Hirdetés
Fórum
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Poénok új
- Gazdálkodási napló/táblatörzskönyv új
- Körbálázót, de milyet? új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Lamborghini traktorok új
- Erdőgazdálkodás, szakirányítás új
- Disznóvágás új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- VI. Agroinform Fórum Találkozó 2025.02.15. új
Cikkajánló
_jpg_fill_540x300_0.webp "10 százalékkal drágul a kenyér és az étolaj")
Sajtóközlemény
_jpg_fill_540x300_0.webp "AKG és ÖKO pályázatok: a gazdák 20%-ának segített a kamara")
2544 hozzászólás
Válasz DDT #2142. hozzászólásáraTehát abban segítettetek ki, hogy a vésőeke igenis javítja a talajt? Vagy miben?
Mert ahogy olvastam a hozzászólásaitokat a talaj fejlesztésére nem sok hangsúlyt fektettek, sőt egyeseknél egyre nehezebb a lazítás.
Nálam meg egyre könnyebb, igaz én nem vésőekézek, de még lazítózni sem szoktam. De 100%, hogy ti csináljátok jól, azért nehezebb a művelés mindig. Mert akkor szerintetek minél jobban összetömörödik évente annál jobban él a talaj? Tehát akkor így?
Köszönöm, én azt hittem, hogy minél jobban fejlődik a talaj annál könnyebb, vagy annál jobban nem kell vele csinálni semmit. Nekem most is az összes terület be van vetve takarónövénnyel, de tuti, hogy én csinálom rosszul. Kíváncsian várom majd a tanításotokat majd itt ebba a topikban a direktvetésről, mert tuti, hogy a mély művelés segít a szerkezeten, legalábbis szerintetek.
Sok sikert! Várom majd az infókat és a pozitív beszámlóitokat!
Válasz #bandi #2139. hozzászólásáraEbbol le lehet vonni a konkluziot. Szerintem lehet szepen is szantani, nem mindig kell a vegletekben gondolkodni.
En nem akarlak semmirol meggyozni.
Válasz #bandi #2139. hozzászólásáraA kolléga megint lyukra futott, de pont ezért vagyunk itt, hogy kisegítsük a másikat.
Válasz MTZ1221.3 #2113. hozzászólásáraDebizony, sok szempontból nagyobb bűnt követ el.
Most tekintsünk el azoktól a talajoktól, amelyek szantás után úgy néznek ki, mintha meg lenne tárcsázva.
Hanem igazi hantos szántást nézzél, ami az ország túlnyomó részében van, még jókörülmények között is.
Tehàt eleve a nagy felület, amin párologtat, aztán ottvan a rengeteg felszínre fordított mikroorganizmus ami jobban érezte magát 25 centi mélyen mint a napon. Meg a teljes parcella alatt van a szántásmélységben egy elkent réteg, ami még semmi ahoz a tényhez képest, hogy egy három fejes eke esetében rendelkezni fogsz egy 30 centi mélységben lévő keréknyommal, ami a lágy földet frankón megtaposta, a teljes területed 1/3-án. Persze dobott rá az eke egy kis lazább réteget, de az azért nem tünt el onnan. Pont ott, ahol a gyökereknek vígan menni kéne mindenfelé. Satöbbi.
Egy vésőeke felemeli a talajt, kever is rajta, de azért többnyire minden ugyanoda kerül vissza mint előtte, nem áll fel a feje tetejére az egész talajszelvény.
Válasz Traktoros30 #2134. hozzászólásáraAmit évek óta forgatás nélkül művelünk ott inkább az szokott a baj lenni, hogy túl gyors a vegyszerek lebomlása, és nincs elegendő talajhatás... Amiről te írsz az elsősorban ott gond, ahol alapból szántanak, és gyér a talajélet...
Válasz Traktoros30 #2136. hozzászólásáraSzétvágtuk a satex kombinátort,és megnöveltük a sorok között a távolságot 55-60 cmre ahogy a váznál kijött,4sorosból lett 5soros kapaosztás meg lecseréltem a gyári kacsatalpat a széles sorközi művelésnél hasznátakra! Gyakorlatilag ha nincs méteres szármaradvány akkor mehet a kukorica tarlón is minden gond nélkül! Volt olyan föld amit avval lehúztam ősszel 3 cmn (rt-t is ennyin húzzúk) és úgy ment a télbe!Nagyon hasznos szerszám lett igy a kombinátor de kötött földeken ez nyilvan nem a legcélszerűbb szerszám alapművelésre!
Válasz Gazda12 #2135. hozzászólásáraMit jelent az átalakított kombinátor? Tavasszal pont mi is a kombinátorral küzdünk a szármaradvány miatt.
Válasz Traktoros30 #2134. hozzászólásáraSemmi baja nincs nyugi! 2017-óta nem szántunk (lemken Variopalt már el is adtam..)!!Sőt igazából már 95 százalékban csak rt,vagy az átalakított kombinátor megy a földeken! Én inkább mindig arra igyekszek törekedni minnél nagybb mulcsot hagyjak..és az addig takarjon ameddig csak tud! Nem okoz gondot a szármaradvány csak a munkagép tudja kezelni...(Cél a teljes no till) Takarónövényeket is használunk!
Válasz .Feco. #2133. hozzászólásáraSzia! Egyik ismerősömnek kukoricája volt az idén és szerette volna csak lazítani napra elé, de a bérvállalkozó ennek ellenére felszántotta, mert a növényorvosa szerint az idei aszály miatt a szermaradványok negatívan érintenék a napraforgót. Ti tapasztalatok ilyet a forgatás nélküliben?
Válasz Sk Laci #2132. hozzászólásáraNekünk is 20 év kellett, hogy itt tartsunk, nem kell minden egyből, bár én a helyedben a vetőgépet előrevettem volna. Egy jó vetőgép kis túlzással bármilyen talajba tudna vetni, a talajművelő gépeket viszont van, hogy évekig fel sem akasztjuk, mert másra van szükség...
Válasz .Feco. #2119. hozzászólásáraHasonló talajkészitő munkagépjeim vannak más márkáktól. Egy erre a célra megfelelő vetőgép
még hiányzik. Horsch Prontóra gondoltam, de az idei 2023 gyártások árai nagyon elszaladtak 2022-höz képest.
De egy 300 lovas traktor se lenne rossz.
Sajnos kicsi vagyok ekkora beruházásra, hogy minden gép meglegyen a legtökéletesebb munkavégzésre.
Válasz termelo #2129. hozzászólásáraNézzed, nem mindenki van a nyilvános eredményeké oda.
SK-ban a statisztikai hivatalnak minden évben jelentsük a termésátlagokat. Van ott egy bekezdés, hogy nyilvánosságra hozni az eredményeket a TOP Agroban, vagy nem akarom, hogy megjelenjenek az eredmények. Az utóbit választom már vagy 10 éve.
Az ismerősöm nyilvánosságra hozatalt húzta be. Mindegyik termelt növényemmel jóval felette voltam, de természetesen őtet hívták meg a Topagróba. Ment az aszonyával, fizetett jóval 1000 euró felett a részvételé és kapott egy diplomot.
Amikor meg beszéltem vele, akkor azt mondta, inkább ment volna az asszonyal 1 hétre valahová welneszezni mint ott bohóckodni egy délutánt
Válasz termelo #2129. hozzászólásáraHelyes, ez a szint még most neked magas, de pár év és szívesen várunk vissza :)
Válasz MrPoke #2125. hozzászólásáraMondanám, hogy kár de a referencia nélküli eredmények nem értékelhetőek így tök mindegy.
Én nyitott vagyok az újdonságokra gondoltam hátha látok valami újat a Topicban de belátom tévedtem.
Folytasd nyugodtan az önsztárolást meg hülyítsd a lószarrugdosókat, inkább nem tartalak föl benne.
Csá
Válasz termelo #2127. hozzászólásáraÉn meg mondom mi a fő gond nálad is és sok nagy és kis gazdánál . Mindig termelés maximamlizására hajtotok és nem a profit maximalizására . Mondom én aki 10 éve még csak szántott és nem is vette be a fejem ezeket az új dolgokat azóta a területeim50-70%-án már csak szátóföldi kulti megy és ha olyan az év akkor abba vetek is . Igaz még szántok tavasziak egy része alá de ott is már csak a technológiai fejlettségem miatt van szántás . Én inkább termelek kevesebbet de azt olcsóbban és sok szélsőséges időben még a mennyiségeim is jók .
Üdv. a szomszédból .
Válasz Csavarkulcs #2124. hozzászólásáraOlvasd el még egyszer hátha megérted, nem hagyta abba senki a szántás nélküli technológiát csak a felvázolt 8000 hektár esetében lecsökkentették a felére addig amíg az évről évre beérkező adatok alapján nem lesz jobb a szántásnál.
Válasz Csavarkulcs #2124. hozzászólására
Válasz termelo #2123. hozzászólásáraÍgy van, és ez a No-Till, forgatás nélküli művelés lényege. Az év folyamán nagyon sok döntést kell meghozni, aminek mindnek más a kimenetele. Folyamatosan kell reagálni az időjárásra a növény fejlődésére, stb.... Erre nem lehet egy könyvet írni hogy minden váltózót figyelembe megoldást adjon.
Nekem azért is jó a az a gazdasági méret mert ha valamit csinálni kell azt tudom azonnal. 1-2 nap minden agroteknikai művelet készen van, tudok reagálni a változásokra. De azt nem fogom tudni átadni senkinek mikor mit hogyan.... De őszintén nem is akarom :P
Válasz termelo #2096. hozzászólásáraAkkor nem jól csinálták...itt tavaj a nem szántott adott valami mérhetőt. Valamint az volt a leg költséghatékonyabb. Még az ősszel kukorica tarló egy sor RT..majd tavasszal vetés előtt szintén egy sor RT.. egy sima vetőgép is eltudja vetni a szóját. Nos az a szója volt a legköltséghatékonyabb és termésben ott volt a full technológiás szója mellett. A forgatásnélkúli egy összetetteb technológiát-gondolkodás módot igényel. Azért adják fel mert az eke ápol és eltakar alapon egyszerűbnek tűnik.
Válasz MrPoke #2121. hozzászólásáraSzerintem írnod kellene egy könyvet a tankönyvek helyett, hogy legyen miből tanulni bár az ilyen hozzászólásaid után:
Nem tudom leírni, hogyan kell termelni napraforgót mert fogalmam sincs. Pl én tavaly április 10.-e körül azt sem tudtam hova kerül napraforgó és hova kukorica. Én nem értek, hozzá.
Szerintem üresek lennének a lapok.
Válasz termelo #2120. hozzászólásáraPedig alapvetően igaza van, a haza tankönyvek és úgy általában a felsőoktatás a 78-as Bocz-féle könyv megállapításait mantrázza, amit azért már meghaladtunk úgy gondolom...
Válasz termelo #2120. hozzászólásáraOlyan stílust engedek meg magamnak ami jól esik. Én is eljutottam valahova. Csak az a valami neked nem számít. Sokaknak viszont igen.....
A stílusom meg meg kell szokni. Én nem vagyok a mai PC hozzállás pártján. Aki nebáncsvirág és zavarja hát bújjon el :D
Válasz MrPoke #2118. hozzászólásáraHihetetlenül önelégült vagy csak nem tudom mire, nézd meg feco-t ő legalább eljutott valahova az életben mégse enged meg magának ilyen stílust
Válasz Sk Laci #2116. hozzászólásáraSokféle eszközünk van, Topdown, Karat, Artiglio és Orthmann a mélyműveléshez, Multiva, Carrier és Rubin a sekélyműveléshez, de kalászos vetésre van Lemken CompactSolitair-ünk és Horsch Sprinterünk is, a szemenkéntvetőgépek mind alkalmasak teljes no-tillre..
Táblánként, növényenként, talajállapotonként és csapadékállapotonként változik, hogy mit mivel csinálunk. Kb évente átlag 20% amit csak vetünk, a többi kap valami talajmunkát.
Válasz termelo #2114. hozzászólásáraÖsszes Magyar szakkönyvet le kellene darálni komposztálni, és talán így járulnának hozzá legjobban a magyar mezőgazdaság előrelépéséhez a legjobban.
Kévéve Dr Bíró Borbála egyetemi képzését, azt kötelezővé tenném.
Válasz termelo #2114. hozzászólásáraPontosan így van. Az amerikai szamitasi tablazat benne van az előadásban amit linkeltem.
Válasz .Feco. #2105. hozzászólásáraFeco, te már csak vetőgépet használsz /vetsz-aratsz+növényvédelem/, vagy elé is készítesz talajt mondjuk Topdownal /ha nem tévedek ezt a vasat említetted a multban/?
Válasz termelo #2112. hozzászólásáraPont az agrármérnökök azok akik meggátolják a modern talajművelési rendszerek fejlődését. tisztelet a kivételnek. De a főiskolából kikerülő kölkök sötétek mint az éjszaka. Az öregek pedig nem fognak újat tanulni.
Az a baj az egész lényegét nem értik, és csak is a mennyiséget hajhásszák. Ami nem elsődleges cél de idővel az is megjön. Hula bácsi is a maga 400q/ha kukoricáját is forgatás nélkül termeli.
Amíg a Dr Birkás Márta a féle talajművelés az etalon addig inkább menjenek el szántani....
Mióta megalakult a baktérium trágyák forgalmazók szövetsége és oda bekerült a nagy asszony. Azóta fontos neki a talajélet részletei előtte az volt a fontos, hogy azt a piros vasdaraból minél több fogyjon, és a talaj lazítását vassal végezzék el aminek az eredménye az lett, hogy letömörödtek és művelhetettlenné váltak a földek.
Itt az idén a Dr Birkás Márta követő a napraforgó után így vetett búzát.
Nehéz V tárcsa, topdown, műtrágya szórás, rövid tárcsa, forgóboronás vetőgép kapcsolat vetés, és hengerezés. Hát inkább szántott volna.... Pedig 10 éve próbálják a forgatás nélküli művelést de nem értik ők sem....
Az elmúlt évben kezd megmozdulni valami felsőbb szinteken is. Lásd a Talaj=Élet fílmet ami álamilag készült....
Válasz MrPoke #2108. hozzászólásáraEz a tankönyv szerint magyar álláspont:
Amerikában nem a művelési mód szerint hozzák létre a főbb osztályokat hanem a fennhagyott szerves-anyag mennyisége szerint.
Sokan vannak akik igy csináljak, de a fogalmak nincsenek rendben. Ez egy alapmű, hátha segít.
Meg mindig fenntartom, hogy ha valaki szánt nem követ el nagyobb bűnt, mintha vesoekezne vagy intenzív szántóföldi kultivátorozást folytat.
Válasz MrPoke #2109. hozzászólásárade a kolléga most is hirdeti magát hogy bérelne ha annyira eredményes biztos sokkal többre vitte mint akiket az alábbi hozzászólásával fikáz:
aki nem tud szántás nélkül ugyanolyan vagy jobb eredményeket elérni, mint szabtassal, annak vagy a szándék hianyzik (sok helyen direkt szabotálják az eredményeket, lelkük rajta, hogy miért), vagy a szakmai felkészültsége vagy a technológiai felkészültsége nem elegendő a gazdálkodáshoz.
Ezek a cégek mind komoly agrármérnököket foglalkoztatnak, a legújabb legmodernebb gépekkel dolgoznak, minden évben különböző szántóföldi kísérleteket végeznek mindent dokumentálnak, elemeznek és mégis "hibrid gazdálkodást" folytatnak és nem min till telibe.
Ha ez nem így lenne a legeredményesebb szerinted ők nem máshogy csinálnák?
Válasz .Feco. #2105. hozzászólására
Ahogy mondod!
Nem akarásnak nyögés a vége. Ennyi.
Válasz termelo #2107. hozzászólásáraEz egy nagyon nem nyilvános adat…
Válasz termelo #2107. hozzászólásáraEngedd már el ezt a gazdaság méret hülyeséget. Az fent tarthattatlan hiszen nincs végtelen mennyiségű földterület ami a rendelkezésre áll.
És sok gazdaság van úgy hogy van egy adott bírtokméret amin nem akar túl nőni. PL én 1ha ral sem szeretnék többet mint amit egyedül meg tudok művelni. Hiába ajánlanának fel több 100ha-t... Abban már nem érezném jól magam ha nem én csinálom.
Válasz MTZ1221.3 #2104. hozzászólásáraHibás a forgatás nélküli talajművelés kifejezés. Már túl nőtt rajta a rendszer. Igazából egy Amerikait kellene megkérdezni ők hogyan sorolják be a műveleteket.
Válasz .Feco. #2105. hozzászólásáraEgy nagyon egyszerű dologgal fel lehet mérni az eredményességet a 18 éved alatt hány ha-al nőtt a területnagyságod?
Válasz endypapa_20120 #2103. hozzászólásáraNem értem miért írod, hogy le kell vetni a szemellenzőt amikor én mint írtam 5 évig teljes területen most meg a kalászosok javánál használok szántás nélküli technológiát. Ezen mi van túlgondolva?
Sőt tapasztalatból pontosan tudom mik azok a dolgok amik végett pl. tavasszal egyes műveletek nem lesznek olyan eredményesek.
Senki sem ellensége a saját pénzének, ha nagyobb profitot lehetne elérni a min tillel teljes területen mint vegyesen akkor szerinted itt nálunk ezek a cégek és én is nem alkalmaznánk a úgy?
Amúgy az utolsó pár hozzászólás pontosan megmutatja, hogy sokan mibe fáradtunk bele…
Aki meg van róla győződve, hogy szántás nélkül nincs élet az egyáltalán mit keres egy ilyen témában???
Én 18 év gyakorlati tapasztalattal magam mögött azt mondom, hogy nincs olyan szakmai érv, ami indokolna szantast gyakorlatilag bármikor, aki nem tud szántás nélkül ugyanolyan vagy jobb eredményeket elérni, mint szabtassal, annak vagy a szándék hianyzik (sok helyen direkt szabotálják az eredményeket, lelkük rajta, hogy miért), vagy a szakmai felkészültsége vagy a technológiai felkészültsége nem elegendő a gazdálkodáshoz.
Az, hogy azon az uton mennyire merészkednek el, az egy másik kérdés, hosszú az út a gaspardo lazító és Ruth kertje között, és az már egyéni választás, bátorság es adottságok kérdése. 70-es kötöttség esetén akarhat az ember direktvetni, de 10 évből 8-ban bukta lesz belőle. Ezért nem a technológia, es nem is a föld a hívás hanem az ember aki hülyeséget csinált. De ha azt a két évben amikor jó megcsinálja, a másik 8-ban meg olyat csinál ami működik…
De nekem nem célom hogy bárkit bármire rá beszéljek, aki a maga ellensége az csinálja nyugodtan a butaságot, vagy keresse a kifogást hogy neki miért nem jó…
Válasz endypapa_20120 #2101. hozzászólásáraMiert ne lenne forgatasnelkuli az olaszos lazito vagy egy intenziv gruber. A teljes talajszelveny nincs atforgatva csak egy resze. Mas dolog az, hogy ez nem talaj szerkezet barat muveles.
Válasz termelo #2102. hozzászólásáraMin till.
A szemellenzőt meg le kell vetni. látni, tapasztalni, majd felhasználni. Ennyi. Mint feco írta, nem kell túlgondolni.
Válasz endypapa_20120 #2100. hozzászólásáraSzerintem a hozzáállásra nem lehet panaszod hiszen mindannyian megpróbáltuk de itt nem működött az összes kultúránál, amelyiknél működik ott sem hoz többletet csak esetleg gyorsabban végzünk.
Ezek mind grúberos művelések nem no till ! Direktvetés a környékünkön nincs, legalább is én nem tudok róla.
Válasz MTZ1221.3 #2098. hozzászólásáraAzért azt neked is látnod kell, hogy az ilyen az nem forgatás nélküli.
Válasz termelo #2096. hozzászólásáraAz ilyen hozzáállás miatt nem tud segíteni az ki már benne van.
Válasz .Feco. #2094. hozzászólására
Válasz mtz1221 #2097. hozzászólásáraPontosan.
Ezert nincs ertelme eroltetni a forg.nelkuli technikat. Amit most nalunk megtettek.
Válasz .Feco. #2094. hozzászólásáraAttól függ ki mit ért szántásnélküli művelésnek. Ha valaki 20 centi osztású grubert cibál 30 centi mélyen, vagy olaszos lazítót szárnyakkal 30-40 centin, az semmivel sem másabb mint aki szánt. Sem üzemanyagban sem föld rombolásban sem időben, esetleg tavasziak elé elég 1 kombinátor a 2-helyett. Az 1 kombinátorozás árát meg lehet ráfujja drágább vegyszerből.
Válasz .Feco. #2094. hozzászólásáraNálunk nincs olyan cég aki csak szántás nélkül dolgozna. Visszaálltak felesbe vagy nem is alkalmazták teljesen. A szomszéd TSZ (4000 ha) elkezdte a teljes területen de pár év alatt annyira leromlottak a termelési mutatók a tavaszi kultúráknál hogy ráhagyták sőt a repcénél is visszaálltak a szántásra. A másik közelebbi TSZ (1500 ha) is inkább szántás nélkül dolgozott, leromlottak az eredmények, lecserélték az agronómust és csodák csodája újra nagyobb területen szántanak. Van még egy 2000 ha-os magángazdaság ők is csak 50%-ban alkalmazzák a szántás nélküli technológiát. Szóval itt helyben dél Bács az a tapasztalat, hogy ekkora tudás és meglévő tőke mellett sem volt mérhető olyan mértékű plusz a szántás nélküli javára, hogy megérte volna teljesen átállni. 2015 előtt én is 5 évig dolgoztam teljes területen szántás nélkül majd visszaálltam ugyanúgy mint a többiek. Kalászosoknál valóban egyszerűbb a talajmunka szántás nélkül de többlettermést én nem tapasztaltam. Most is kb. fele fele arányban van.
Válasz DDT #2091. hozzászólásáraMiért te mit csinálsz a fenyércirok, mezei acat, vaddohány kombóval glifozát nélkül?