc, az még mindig sokkal jobb, mintha beömlik magyarországra, kamu román származással.
Ha marad ez a mostani folyamat, akkor ennyi volt..
Válasz Nagy Péter 40 #11549. hozzászólásáraNyilván nem a kistermelő kategória vagy, ha 3db. 24 tonnás kocsi újult, de nagyjából egyetértünk. Én már tavasszal láttam hogy ez lesz, akkor kidühöngtem magam fórumokon itt ott. Azt azért nem mondanám, hogy ugyan úgy megy minden tovább, minimálisra kell szorítani a költségeket, ennek része, hogy új gép szóba se jöhet (a mi kombájnunk 21 éves...) Gondolkodtam ugaroltatáson, de szerintem az csak viszi a pénzt. Ha nulla műtrágyával el van vetve, visszafogott vetőmag búzával, azon azért még lesz bevétel is, nyereség is, ha nem számoljuk az amortizációt saját munkát pl.....
Válasz ..,-:) #11544. hozzászólásáraEz az egész ott kezdődött mikor itt is ott is horvátoknál is, szétbacták a cukorrépa termesztést. Az lett volna ennek a 3 országnak az egyetlen esélye, hogy valamiben felfejlődjön, és jó legyen neki.
Válasz ..,-:) #11547. hozzászólásáraMindenki maga tudja hogy hogyan tovább.Részemről megyünk ugyanúgy tovább mint eddig mert a búza jól termett és a tegnapi próba alapján kukorica is jó lesz.
5 éve nem vettem komoly gépet csak 3 24 tonnás pótkocsit meg pár apróságot és ilyen felvásárlási árak mellett jó lesz a 11 éves claas aratni..
Elég sok bérmunkánk van de idén kb minden harmadik felalánlja bérletre mert hiába dolgozunk viszoylag olcsón és pl arattunk csak 30 ezerért úgyis bukta lett sokaknak az éve.2 év alatt megtriplázódik a területünk kérdés érdemes volt e belemenni a sok bérletbe.
Itt már jövőre se lesznek normál árak mert lesz termény kimaradva bőven.Reng Zoliék állítólag csak csipegetik a kukoricát mert bőven van nekik letárolva az ukránból,így meg zuhan az ár folyamat.
Sokan mondogatják ezt az ugar,zöldtrágya vonalat de a végén úgyis be lesz vetve a legtöbb helyen mert a gazda bízik a végsőkig...
12447 hozzászólás
A probléma a következő... szerintem.
-2004 óta egy zárt verseny nélküli piac van Magyarországon/ az Európai Únióban/
-Ami várható volt, nyílván az időpont nem volt előre látható, ez a verseny nélküli piac egyszer meg kellett szűnjön, most megszűnt. Hivatkozással ugyan az orosz -ukrán háborúra de valójában nem sok köze van hozzá. Európa katonailag, gazdaságilag, politikailag annyira gyenge, hogy ez a helyzet elkerülhetetlenül el kellett, hogy jöjjön. Ukrajnában ezt az elképesztő menyiségű gabonát / tojást, napraforgót / 10 vállalat termeli, 8 amerikai, 1 holland, 1 Szaudi. Ezeknek a cégeknek a gazdasági, politikai / katonai? / ereje most legyőzte az Európai Úniót. Európa nem tehet mást, minthogy beengedi ezeket a termékeket. Az eddigi piacaikon, Egyiptomban, Szíriában, stb, egy kiló kenyér magyar pénzben kifejezve, 107 és 120 forint között van. Európában 1000 forint minimum.... Nyílvánvaló, hogy egyszer betették ide a lábukat innét ők nem fognak elmenni. Az 5000 forintos mázsánkénti búzaár nekik nekik giga, giga extraprofitot jelent.
-Tíz éve is azt mondtam, ma is azt mondom rákényszerítik az embereket / az EU-ban / hogy elmenjenek gyárba szalag mellé három műszakba dolgozni, a jobb felfogásúak megtették öt éve, a lassabb felfogásúak megteszik öt év múlva, de mindenkire ez vár. Az, hogy ezt magyarországon vagy németországban teszi, nem számít de az EU jobban szeretné ha a keletiek nyugaton dolgoznának a gyárakban.
Talán, talán egy pozitív következménye van a dolognak, hogy azok akik betették a lábukat az EU-s piacra ezután vigyáznak arra, hogy a többi sakál nehogy kiharapjon nagyobb darabokat ebből a piacból. Gondolok most olyanokra, mint Oroszország, Kína, India, Brazília. Egyébként fognak próbálkozni ők is, és előbb-utóbb sikerrel is fognak járni, de az mondjuk 20 év múlva lesz, de eljön az is. Na akkor, TÉRDRE! IMÁHOZ!
Válasz kukaccsosz #11595. hozzászólásáraSoros "egyetemen" végzett ujsagirok manipulaljak a 2biteseket sikerrel.
Elárasztja a világot az orosz búza
Válasz Gandhy #11593. hozzászólásáraVan rá megoldás.
https://youtu.be/HO6RUu53jt8
Válasz erdifefe #11587. hozzászólásáraMi a baj, fájt az asszony feje az este?
Válasz erdifefe #11586. hozzászólásáraMondassz valamit, mert üzletkötőm is ilyesmit beszélt. Tavaly jópárnak kínált 350 et, nem adták, akkor január tájékán 250et, akkor sem adták, végül 180 lett belőle.
pedig tavaly kikellett pucolni a raktárakat, nem olt mese. Ezéven dettó, 180ra nem kötöttek, mostmeg sírás van, mert 120 ojró.
Válasz slukeee #11588. hozzászólásáraMegosszák a gazdák a magukat, persze azért a politikusok is rátesznek, élen a miniszterelnökkel.
Válasz slukeee #11588. hozzászólásáraA magyar gazdák magukat osztják meg. Hogyez a szocializmus öröksége-e, vagy a "magyar átok", azt a fene tudja, de elég csak hagyni, és működik magától.
Válasz erdifefe #11586. hozzászólásáraEz így van. És idén ezek a bentragadt készletek is valamennyire nyomják lefelé az árakat.
(Hab a tortán, hogy ezek után pedig ezeket a termelőket segítik az ukrán helyzet miatti EU-s kompenzációból, amit nem erre adtak.)
Látom kezdik megosztani a gazdákat is. A régi bevált oszd meg és uralkodj recept. Ezaz, pár felbérelt droid miatt essünk mi is egymásnak.. A "gazdánk" meg húzza be magának azt is ami ebből a szerencsétlen országból megmaradt. Megkaptuk az árstopot, az inláció elleni "harc" éllovasai lettünk. Nem kell ragozni, minden tervszerű, hamarosan létrejö9hetnek a nagybirtokok. Szokásos több legyet egy csapásra
Válasz Gandhy #11582. hozzászólásáraBizony bizony vannak olyanok is akik nem csak sírni tudnak
És pont az ilyeneket fogalmazzunk úgy közösíti ki meg hülyézi le a társadalom.
Ha csak itt rinyálnék lépten nyomon megbecsült tag lennék mint te pl.
Válasz Bekre Pál #11581. hozzászólásáraValaki mint pld te mindig akad aki megmagyarázza hogy miért mindig a kereskedők meg a feldolgozók a hibásak akik csak tönkre akarják tenni a parasztot... A hazai igényeket ki lehetett volna elégíteni hazai forrásból, mint ahogy eddig mindig. Senki nem mondta hogy mindenkinek minden egyes kg terményt el kell adni.
Van kereskedő a rokonságban,nem egyszer mondta hogy szó szerint kilincselt a gazdáknál akikkel korábban kapcsolatba került hogy adja már el a gabonáját,a legföbb helyről megkapta hogy fog ő fizetni még többet is nemcsak a nemzetközi piaci ár felett 15-20 ezerrel. Mondhatod a rizsát de azért nem vették tavaly a magyar terményt mert nem volt eladó.... Ilyen a kereskedelem. Ha nem innen szerzik be akkor máshonnan... De ezt a gazdák nagyon nagy többsége el is ismeri hogy tökön lőtte magát.... Szal nem kell a rizsa
Válasz blink #11584. hozzászólásáraMegoldják
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20230915/szlovakia-is-szembemegy-az-eu-val-meghosszabbitjak-az-ukran-gabonaimport-tilalmat-640087
Nem mintha lett volna jelentősége...
https://www.portfolio.hu/gazdasag/20230915/fontos-bejelentest-tett-az-eu-megszunik-az-ukran-gabonaimport-tilalma-640069
Válasz Csavarkulcs #11580. hozzászólásáraÉn a 21-es górézott kukoricámat nem adtam el egész 22-ben 40 egységért, hanem 23-ban 22.5-ért.
Te tudnák mutatni aki nem 50 tonnát, hanem 500 tonnákat benézett.
Válasz Bekre Pál #11581. hozzászólásáraIdőnként feltűnnek itt próféták, majd el is tűnnek hamar.
Válasz poleva #11579. hozzászólásáraTe ilyen kívülről belevau flaszterparaszt vagy amúgy, vagy ténylegesen is van közöd a termeléshez?
Tegyük fel, minden okos paraszt, hallgatva Mr. (vagy Ms.) "utólag nagyonokosguru" poleva forumtársra eladja a tavalyi búzáját max. tavalyi áron, nem marad a max. 2 M t (szerintem jóval kevesebb, de mindegy) átmenőkészletből semmi szabad. Malomipar bevásárol, persze látva az eladási hullámot gyorsan csökkenő árakon (napi szintű/órás árazás, ismerős valakinek tavalyról?) aztán simán leszarja az idei termést, mert már nincs rá szüksége. Egyébként eleve nem vettek csak max. 1-2 havi (inkább pár hétnyi) szükséges mennyiséget (bíztak az ukrán cucc árletörési hatásában, hát nem bejött nekik?), az exportőrök szintén nem kapkodtak---> lásd az exportbejelentési kibaxás.
Idén meg terem 6-7 M tonna várhatóan - azt ki, hova veszi meg, mennyiért, az ukrán helyett? Már se ár, se kereslet sem lenne, nemhogy ilyen 20 éves árszínvonal. Ott lennénk a poros álláson a sovány 2022-es termések árát elköltve a brutál költségű input+egyéb cuccokra és pontosan 0 bevételt várhatnánk idei termésből. Exportpiacok kilőve, hazai igény ukrán szemétből megoldva.
Voilá, 150e Ft-ról 0-ra rekordidő alatt, GRATULÁLOK!
www.a.te.érvelési.hibád.com
Válasz Bárány #11577. hozzászólásáraEz olyan 50-50%-ban még igaz is..ott hol vagonszám áll a 3 éves árpa is..komoly kérdéseket vet fel...Itt is az ment 20 alatt nem adom...adta más.
Válasz Bárány #11577. hozzászólásáraBe lett szopva igen.És határozottan igaz az állítás...
Válasz Gatti #11576. hozzászólására "Magyarország egyértelmű vesztes lehet" Már hónapok óta az.
Válasz Gatti #11576. hozzászólására „Az a vád, hogy a gazdák spekuláltak és vesztettek, nemcsak túlzó, hanem határozottan hazug is."
Cö-cö-cö...
várható volt hogy nagy hiba lesz
Válasz Georgosz #11573. hozzászólásáraItt most 176 euró volt árváltozás előtt ,8%kompenzációs felárral. Felét eladtam, lesz ami lesz most már.
Válasz Georgosz #11573. hozzászólásáraNyugatin 49000
Válasz mtz1221 #11572. hozzászólásáraTakarmány búza a keleti végen 50.000 Ft/t.
Mennyi a jelenlegi búza ár nálatok ??? Valami történni fog, mert itt péntek óta sehol nincs árjegyzék, elgondolkodtam felét elkéne adni ???
Válasz Pont #11570. hozzászólásáraAz, hogy mennyiért termeli meg, csak a termelőt érdekli, mást nem. Évek múlva sem azért lesz olcsó a gabona az unióban, mert az ukránok alacsony áron termelnek, hanem azért, mert az ukrán terménnyel együtt, nagy lesz a túltermelés.
Válasz Nagy Péter 40 #11568. hozzászólásáraMint írtam/tuk ha ukrajnában is az eu szabályokat kell betartani ők sem fognak tudni olcsóbban termelni, most sem azért adják olcsón mert olcsón termelnek, hanem vagy rájuk rohad vagy eladják veszteséggel. Múlt heti hír, hogy 97 000Ft/tonnás ár a hajóra rakva a világpiacon a búza. Ha Odesszába ennyiért el tudnak indítani egy hajót, nem fogják vonaton 50000 -ért ide hozni.
Válasz Nagy Péter 40 #11568. hozzászólásáraMire a közös piac részévé vállnak, addigra ott sem lesz olcsóbb termelni.
Válasz Pont #11566. hozzászólásáraJa csak hiába fog véget érni a háború Ukrajna nyugathoz fog tartozni függetlenül hogy nem belépnek vagy se az Eu-ba. Megfogják kapni a vámmentességet véglegesnek és még ha a tengeri utak meg is nyílnak biztos hogy jutni fog szárazföldön i s.Vélhetően nem nagy mennyiség de annyi pont hogy a keleti régió árait folyamatosan alacsonyan fogja tartani mert hát a kereskedők ahogy most is onnan bevásárolnak ha másért nem csak azért hogy az árakat leszorítsák.Természetesen nemcsak a magyarok tesznek így hanem ahogy most is a környező országok is és szépen hasonló mederben zajlik majd minden...
Majd megszokjuk ahogy mindig mindent...
Én kétlem hogy a földalapú megszūnne . Az kapásból az egész EU gazdatársadalom 70-80 % át gallyra tenné. Lehet hogy ezt egy magyar gazda a fészbúkon dühöngve nézné tétlenül nah de szerintetek nyugat európában mi lenne? ? Lenne ott forradalom azt hiszem. Ott a hanyatló nyugaton van olyan hogy szakszervezet,érdekképviselet. Hetekre hónapokra megbénítanák ott az egész országot . Nem fog az megszūnni. Átalakulni lehet hogy fog,mégpedig olyan értelemben hogy majd a bio felé terelik az embereket. Kevesebb mūkaki,kevesebb vegyszer.Azt fogják támogatni.De támogatás az lesz.
Válasz Nagy Péter 40 #11565. hozzászólására27-re csak véget ér a háború. Az, hogy itt keleten majd fele a párizsi árnak, az akárhogy is nézzük az ukrán import miatt van. Hiába mehetne tranzitként, úgy már túl drága, nem veszi senki nyugaton (meg talán azért a minőséggel is óvatosabbak) ezért itt ragad az összes ami keréken gurul. Ha Odessza működne nem erőltetnék ennyire errefelé. Az ukrán ár mindig az itteninél egy kicsit kevesebb, mert vagy itt adja el vagy sehol, de ez az ár bőven veszteséges nekik is. Annyival tudnak olcsóbban előállítani, hogy lehet gmo, meg nincs annyi értelmetlen szabály, de egyébként amerikai meg német milliárdosok a tulajok, aprópénzért nem termelnének ők sem......
Válasz Pont #11563. hozzászólásáraIgen csak a gödör alja árat nem tudta senki.
A visszadolgozni minden szármaradványt teljesen támogatom mert én is ezt csinálom még a szalmával is pedig nekem kell a bociknak de inkább a bérmunkásokkal bizniszelek.
Na igen csak most a 2 és fél méteres kukorica 68 ezerrel vetve lefog majd bomlani műtrágya nélkül?Sztem nem és csak ott fog rothadni és megágyazok a fuzinak...
Az hogy 2027-től mi lesz még bőven messze van ha jól emlékszek ez a megszűnik a támogatás ötlet a németektől vagy a franciáktól merült fel.
Az egyből kicsinálná a gazdatársadalom 70%-át mert ahogy most is látszik abba felesleges bízni hogy majd az árak megemelkednek és az kompenzálja a támogatás kiesését...
Válasz Pont #11563. hozzászólásáraKeleten már tavaly se volt nagy profit az aszály miatt, szóval itt már ez a 2. Ilyen év.
Válasz Nagy Péter 40 #11554. hozzászólásáraSajnos tavasszal is látszott, hogy az idei évben a felvásárlási árak lemennek a gödör aljára. És aki azt hiszi, hogy a mezőgazdaságnak majd jövőre jobb lesz, csalódni fog, idén még volt valami a tavalyi jobb árakból, jövőre az idei év mínuszából lehetetlenség. Műtrágya nélkül is van élet, nem egészen pontos analógia, de ugye az erdőket senki sem műtrágyázza, és mégis nagyságrendileg nagyobb tömegnövekedés van ott. Szóval ha ott marad a szártömeg, ahhoz képest a lehordott mag az csak egy kis rész, ami a légköri szén megkötéséből többek közt pótlódik, csak az a lényeg, hogy a szármaradvány minél jobban hasznosuljon, lebomoljon, ne rothadjon.
Jelenleg nem tűnik rossznak kimaxolni a támogatásokat, de pl ha abból 120 000-et elvisz a bérleti díj, vagy a vásárolt föld hiteltörlesztése, nem is sok marad, és jelen állás szerint 2027-től megszűnik, vidékfejlesztési támogatássá alakul, pályázni lehet majd rá (persze csak a haverok fognak nyerni, amolyan jó fidesz módra)
Válasz Nagy Péter 40 #11561. hozzászólásáraAzért nem tettem bele a zoldtragya vetés előtti talajmunkát, mert az legrosszabb esetben is annyi költség, mint ha gabonának csinál a gazda talajt. Addig a kiadás egyforma. Legjobb esetben egy sor tárcsa és vetés. Illetve direkt vetés de addig meg totálissal kell tisztán tartani.
Válasz ..,-:) #11558. hozzászólásáraArról a matekról nem volt hogy ugar zöldtágya kombó mibe kerül.
Nálam az ugar a gaztengerrel egyenlőt jelent.Nyílván az alapján amit itt látok 0,2-0,5 ha-os kis táblákat amiket eddig is beírtak ugarnak,azok itt felénk általában tavasszal és ősszel kap egy sor tárcsát és annyi..másfél méteres gaztenger,csak termeli a gazmagot..
Az ugaros-zöldtrágyás termelésben az a jó hogy már az elején pontosan tudod kb milyen költséged és "bevételed" lesz.Ott a haszon garantált hogy az a mostani vagy a jövő viszonyokhoz képest jó e vagy sem mindenkinek más.Nekem pl jól termett így én keveselném azt a kb 60-110 ezres hasznot amit fiatal gazdával vagy anélkül ellehetne érni vele.Másnál viszont gyenge termés lett és bukta nekik már jó lenne az a haszon is.
Amennyiben nem történik vmi drasztikus változás termény fronton jövőre a 4-essel kezdődö árnak is örülhetünk de az majdnem egy év még..
Felénk is változó árak vannak van aki 40-ért vágja plusz 250-300 ft tonnája/km a szállítás.
Én a magam részéről azt nézem hogy kifussa a gazdaság teljes javítási költségét beleértve a húsmarha részt is mert 2 manitou is csak idén már 3 misit vitt el.
A tavalyi évet tudom véglegesen akkor bőven kifutotta úgyis hogy a claas és 2 pótkocsi kapott teljes gumi cserét, idén is pluszban van eddig de ugye még jöhet meghibásodás.
Olvasom hogy mások máshogy számolják de nekem mellette az is fontos hogy tavaly és idén is elsőként nekem szóltak hogy kiadnák bérbe a földjüket és ezt a "versenyhelyzeti" előnyt nem tudom pénzbe kifejezni.Persze idén olyan nagy tolongás nincs a földekért...
Sztem aki bérmunkára alapoz jövőre is az felejtse el mert ott szinte garantált a bukta.
Ez az eszméletlen mennyiségű termés nem fog jövőre eltakarodni főleg úgyhogy még hozzák is befele folyamat vagyis jövőre is hasonló állapotokra kell számítani..
Gondolkodni és matekozni.
Válasz ..,-:) #11558. hozzászólásáraTavaly volt hopp,most meg kopp. A zöldtrágya mag legalább 4ève paraszt vakitás. Annak az árábol a műganyè mèg mindig többet èr. Így talajt javítani ami tervek vannak nem lehet. Persze nem is az a cèl. Mire ez működne úgy is 10szer fölszántatják. Amit egy zöldtrágya vetès ad abból nem lesz több mag. Esetleg több vad ha olyan helyen van. Vannak kitartóak akik most is vetik, de szerintem ez olyan hobbi szinten mehet,meg egy talaj javító folyamatot nem akar megszakítani. Direkt vetès, Gyomirtás , aratás. Aki eddig eljut az az igazi profi.
Válasz Bigyófelügyelő #11557. hozzászólásáraMikrobiológiai készítménynek mondják mégis a növénykondicionálóhoz tették be vagyis csak 1 pont jár érte.Plusz ugyebár legalább a szántó 50%-ának annak kell lennie.
Válasz Nagy Péter 40 #11556. hozzászólásáraAnnyi marad csak ki a matekból, hogy a zöldtrágya vetőmag költség kb 15-20ezer/ha és majd tárcsázva “betakarításra” kerül.
Amíg a gabona, akár mennyi is fog teremne, akár mennyi lesz az ára, azt le kell aratni, be kell vinni, le kell tisztítani és ott is meg kell tárcsázni a tarlót.Szóval ha csak vett és arat a gazda, akkor ennyivel drágább a gabona. Aratás…..itt amiket írnak 30-45 ezer/ha, jó pár helyen én is úgy tudom, hogy inkább 45ezer. Na ez olcsóbb nem lesz, sőttt !!!! Azért nagyjából lehet már tudni, hogy mekkora béremeléseket fognak/kell/terveznek véghezvinni, ami a jövő évi aratási, szállítási, tisztítani stb költségeket még feljebb fogja tornászni, még akkor is, ha a gabona nem 2000/mázsa…..el lehet gondolkodni……
Válasz Nagy Péter 40 #11554. hozzászólására"Kukorica csávázószer"..... .. A biostimulátoros vagy mittoménmilyen dologra gondolsz....?
Válasz mihaszna #11555. hozzászólásáraAz ugaroltatás utáni vetés más téma mert Pont kolléga azt mondta hogy ő se ugaroltat csak nem ad neki műtrágyát és fogott magot vet vissza(mi is úgy csináljuk,annyi hogy mi annyi vetőmagot veszünk amiből lesz elég a kövi évre).
Nem mondom ugaroltatásnak de pl a tavalyi kukorica év itt Békésben olyan volt mintha ugaroltattuk volna... 0,9-1,9 tonnás termésekkel de volt amit nem is kellett aratni viszont műtrágyát szórt az alá még mindenki majd idén volt pár aki nem szórt semmit bűzára és voltak 4-4,5 tonnás termések ami anyagilag is sokkal jobban jött ki mint a műtrágyázott 5.5-6 tonnás búzák.
Sztem az ugar majd zöldtrágya "kombó"-ban lenne potenciál.
Nincs tapasztalatom ugar utáni termelésben így érdemben nem tudok hozzászólni.
Válasz Nagy Péter 40 #11554. hozzászólására"...A nulla műtrágya elve nem rossz gondolot bár sztem ez igazából csak 1 évben müködik igazán mert hosszú távon kiveszed a tápanyagot pótlás nélkül ..."
Nem nagyon értek hozzá ezért nem is akarok vitatkozni, de ha ugaroltat és utána betárcsázza be szántja a lekaszált növényt akkor vissza forgatja a tápanyagot.
Vagy nem?
Legalábbis egy jó részét.
Régebben mikor lehetett tarlót égetni akkor is javult állítólag a következő évi termés. Pedig ott nem lett vissza forgatva a növény.
Esetleg kevesebb volt a gyom növény ami elvette a tápanyagot vagy később indult növésnek
Válasz Pont #11551. hozzászólására270 ha most jövőre meg 400 felett.
Nem egyszerre és használtan vettem őket 4-6 misi között ha azt nézem hogy most egy 18 tonnás 9 misi körül újonnan nem vészes.
Látszott tavasszal hogy baj lesz de ahhoz képest még rosszabb lett a helyzet mert sok helyen nem jött a várt termés.
Nagy pénzt nem visz az ugar viszont nem is hoz.Az elején tudod hogy a támogatás amire építhetsz és abból jön le az ugar rendbe tartási költsége.
A nulla műtrágya elve nem rossz gondolot bár sztem ez igazából csak 1 évben müködik igazán mert hosszú távon kiveszed a tápanyagot pótlás nélkül a termés mennyiséged csökken és pl most a 2 és fél méteres kukoricánál nem adnánk szárbontásra pétit sanszos hogy ennyi szártömeget le se tudná bontani és jövőre meg a búzán bánhatnám meg.
Mi idéntől búzára csak folyékonyt szórtunk és jövőre is marad ez mert ezek a 2-3 mm-s esők semmit nem érnek szilárdnál..
Sztem a támogatást kell kimaxolni,belépni az AÖP-be ott olyat választani ami könnyen teljesíthető plusz pénz nélkül Pl nálam idén karbamid és a kukorica csávázószer az 1-1 pont és jövőre is az lesz.Mellette "keresni" kell egy fiatal gazdát aki felveszi a plusz kb 50 ezret és akkor 55 alap plusz 15(300 hektár alatt) plusz 20 AÖP plusz 50 a fiatal kb 140 kijöhet ami kindulásnak sztem nem rossz.
Ismerősnek tavaly ősszel bevetettük az összes földjét lucernával(52 ha). A gyerek nevére adta be a támogatást fiatal gazdaként.AÖP_re és fehérjére is beírta magát plusz 10 ezerért adta nekem kaszálásonként. Meglesz neki a 200 ezer.. és egy másodpercig se aggódik hogy mi lesz a földdel..
Válasz hashtag #11552. hozzászólásáraBiztosan úgy lesz mint tavasszal. Mire betellik minden,arra betiltja. Tett is, nem mondható,hogy nem,de beszptuk.
Válasz ..,-:) #11548. hozzászólásáraAz ukrán termény nem teszi egyből tönkre az egész európai mg szektort, de a magyart még simàn kivégzi, mert olyan mintha egy falunapra kitelepülne 600 darab készételes stand, a nap végén ingyen adnák a babgulyást, a helyi vendéglátók egyből lehúznák a rolót.
Szerintem ha kijut a tengerre a cucc, az még mindig sokkal jobb, mintha beömlik magyarországra, kamu román származással.
Ha marad ez a mostani folyamat, akkor ennyi volt..
Válasz Nagy Péter 40 #11549. hozzászólásáraNyilván nem a kistermelő kategória vagy, ha 3db. 24 tonnás kocsi újult, de nagyjából egyetértünk. Én már tavasszal láttam hogy ez lesz, akkor kidühöngtem magam fórumokon itt ott. Azt azért nem mondanám, hogy ugyan úgy megy minden tovább, minimálisra kell szorítani a költségeket, ennek része, hogy új gép szóba se jöhet (a mi kombájnunk 21 éves...) Gondolkodtam ugaroltatáson, de szerintem az csak viszi a pénzt. Ha nulla műtrágyával el van vetve, visszafogott vetőmag búzával, azon azért még lesz bevétel is, nyereség is, ha nem számoljuk az amortizációt saját munkát pl.....
Válasz ..,-:) #11544. hozzászólásáraEz az egész ott kezdődött mikor itt is ott is horvátoknál is, szétbacták a cukorrépa termesztést. Az lett volna ennek a 3 országnak az egyetlen esélye, hogy valamiben felfejlődjön, és jó legyen neki.
Válasz ..,-:) #11547. hozzászólásáraMindenki maga tudja hogy hogyan tovább.Részemről megyünk ugyanúgy tovább mint eddig mert a búza jól termett és a tegnapi próba alapján kukorica is jó lesz.
5 éve nem vettem komoly gépet csak 3 24 tonnás pótkocsit meg pár apróságot és ilyen felvásárlási árak mellett jó lesz a 11 éves claas aratni..
Elég sok bérmunkánk van de idén kb minden harmadik felalánlja bérletre mert hiába dolgozunk viszoylag olcsón és pl arattunk csak 30 ezerért úgyis bukta lett sokaknak az éve.2 év alatt megtriplázódik a területünk kérdés érdemes volt e belemenni a sok bérletbe.
Itt már jövőre se lesznek normál árak mert lesz termény kimaradva bőven.Reng Zoliék állítólag csak csipegetik a kukoricát mert bőven van nekik letárolva az ukránból,így meg zuhan az ár folyamat.
Sokan mondogatják ezt az ugar,zöldtrágya vonalat de a végén úgyis be lesz vetve a legtöbb helyen mert a gazda bízik a végsőkig...
Válasz hashtag #11546. hozzászólásáraTengeren meg bejöhet spanyol, francia, német stb helyekre is, akár…..