Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak614 FtBenzin árak612 FtEUR394.01 FtUSD357.14 FtCHF412.37 FtGBP462.32 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz MrPoke #2121. hozzászólásáraSzerintem írnod kellene egy könyvet a tankönyvek helyett, hogy legyen miből tanulni bár az ilyen hozzászólásaid után:
Nem tudom leírni, hogyan kell termelni napraforgót mert fogalmam sincs. Pl én tavaly április 10.-e körül azt sem tudtam hova kerül napraforgó és hova kukorica. Én nem értek, hozzá.
Válasz termelo #2120. hozzászólásáraPedig alapvetően igaza van, a haza tankönyvek és úgy általában a felsőoktatás a 78-as Bocz-féle könyv megállapításait mantrázza, amit azért már meghaladtunk úgy gondolom...
Válasz termelo #2120. hozzászólásáraOlyan stílust engedek meg magamnak ami jól esik. Én is eljutottam valahova. Csak az a valami neked nem számít. Sokaknak viszont igen.....
A stílusom meg meg kell szokni. Én nem vagyok a mai PC hozzállás pártján. Aki nebáncsvirág és zavarja hát bújjon el :D
Válasz MrPoke #2118. hozzászólásáraHihetetlenül önelégült vagy csak nem tudom mire, nézd meg feco-t ő legalább eljutott valahova az életben mégse enged meg magának ilyen stílust
Válasz Sk Laci #2116. hozzászólásáraSokféle eszközünk van, Topdown, Karat, Artiglio és Orthmann a mélyműveléshez, Multiva, Carrier és Rubin a sekélyműveléshez, de kalászos vetésre van Lemken CompactSolitair-ünk és Horsch Sprinterünk is, a szemenkéntvetőgépek mind alkalmasak teljes no-tillre..
Táblánként, növényenként, talajállapotonként és csapadékállapotonként változik, hogy mit mivel csinálunk. Kb évente átlag 20% amit csak vetünk, a többi kap valami talajmunkát.
Válasz termelo #2114. hozzászólásáraÖsszes Magyar szakkönyvet le kellene darálni komposztálni, és talán így járulnának hozzá legjobban a magyar mezőgazdaság előrelépéséhez a legjobban.
Kévéve Dr Bíró Borbála egyetemi képzését, azt kötelezővé tenném.
Válasz .Feco. #2105. hozzászólásáraFeco, te már csak vetőgépet használsz /vetsz-aratsz+növényvédelem/, vagy elé is készítesz talajt mondjuk Topdownal /ha nem tévedek ezt a vasat említetted a multban/?
Válasz termelo #2112. hozzászólásáraPont az agrármérnökök azok akik meggátolják a modern talajművelési rendszerek fejlődését. tisztelet a kivételnek. De a főiskolából kikerülő kölkök sötétek mint az éjszaka. Az öregek pedig nem fognak újat tanulni.
Az a baj az egész lényegét nem értik, és csak is a mennyiséget hajhásszák. Ami nem elsődleges cél de idővel az is megjön. Hula bácsi is a maga 400q/ha kukoricáját is forgatás nélkül termeli.
Amíg a Dr Birkás Márta a féle talajművelés az etalon addig inkább menjenek el szántani....
Mióta megalakult a baktérium trágyák forgalmazók szövetsége és oda bekerült a nagy asszony. Azóta fontos neki a talajélet részletei előtte az volt a fontos, hogy azt a piros vasdaraból minél több fogyjon, és a talaj lazítását vassal végezzék el aminek az eredménye az lett, hogy letömörödtek és művelhetettlenné váltak a földek.
Itt az idén a Dr Birkás Márta követő a napraforgó után így vetett búzát.
Nehéz V tárcsa, topdown, műtrágya szórás, rövid tárcsa, forgóboronás vetőgép kapcsolat vetés, és hengerezés. Hát inkább szántott volna.... Pedig 10 éve próbálják a forgatás nélküli művelést de nem értik ők sem....
Az elmúlt évben kezd megmozdulni valami felsőbb szinteken is. Lásd a Talaj=Élet fílmet ami álamilag készült....
Válasz MrPoke #2109. hozzászólásárade a kolléga most is hirdeti magát hogy bérelne ha annyira eredményes biztos sokkal többre vitte mint akiket az alábbi hozzászólásával fikáz:
aki nem tud szántás nélkül ugyanolyan vagy jobb eredményeket elérni, mint szabtassal, annak vagy a szándék hianyzik (sok helyen direkt szabotálják az eredményeket, lelkük rajta, hogy miért), vagy a szakmai felkészültsége vagy a technológiai felkészültsége nem elegendő a gazdálkodáshoz.
Ezek a cégek mind komoly agrármérnököket foglalkoztatnak, a legújabb legmodernebb gépekkel dolgoznak, minden évben különböző szántóföldi kísérleteket végeznek mindent dokumentálnak, elemeznek és mégis "hibrid gazdálkodást" folytatnak és nem min till telibe.
Ha ez nem így lenne a legeredményesebb szerinted ők nem máshogy csinálnák?
Válasz termelo #2107. hozzászólásáraEngedd már el ezt a gazdaság méret hülyeséget. Az fent tarthattatlan hiszen nincs végtelen mennyiségű földterület ami a rendelkezésre áll.
És sok gazdaság van úgy hogy van egy adott bírtokméret amin nem akar túl nőni. PL én 1ha ral sem szeretnék többet mint amit egyedül meg tudok művelni. Hiába ajánlanának fel több 100ha-t... Abban már nem érezném jól magam ha nem én csinálom.
Válasz MTZ1221.3 #2104. hozzászólásáraHibás a forgatás nélküli talajművelés kifejezés. Már túl nőtt rajta a rendszer. Igazából egy Amerikait kellene megkérdezni ők hogyan sorolják be a műveleteket.
Válasz endypapa_20120 #2103. hozzászólásáraNem értem miért írod, hogy le kell vetni a szemellenzőt amikor én mint írtam 5 évig teljes területen most meg a kalászosok javánál használok szántás nélküli technológiát. Ezen mi van túlgondolva?
Sőt tapasztalatból pontosan tudom mik azok a dolgok amik végett pl. tavasszal egyes műveletek nem lesznek olyan eredményesek.
Senki sem ellensége a saját pénzének, ha nagyobb profitot lehetne elérni a min tillel teljes területen mint vegyesen akkor szerinted itt nálunk ezek a cégek és én is nem alkalmaznánk a úgy?
Amúgy az utolsó pár hozzászólás pontosan megmutatja, hogy sokan mibe fáradtunk bele…
Aki meg van róla győződve, hogy szántás nélkül nincs élet az egyáltalán mit keres egy ilyen témában???
Én 18 év gyakorlati tapasztalattal magam mögött azt mondom, hogy nincs olyan szakmai érv, ami indokolna szantast gyakorlatilag bármikor, aki nem tud szántás nélkül ugyanolyan vagy jobb eredményeket elérni, mint szabtassal, annak vagy a szándék hianyzik (sok helyen direkt szabotálják az eredményeket, lelkük rajta, hogy miért), vagy a szakmai felkészültsége vagy a technológiai felkészültsége nem elegendő a gazdálkodáshoz.
Az, hogy azon az uton mennyire merészkednek el, az egy másik kérdés, hosszú az út a gaspardo lazító és Ruth kertje között, és az már egyéni választás, bátorság es adottságok kérdése. 70-es kötöttség esetén akarhat az ember direktvetni, de 10 évből 8-ban bukta lesz belőle. Ezért nem a technológia, es nem is a föld a hívás hanem az ember aki hülyeséget csinált. De ha azt a két évben amikor jó megcsinálja, a másik 8-ban meg olyat csinál ami működik…
De nekem nem célom hogy bárkit bármire rá beszéljek, aki a maga ellensége az csinálja nyugodtan a butaságot, vagy keresse a kifogást hogy neki miért nem jó…
Válasz endypapa_20120 #2101. hozzászólásáraMiert ne lenne forgatasnelkuli az olaszos lazito vagy egy intenziv gruber. A teljes talajszelveny nincs atforgatva csak egy resze. Mas dolog az, hogy ez nem talaj szerkezet barat muveles.
Válasz termelo #2102. hozzászólásáraMin till.
A szemellenzőt meg le kell vetni. látni, tapasztalni, majd felhasználni. Ennyi. Mint feco írta, nem kell túlgondolni.
Válasz endypapa_20120 #2100. hozzászólásáraSzerintem a hozzáállásra nem lehet panaszod hiszen mindannyian megpróbáltuk de itt nem működött az összes kultúránál, amelyiknél működik ott sem hoz többletet csak esetleg gyorsabban végzünk.
Ezek mind grúberos művelések nem no till ! Direktvetés a környékünkön nincs, legalább is én nem tudok róla.
Válasz .Feco. #2094. hozzászólásáraAttól függ ki mit ért szántásnélküli művelésnek. Ha valaki 20 centi osztású grubert cibál 30 centi mélyen, vagy olaszos lazítót szárnyakkal 30-40 centin, az semmivel sem másabb mint aki szánt. Sem üzemanyagban sem föld rombolásban sem időben, esetleg tavasziak elé elég 1 kombinátor a 2-helyett. Az 1 kombinátorozás árát meg lehet ráfujja drágább vegyszerből.
Válasz .Feco. #2094. hozzászólásáraNálunk nincs olyan cég aki csak szántás nélkül dolgozna. Visszaálltak felesbe vagy nem is alkalmazták teljesen. A szomszéd TSZ (4000 ha) elkezdte a teljes területen de pár év alatt annyira leromlottak a termelési mutatók a tavaszi kultúráknál hogy ráhagyták sőt a repcénél is visszaálltak a szántásra. A másik közelebbi TSZ (1500 ha) is inkább szántás nélkül dolgozott, leromlottak az eredmények, lecserélték az agronómust és csodák csodája újra nagyobb területen szántanak. Van még egy 2000 ha-os magángazdaság ők is csak 50%-ban alkalmazzák a szántás nélküli technológiát. Szóval itt helyben dél Bács az a tapasztalat, hogy ekkora tudás és meglévő tőke mellett sem volt mérhető olyan mértékű plusz a szántás nélküli javára, hogy megérte volna teljesen átállni. 2015 előtt én is 5 évig dolgoztam teljes területen szántás nélkül majd visszaálltam ugyanúgy mint a többiek. Kalászosoknál valóban egyszerűbb a talajmunka szántás nélkül de többlettermést én nem tapasztaltam. Most is kb. fele fele arányban van.
Válasz termelo #2092. hozzászólásáraNem bonyolultabb a szántás nélküli művelés sem, mint a szántásos, vannak alapelvek amiket be kell tartani de azon belül kb azt csinálsz amit akarsz, működik minden ahogy kell. Nem kell ezt túllihegni...
Válasz DDT #2091. hozzászólásáraMajd meglátjuk, egyenlőre van, és bízom benne, hogy amíg nincs helyette más nem vonják ki... vegyszer nélkül nem hiszem hogy jó lesz...
Válasz .Feco. #2071. hozzászólásáraBocsi de a szántásnál azért általában ugyanazok a dolgok történnek ugyanakkor.
Max annyi különbség lehet, hogy ősszel zárod le vagy tavasszal de ezen nem sok múlik.
Válasz .Feco. #2071. hozzászólásáraMit fogsz csinálni, ha nem lesz engedélyezve a glifozát? Mi lesz az áttelelő takarónövénnyel? Zúzás, és rövidtárcsa?
Válasz mimre #2081. hozzászólásáraMint pár nappal ezelőtt említettem, ennek az egy beszélgetésnek láttam értelmét az egész rendezvényben. Még annak ellenére is, mint ahogy előttem szóló szerint, ebben sem lehetett nagy megismerni valóra számítani.
A lényeg (mint lentebb írták), szimplán figyelem felkeltésre, gépek reklámozására elegendő egy ilyen rendezvény. A tudás (mint őseinknek) saját magunknak kell "előállítani".
Hál isten van értelme. Mostani aratáskor kaptuk meg az első pozitív megerősítést, a nálunk arató nagygazdától. Jobb lett a búzátok mint nekem. :)
Válasz mimre #2074. hozzászólásáraSokan szoktak engem is kérdezni mi merre hogyan. De igazából arra jutottam, hogy leírhatattlan a konkrétumok. Vagyis inkább nincs is konkrétum.
Én hamarabb kezdtem a forgatás nélküli talajművelést, minthogy a neten ezzel találkoztam volna. Mikor elkezdtem itt olvasni az "okosságokat", és ment a kisérletezés, próbálkozás. A vége pedig az volt, higy alapjáraton minden működik és így leegyszerűsítettem a teljes talajművelést. Elengedtem ezeket a varázsszavakat, hogy notill, mintill, striptill stb...
És csak az alap tételeket alkalmazom. A megfelelő agroteknikai művelet kiválasztásakor törekszek a körülményekhez képest a legkevesebb talajmozgatás és legtöbb talajtakarás elérésére. Ez mindenkinél más, minden év más.
Szóval nincs konkrétum, nincs csoda, el kell hinni, hogy működik és alkalmazni kell. Sokaknál már az is előrelépés ha nem szánt őszi gabona alá. Más pedig kalásztépős gabona asztalt vesz a kombájnra..
Nem szabad bedőlni annak, hogy csak a notill, csak a strip till... Csinálni kell és csak úgy lehet megtanulni. Vagyis inkább ha kipróbálja rájön, hogy ezt így is lehet csinálni.
Válasz mimre #2079. hozzászólásáraIngyenes rendezvény. Ami előadásban értelmes dolgok hangozhatnak el, az meg 50 000 ft.
hacsak jószokásom szerint nem értettem félre. :)
Válasz mimre #2069. hozzászólásáraszia!
azért nem épithettek, mert hiánygazdaság volt, és mint jellemző volt a nagy szocializmusban a párttitkárok szava előrébbvaló volt, mint a szakirányú vezetőké.
A mostban meg a begyepesedett fejűség okoz gondot a felhasználók részéről, mert ugy gondolják, hogy a nagyapjuk 100 éve technológiát használ az jó lesz a mostban is.
Nem, nem lesz jó,TRengetegtaposási kár, átfedetlenség, rosszul átművelt talaj, üzemanyag pocsékolás van a régi " bevált" technológiák mögött, nem beszélve az ember, és időhiányról.
Válasz MTZ1221.3 #2075. hozzászólásáraÍgy van, minden gazdálkodónak magának kell megtalálnia a saját útját. Egy konferencián pedig van lehetőség a személyes párbeszédre, olyan emberekkel is, akiket korábban nem is ismertél.
Válasz mimre #2074. hozzászólásáraMert belefárad ugyanazt elmondani, többször. Csak győzködni. Az agrofórumos videókban amikben szerepel Feri ott elmond mindent, de tényleg mindent. A Demeter Biosystems videói közt a tavalyi szemináriumon tényleg szintén elhangzik minden. pl. Bellai Tamás mindenre ajánl gépet, persze gyártó specifikusan, de nem nagy munka "átváltani" más típusú gépekre. Abban olyan alap dolgok (fogalmak) is el vannak magyarázva ami sokaknak fórumokon még mindig keveredést okoz. Igazi alapmű.
Az ilyen szemináriumok ami most volt tartva arra jó, hogy az embernek beinduljon a fantáziája a dolgokkal kapcsolatban, elindítják az úton a másik pedig, hogy kapcsolatokat lehet építeni. Erre való, ebben tökéletes lehetett.
A tanulást mindenkinek magának kell megtennie, tapasztalatokat pedig a facebookon lévő forgatásnélküli csoportban meg lehet osztani. Vannak már ott sokan akik csinálják régóta lehet, hogy tudnak okosat mondani.
Válasz .Feco. #2071. hozzászólásáraAz 1 es pontra reagálva.
Értem hogy van sok értetlen ,meg a trollkodó faxok.
Viszont amikor jön egy őszinte és jó indulatú érdeklődő,tanulni vágyó akkor már azt is elküldik a picsába.
2273 hozzászólás
Válasz MrPoke #2121. hozzászólásáraSzerintem írnod kellene egy könyvet a tankönyvek helyett, hogy legyen miből tanulni bár az ilyen hozzászólásaid után:
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
Nem tudom leírni, hogyan kell termelni napraforgót mert fogalmam sincs. Pl én tavaly április 10.-e körül azt sem tudtam hova kerül napraforgó és hova kukorica. Én nem értek, hozzá.
Szerintem üresek lennének a lapok.
Válasz termelo #2120. hozzászólásáraPedig alapvetően igaza van, a haza tankönyvek és úgy általában a felsőoktatás a 78-as Bocz-féle könyv megállapításait mantrázza, amit azért már meghaladtunk úgy gondolom...
Válasz termelo #2120. hozzászólásáraOlyan stílust engedek meg magamnak ami jól esik. Én is eljutottam valahova. Csak az a valami neked nem számít. Sokaknak viszont igen.....
A stílusom meg meg kell szokni. Én nem vagyok a mai PC hozzállás pártján. Aki nebáncsvirág és zavarja hát bújjon el :D
Válasz MrPoke #2118. hozzászólásáraHihetetlenül önelégült vagy csak nem tudom mire, nézd meg feco-t ő legalább eljutott valahova az életben mégse enged meg magának ilyen stílust![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
Válasz Sk Laci #2116. hozzászólásáraSokféle eszközünk van, Topdown, Karat, Artiglio és Orthmann a mélyműveléshez, Multiva, Carrier és Rubin a sekélyműveléshez, de kalászos vetésre van Lemken CompactSolitair-ünk és Horsch Sprinterünk is, a szemenkéntvetőgépek mind alkalmasak teljes no-tillre..
Táblánként, növényenként, talajállapotonként és csapadékállapotonként változik, hogy mit mivel csinálunk. Kb évente átlag 20% amit csak vetünk, a többi kap valami talajmunkát.
Válasz termelo #2114. hozzászólásáraÖsszes Magyar szakkönyvet le kellene darálni komposztálni, és talán így járulnának hozzá legjobban a magyar mezőgazdaság előrelépéséhez a legjobban.
Kévéve Dr Bíró Borbála egyetemi képzését, azt kötelezővé tenném.
Válasz termelo #2114. hozzászólásáraPontosan így van. Az amerikai szamitasi tablazat benne van az előadásban amit linkeltem.![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
Válasz .Feco. #2105. hozzászólásáraFeco, te már csak vetőgépet használsz /vetsz-aratsz+növényvédelem/, vagy elé is készítesz talajt mondjuk Topdownal /ha nem tévedek ezt a vasat említetted a multban/?
Válasz termelo #2112. hozzászólásáraPont az agrármérnökök azok akik meggátolják a modern talajművelési rendszerek fejlődését. tisztelet a kivételnek. De a főiskolából kikerülő kölkök sötétek mint az éjszaka. Az öregek pedig nem fognak újat tanulni.
Az a baj az egész lényegét nem értik, és csak is a mennyiséget hajhásszák. Ami nem elsődleges cél de idővel az is megjön. Hula bácsi is a maga 400q/ha kukoricáját is forgatás nélkül termeli.
Amíg a Dr Birkás Márta a féle talajművelés az etalon addig inkább menjenek el szántani....
Mióta megalakult a baktérium trágyák forgalmazók szövetsége és oda bekerült a nagy asszony. Azóta fontos neki a talajélet részletei előtte az volt a fontos, hogy azt a piros vasdaraból minél több fogyjon, és a talaj lazítását vassal végezzék el aminek az eredménye az lett, hogy letömörödtek és művelhetettlenné váltak a földek.
Itt az idén a Dr Birkás Márta követő a napraforgó után így vetett búzát.
Nehéz V tárcsa, topdown, műtrágya szórás, rövid tárcsa, forgóboronás vetőgép kapcsolat vetés, és hengerezés. Hát inkább szántott volna.... Pedig 10 éve próbálják a forgatás nélküli művelést de nem értik ők sem....
Az elmúlt évben kezd megmozdulni valami felsőbb szinteken is. Lásd a Talaj=Élet fílmet ami álamilag készült....
Válasz MrPoke #2108. hozzászólásáraEz a tankönyv szerint magyar álláspont:
![forgatás](https://static.agroinform.hu/data/forum/images/TN_agroinform_20230118162955_forgat_s.jpg)
Amerikában nem a művelési mód szerint hozzák létre a főbb osztályokat hanem a fennhagyott szerves-anyag mennyisége szerint.
Sokan vannak akik igy csináljak, de a fogalmak nincsenek rendben. Ez egy alapmű, hátha segít.![smile surrender](/oldforum/images/smiles/surrender.gif)
Meg mindig fenntartom, hogy ha valaki szánt nem követ el nagyobb bűnt, mintha vesoekezne vagy intenzív szántóföldi kultivátorozást folytat.
Válasz MrPoke #2109. hozzászólásárade a kolléga most is hirdeti magát hogy bérelne ha annyira eredményes biztos sokkal többre vitte mint akiket az alábbi hozzászólásával fikáz:
aki nem tud szántás nélkül ugyanolyan vagy jobb eredményeket elérni, mint szabtassal, annak vagy a szándék hianyzik (sok helyen direkt szabotálják az eredményeket, lelkük rajta, hogy miért), vagy a szakmai felkészültsége vagy a technológiai felkészültsége nem elegendő a gazdálkodáshoz.
Ezek a cégek mind komoly agrármérnököket foglalkoztatnak, a legújabb legmodernebb gépekkel dolgoznak, minden évben különböző szántóföldi kísérleteket végeznek mindent dokumentálnak, elemeznek és mégis "hibrid gazdálkodást" folytatnak és nem min till telibe.
Ha ez nem így lenne a legeredményesebb szerinted ők nem máshogy csinálnák?
Válasz .Feco. #2105. hozzászólására![smile thumbupcool](/oldforum/images/smiles/thumbupcool.gif)
Ahogy mondod!
Nem akarásnak nyögés a vége. Ennyi.
Válasz termelo #2107. hozzászólásáraEz egy nagyon nem nyilvános adat…
Válasz termelo #2107. hozzászólásáraEngedd már el ezt a gazdaság méret hülyeséget. Az fent tarthattatlan hiszen nincs végtelen mennyiségű földterület ami a rendelkezésre áll.
És sok gazdaság van úgy hogy van egy adott bírtokméret amin nem akar túl nőni. PL én 1ha ral sem szeretnék többet mint amit egyedül meg tudok művelni. Hiába ajánlanának fel több 100ha-t... Abban már nem érezném jól magam ha nem én csinálom.
Válasz MTZ1221.3 #2104. hozzászólásáraHibás a forgatás nélküli talajművelés kifejezés. Már túl nőtt rajta a rendszer. Igazából egy Amerikait kellene megkérdezni ők hogyan sorolják be a műveleteket.
Válasz .Feco. #2105. hozzászólásáraEgy nagyon egyszerű dologgal fel lehet mérni az eredményességet a 18 éved alatt hány ha-al nőtt a területnagyságod?
Válasz endypapa_20120 #2103. hozzászólásáraNem értem miért írod, hogy le kell vetni a szemellenzőt amikor én mint írtam 5 évig teljes területen most meg a kalászosok javánál használok szántás nélküli technológiát. Ezen mi van túlgondolva?
Sőt tapasztalatból pontosan tudom mik azok a dolgok amik végett pl. tavasszal egyes műveletek nem lesznek olyan eredményesek.
Senki sem ellensége a saját pénzének, ha nagyobb profitot lehetne elérni a min tillel teljes területen mint vegyesen akkor szerinted itt nálunk ezek a cégek és én is nem alkalmaznánk a úgy?
Amúgy az utolsó pár hozzászólás pontosan megmutatja, hogy sokan mibe fáradtunk bele…
Aki meg van róla győződve, hogy szántás nélkül nincs élet az egyáltalán mit keres egy ilyen témában???
Én 18 év gyakorlati tapasztalattal magam mögött azt mondom, hogy nincs olyan szakmai érv, ami indokolna szantast gyakorlatilag bármikor, aki nem tud szántás nélkül ugyanolyan vagy jobb eredményeket elérni, mint szabtassal, annak vagy a szándék hianyzik (sok helyen direkt szabotálják az eredményeket, lelkük rajta, hogy miért), vagy a szakmai felkészültsége vagy a technológiai felkészültsége nem elegendő a gazdálkodáshoz.
Az, hogy azon az uton mennyire merészkednek el, az egy másik kérdés, hosszú az út a gaspardo lazító és Ruth kertje között, és az már egyéni választás, bátorság es adottságok kérdése. 70-es kötöttség esetén akarhat az ember direktvetni, de 10 évből 8-ban bukta lesz belőle. Ezért nem a technológia, es nem is a föld a hívás hanem az ember aki hülyeséget csinált. De ha azt a két évben amikor jó megcsinálja, a másik 8-ban meg olyat csinál ami működik…
De nekem nem célom hogy bárkit bármire rá beszéljek, aki a maga ellensége az csinálja nyugodtan a butaságot, vagy keresse a kifogást hogy neki miért nem jó…
Válasz endypapa_20120 #2101. hozzászólásáraMiert ne lenne forgatasnelkuli az olaszos lazito vagy egy intenziv gruber. A teljes talajszelveny nincs atforgatva csak egy resze. Mas dolog az, hogy ez nem talaj szerkezet barat muveles.
Válasz termelo #2102. hozzászólásáraMin till.
A szemellenzőt meg le kell vetni. látni, tapasztalni, majd felhasználni. Ennyi. Mint feco írta, nem kell túlgondolni.
Válasz endypapa_20120 #2100. hozzászólásáraSzerintem a hozzáállásra nem lehet panaszod hiszen mindannyian megpróbáltuk de itt nem működött az összes kultúránál, amelyiknél működik ott sem hoz többletet csak esetleg gyorsabban végzünk.
Ezek mind grúberos művelések nem no till ! Direktvetés a környékünkön nincs, legalább is én nem tudok róla.
Válasz MTZ1221.3 #2098. hozzászólásáraAzért azt neked is látnod kell, hogy az ilyen az nem forgatás nélküli.
Válasz termelo #2096. hozzászólásáraAz ilyen hozzáállás miatt nem tud segíteni az ki már benne van.![smile cowboy](/oldforum/images/smiles/cowboy.gif)
Válasz .Feco. #2094. hozzászólására![smile thumbupcool](/oldforum/images/smiles/thumbupcool.gif)
Válasz mtz1221 #2097. hozzászólásáraPontosan.![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
Ezert nincs ertelme eroltetni a forg.nelkuli technikat. Amit most nalunk megtettek.
Válasz .Feco. #2094. hozzászólásáraAttól függ ki mit ért szántásnélküli művelésnek. Ha valaki 20 centi osztású grubert cibál 30 centi mélyen, vagy olaszos lazítót szárnyakkal 30-40 centin, az semmivel sem másabb mint aki szánt. Sem üzemanyagban sem föld rombolásban sem időben, esetleg tavasziak elé elég 1 kombinátor a 2-helyett. Az 1 kombinátorozás árát meg lehet ráfujja drágább vegyszerből.
Válasz .Feco. #2094. hozzászólásáraNálunk nincs olyan cég aki csak szántás nélkül dolgozna. Visszaálltak felesbe vagy nem is alkalmazták teljesen. A szomszéd TSZ (4000 ha) elkezdte a teljes területen de pár év alatt annyira leromlottak a termelési mutatók a tavaszi kultúráknál hogy ráhagyták sőt a repcénél is visszaálltak a szántásra. A másik közelebbi TSZ (1500 ha) is inkább szántás nélkül dolgozott, leromlottak az eredmények, lecserélték az agronómust és csodák csodája újra nagyobb területen szántanak. Van még egy 2000 ha-os magángazdaság ők is csak 50%-ban alkalmazzák a szántás nélküli technológiát. Szóval itt helyben dél Bács az a tapasztalat, hogy ekkora tudás és meglévő tőke mellett sem volt mérhető olyan mértékű plusz a szántás nélküli javára, hogy megérte volna teljesen átállni. 2015 előtt én is 5 évig dolgoztam teljes területen szántás nélkül majd visszaálltam ugyanúgy mint a többiek. Kalászosoknál valóban egyszerűbb a talajmunka szántás nélkül de többlettermést én nem tapasztaltam. Most is kb. fele fele arányban van.
Válasz DDT #2091. hozzászólásáraMiért te mit csinálsz a fenyércirok, mezei acat, vaddohány kombóval glifozát nélkül?
Válasz termelo #2092. hozzászólásáraNem bonyolultabb a szántás nélküli művelés sem, mint a szántásos, vannak alapelvek amiket be kell tartani de azon belül kb azt csinálsz amit akarsz, működik minden ahogy kell. Nem kell ezt túllihegni...
Válasz DDT #2091. hozzászólásáraMajd meglátjuk, egyenlőre van, és bízom benne, hogy amíg nincs helyette más nem vonják ki... vegyszer nélkül nem hiszem hogy jó lesz...
Válasz .Feco. #2071. hozzászólásáraBocsi de a szántásnál azért általában ugyanazok a dolgok történnek ugyanakkor.
Max annyi különbség lehet, hogy ősszel zárod le vagy tavasszal de ezen nem sok múlik.
Válasz .Feco. #2071. hozzászólásáraMit fogsz csinálni, ha nem lesz engedélyezve a glifozát? Mi lesz az áttelelő takarónövénnyel? Zúzás, és rövidtárcsa?
Válasz Radocz #2089. hozzászólásáraEnnek sok-sok oka lehet.![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
Válasz endypapa_20120 #2087. hozzászólásáraEnnek sok-sok oka lehet.
![smile cowboy](/oldforum/images/smiles/cowboy.gif)
Az én búzam is jobb lett, mint a közeli más által művelt gazdák termése.
Műtrágyát és gombaölőt nem kapott.
Esőt is csak akkor amikor nagyon kellett. Igaz keveset, de időben.
A kukorica betakarítása nullásra sikerült a konvencionális területen.
Szántás, vetés, műtrágya, stb. az mind mínusz. Ott nem volt eső.
Válasz mimre #2081. hozzászólásáraMint pár nappal ezelőtt említettem, ennek az egy beszélgetésnek láttam értelmét az egész rendezvényben. Még annak ellenére is, mint ahogy előttem szóló szerint, ebben sem lehetett nagy megismerni valóra számítani.
A lényeg (mint lentebb írták), szimplán figyelem felkeltésre, gépek reklámozására elegendő egy ilyen rendezvény. A tudás (mint őseinknek) saját magunknak kell "előállítani".
Hál isten van értelme. Mostani aratáskor kaptuk meg az első pozitív megerősítést, a nálunk arató nagygazdától. Jobb lett a búzátok mint nekem. :)
Válasz MrPoke #2082. hozzászólásáraEgyet értek és értem is a választ.
![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
Válasz mimre #2070. hozzászólásáraPierre és Reto ott volt a 3 napos Kukutyini rendezvényen.
![smile cowboy](/oldforum/images/smiles/cowboy.gif)
Igaz az is fizetős volt.
Válasz endypapa_20120 #2080. hozzászólásáraOtt sem lett senki okosabb.....
Válasz MTZ1221.3 #2075. hozzászólásáraA H Sándor csoportja?
![smile cowboy](/oldforum/images/smiles/cowboy.gif)
Vagyunk többen akiket kizártak.
Válasz mimre #2074. hozzászólásáraSokan szoktak engem is kérdezni mi merre hogyan. De igazából arra jutottam, hogy leírhatattlan a konkrétumok. Vagyis inkább nincs is konkrétum.
Én hamarabb kezdtem a forgatás nélküli talajművelést, minthogy a neten ezzel találkoztam volna. Mikor elkezdtem itt olvasni az "okosságokat", és ment a kisérletezés, próbálkozás. A vége pedig az volt, higy alapjáraton minden működik és így leegyszerűsítettem a teljes talajművelést. Elengedtem ezeket a varázsszavakat, hogy notill, mintill, striptill stb...
És csak az alap tételeket alkalmazom. A megfelelő agroteknikai művelet kiválasztásakor törekszek a körülményekhez képest a legkevesebb talajmozgatás és legtöbb talajtakarás elérésére. Ez mindenkinél más, minden év más.
Szóval nincs konkrétum, nincs csoda, el kell hinni, hogy működik és alkalmazni kell. Sokaknál már az is előrelépés ha nem szánt őszi gabona alá. Más pedig kalásztépős gabona asztalt vesz a kombájnra..
Nem szabad bedőlni annak, hogy csak a notill, csak a strip till... Csinálni kell és csak úgy lehet megtanulni. Vagyis inkább ha kipróbálja rájön, hogy ezt így is lehet csinálni.
Válasz endypapa_20120 #2080. hozzászólásáraJól érted.![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
Válasz mimre #2079. hozzászólásáraIngyenes rendezvény. Ami előadásban értelmes dolgok hangozhatnak el, az meg 50 000 ft.
hacsak jószokásom szerint nem értettem félre. :)
Válasz mimre #2070. hozzászólására![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile devil](/oldforum/images/smiles/devil.gif)
![smile devil](/oldforum/images/smiles/devil.gif)
![smile devil](/oldforum/images/smiles/devil.gif)
![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
![smile hammer](/oldforum/images/smiles/hammer.gif)
Válasz mimre #2069. hozzászólásáraszia!
azért nem épithettek, mert hiánygazdaság volt, és mint jellemző volt a nagy szocializmusban a párttitkárok szava előrébbvaló volt, mint a szakirányú vezetőké.
A mostban meg a begyepesedett fejűség okoz gondot a felhasználók részéről, mert ugy gondolják, hogy a nagyapjuk 100 éve technológiát használ az jó lesz a mostban is.
Nem, nem lesz jó,TRengetegtaposási kár, átfedetlenség, rosszul átművelt talaj, üzemanyag pocsékolás van a régi " bevált" technológiák mögött, nem beszélve az ember, és időhiányról.
Válasz MTZ1221.3 #2075. hozzászólásáraÍgy van, minden gazdálkodónak magának kell megtalálnia a saját útját. Egy konferencián pedig van lehetőség a személyes párbeszédre, olyan emberekkel is, akiket korábban nem is ismertél.
Válasz mimre #2074. hozzászólásáraMert belefárad ugyanazt elmondani, többször. Csak győzködni. Az agrofórumos videókban amikben szerepel Feri ott elmond mindent, de tényleg mindent. A Demeter Biosystems videói közt a tavalyi szemináriumon tényleg szintén elhangzik minden. pl. Bellai Tamás mindenre ajánl gépet, persze gyártó specifikusan, de nem nagy munka "átváltani" más típusú gépekre. Abban olyan alap dolgok (fogalmak) is el vannak magyarázva ami sokaknak fórumokon még mindig keveredést okoz. Igazi alapmű.
Az ilyen szemináriumok ami most volt tartva arra jó, hogy az embernek beinduljon a fantáziája a dolgokkal kapcsolatban, elindítják az úton a másik pedig, hogy kapcsolatokat lehet építeni. Erre való, ebben tökéletes lehetett.
A tanulást mindenkinek magának kell megtennie, tapasztalatokat pedig a facebookon lévő forgatásnélküli csoportban meg lehet osztani. Vannak már ott sokan akik csinálják régóta lehet, hogy tudnak okosat mondani.
Válasz .Feco. #2071. hozzászólásáraAz 1 es pontra reagálva.![smile biggrin](/oldforum/images/smiles/biggrin.gif)
Értem hogy van sok értetlen ,meg a trollkodó faxok.
Viszont amikor jön egy őszinte és jó indulatú érdeklődő,tanulni vágyó akkor már azt is elküldik a picsába.