Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak640 FtBenzin árak632 FtEUR401.93 FtUSD385.06 FtCHF426.08 FtGBP482.86 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
nem messze attól, ahol a videó készült egy TSZ-maradvány jól kib@szott magával! volt egy út, mellette fasor. Mivel a fasor árnyékolt, így a pocsolyák nem száradtak fel, emiatt egyre öblösödtek, és így tovább, és így tovább... Mivel marhákat tartanak mindig vetnek füvet szilázsnak. Namost valaki kitalálta, hogy megy Ő a füvön. Utánna más is. Aztán már oda került az út. Mjd jött az eső, és beljebb mentek. Majd mások is. Mára már van ahol 40-50 m széles út van ott, ahol amúgy a fasor túloldalán kellene lennie! kb. hektárok hiányoznak...
Az átrakókocsiról: én is számoltam már, kb. 5-6 éve téma, de arra jutottam, hogy egyszerűen ki kell szelektálni a teherautókat. Venni kell gyorsjárású traktorokat, meg MEZŐGAZDASÁGI pótkocsikat, azok nagyon sok helyen elmennek, ahol egy HW, vagy pláne egy kamionpót nem. A mi gépeink majd' mind mennek 50-el, még 30-40 km távolságból sem maradnak le a teherautók mögött, viszont nagyobb terhet vihetnek, s több helyen elmennek. sokkal több helyen!
Az még semmi de ilyenkor van ez legalábbis felénk hogy az úton sár van mellette a föld meg sima járható akkor zu be a földre és akkor jön a következő a következő és így tovább aki ott megy el a végén már ott van az út a termőföldön Most is majd egy ilyet ilyen földet kell visszavennem azoktól akik ott járnak
nálunk a legjobb utak is sokkal rosszabbak mint nálatok.A legtöbb helyen a hiluxal se lehet elmenni.A 82 mtzvel 2 köbméter fát lehet bevinni 1 tengelyes póttal mert 2,5 köbbel már elakad.
Több százmillió kéne utakat csinálni a határba de még a faluba is borzasztóak az utak.Ausztriában az erdőben is aszfaltos utak vannak nemcsak a határban.
Ha ilyen vizes évek lesznek akkor átrakókocsiba kell beruháznunk.
Ahova most járok tárcsázni a rábával ott egyszer kétszer elmegyek még utánna már a rába sem fog eljárni!! Na akkor ehez mit szolsz?? Ja a haverok meg nem tudják megsodorni a lucernát nem hogy bebálázák.. És tudod miért?? Nem tudnak eljutni a földjükig az eszközökel mert adigra öszetörne!!
Bakker, ebben mi keserít meg? Látnád a mi útjainkat!!! Ma nem mertek nekivágni a permetezővel!!!!!! Ide határjáráshoz traktor vagy unimog kell!!!!!!!!!!
A teleházak helyett milyen hasznos vidékfejlesztés lenne, ha megoldanák a közlekedést, és a vízelvezetést!
(némely hozzáértőt olyan szívesen elvinnék külföldre megmutatni, hogy azért élhető ott a vidék, mert az utolsó tanya is száraz lábbal megközelíthető tél közepén is, emiatt az emberek akkor is szívesen kiköltöznek a határba, ha amúgy városban dolgoznak. Nálunk az is beköltözik a városba, aki a földeken dolgozik, mert lassan az aszfaltról se lehet lemenni még traktorral sem...
szeva az 5720 valóban 80 egy lét lovas de nekem csak az mtz munkáit kell csinálnia permetezés műtrágyaszórás vetés erre pont elég a 4 m-es amazone vetőgáptől tartottam hogy nem emelgeti e majd az eleját tele búzával de azt is viszi simán. talajmunkában nem tudom menyilehet jó de nekem nem is arra kellett. az 5090 is ősze rakható kukorica sortávra persze a nagy gépek is ha van plussz pénzed művelő kerékre meg van időd cserélgetni.
Én is így gondoltam hogy belehet mert mintha mondta volna a kereskedő.Csak most már azt nem tudom melyik a jobb. 5720 VS 5090M amúgy az 5720 az nem csak 80 LE ??
Az nem érdekes nekem hogy piros vagy fekete de az értékesítő nekem azt mondta hogy azt is belehet állítani úgy hogy kukorica sortáv legyen mert ha nem akkor nekem is ciki mivel mennie kell sorközt művelni meg permetezni naprába kukoricába
Hát ezt látod nem tudom mivel leáltak agyártással az euro 2 es motor miatt legalább is a kereskedö azt mondta és e hejett van az 5090 es. De azért kérdezz utánna hátha van még valahol elfekvő darab. A másik hogy csak ezt meg az A-s valtrát műszakiztatják piros rendszámra és ezeknek leget a nyomtávját kukorica sortávra úgy beálítani hogy nem kell centizni
különbség az elég sok van
ez teljes alvázas más a váltó az szinkron váltós kuplungolni kell a csoportokon bellül is ennél meg a csoprtoknál kell csak kuplung és a csoporton bellül csak csomos előre a kart van a sárvédön fügesztő sár mozgató gombebbe van 540e 540 1000 kardán a másikban csak 540 1000 és kála az égnek csak euró2 motorja van. különben kinézetre és méretben ugyan az
Válasz #6450. hozzászólásra
szeva
vettem de nem 5090 et volt egy tavajról marat 5720 az jobban bejött és ugyan azért az árért adták már 102 órát tettem bele nagyon bejön
Hát én nem vagyok messze tőle és a hír igaz sajnos, de a legnagyobb baj, hogy ott nem kell félni egy ideig hogy acatot kell írtani mert még a gyom sem fog kikelni SAJNA!...
Srácok van itt valaki a forumon a mostani katasztrofa helyszinéhez közel?? Ma hallotam a hirekben hogy 800- HA Mezögazdasági terület vált teljesen használhatatlaná A károk miat!!
Válasz #6442. hozzászólásra
Szia Igazad van!!Mi már ezt kiprobáltuk sokszor!! De sajnos enek is van egy határa..Sokszor már azon is tul hasznáktuk a boronát Kb adig amikor már a fogakra is kezdet fölragadni..De egy mtz egy széleseb boronával egész jó darabot meg tud húzni nyujtot müszakban vagy akár 2 ben pláne!!Csak ki kell hirdetned othol a vész hejzetet.. !!! Én tavaly tavaly elöt már megtetem!! Elöször még mosolyogtak is rajtam a gépészek meg a segitségek.. De amikor láták hogy igencsak komolyan gondolom és az idö is egyre drasztikusabb!!Na akor mindnki hang nélkül tette a dolgát!! És ezel a hatalmas eröfeszitésel tudtunk az utolsó pilanatokra végezni!! Egyre több ember látja be hogy mostmár ami itt megy az egyáltalán nem játék!! Hatalmas tétje van és aki csak teheti a kár és érték mentésen foglalatoskodik!!
igen kegyetlen a helyzet mindenhol
vetés mutatóban van a mieink fehér holló .a naprákatt mostanra vitték be a gazdák a kukik beindultak fergeteges lendülettel mire most mára 10mm megálitótt mindent megint
most néztem a tárcsázott napra tarlók leolvadtak szürke iszapra a levágott kuki tarlokón áll a viz ezekbe 10 nap múlva ha lehet vetni kérdés addigra nem jön ujra netán esö..............
ugy hiszem hogy lassan nem elhamarkodót kijelentés ha azt mondom jövöre szeme lesz a búzának,de nehogy mindennek ..............
A románok meg jól élnek leköröznek rájuk kegyes volt az idő.
Panaszkodott eddig a magyar nép, hogy ezsem jó azsem jó...kérdem én volt mire???
csak megkell nézni az idei évet
Válasz #6441. hozzászólásra
jajj ne aggódj már koma! nektek síma ügy lesz az egész!
Itt kétnap kivételével folyamatosan esik kuuvasok. Alapból sűrű a talaj mert agyag, nyirok az egész, képzeld el most!!! MTZ 892.2turbós 3fejjel 90centi fogásszélességgel 18-20centi mélyen 3.-ban reszketett a múltkor egyszerűen halt meg nembírt szántani, pedig ez csak kapirgálásnak számítana valójában... kuplungszag volt a motor fúlt be, az ekét be sem vette a föld csak nehezen... a vonólap hajlott ekén...
Búzát elkezdtük "vetni" tegnap. Én a napraforgót szedtem le utolsó jóidős nap volt (a kettőből baxus) lejütt és kész már nem is érdekel milyen vízekkel.
Szóval a többiek elszórták a búzát 3kisebb táblára amelyek a legjobb állapotban voltak. Elkezdte a nagygép rövidtárcsával bedolgozni, egyik sikerült is kisebb nagyobb gyúrásokkal hibákkal a sárfolok végett, a másik kettőnek meg hiába pirúlt meg a naptól szellőtől a teteje, szórni tudták jól, aztán a tárcsát 3centi mélyre eresztve is csak a macskaszart hozta fel, tapadt süllyedt bedolgozhatatlan volt. Hajnalra meg megint leszakadt az ég, folyamatosan azóta is. Így két tábla levan szórva vetőmaggal bedolgozva meg nincsen. Szántani összesen fél hektár sem lett kierőszakolva abba is lett hagyva. Napraforgó tarlók felét azért már lezúztuk RZ-vel, dehogy búza hogy lesz ezekben azt senki sem tudja.
Kezdek kicsit elkeseredni, a kukorica ami még a lelket tartja bennem, van jól kinéző közöttük, az átlagot fogják hozni az biztos, viszont mértünk vizeket morzsolva tegnap jóidőben 29-33közöttiek voltak, a góré nagy, hogy ebből mi lesz szántás nélkül nemtudom...majd fagyon zúzunk ezerrel aztán tényleg ha másra nem jut idő nékünk akkor bekell ruházni a baj közepette és tavasszal a direktvetésben bízni.
Ha nemtudunk búzát vetni akkor tényleg minden tavaszra torlódik, ha akkorsem lesz idő akkor bukta minden.
Még talán a fogasban bízok, meg a kistraktorban... ha lenne még egy olyan időszak mint a tegnap-tegnapelőtti kettő, kicsit több akkor szórnánk ezerrel és fogasolnánk be könnyűboronával. Szerintem ez tud a legtovább működni sárban is. vagy kitudja.
tanácsok????
30433 hozzászólás
Válasz #6482. hozzászólásra
!(meg a Cimbihez is )
Messze vagytok ...
De mennék szívesen hozzátok
Pláne 8530-ra Vader-ekkel...
Válasz #6481. hozzászólásra
gyere inkább dzsondírozni!
Válasz #6480. hozzászólásra
NH-kat...
Ma egy 170-essel voltam...
Válasz #6479. hozzászólásra
tényleg, nem is mondtad még, hogy most mit hajtassz...
Válasz #6467. hozzászólásra
Óóóóhhh . Elvagytok ti kényeztetve...
Ez egy autó pálya ! Ma úgy mentem ki tárcsázni , hogy kellett a nagy gépnek az első hajtás a földre menet.
Válasz #6477. hozzászólásra
l álmodok.
Egy jó állapotú JBC-rö
Válasz #6476. hozzászólásra
A szállításban teljesen igazad van az a jövő.
Válasz #6474. hozzászólásra
igen, ez ismerős
nem messze attól, ahol a videó készült egy TSZ-maradvány jól kib@szott magával! volt egy út, mellette fasor. Mivel a fasor árnyékolt, így a pocsolyák nem száradtak fel, emiatt egyre öblösödtek, és így tovább, és így tovább... Mivel marhákat tartanak mindig vetnek füvet szilázsnak. Namost valaki kitalálta, hogy megy Ő a füvön. Utánna más is. Aztán már oda került az út. Mjd jött az eső, és beljebb mentek. Majd mások is. Mára már van ahol 40-50 m széles út van ott, ahol amúgy a fasor túloldalán kellene lennie! kb. hektárok hiányoznak...
Az átrakókocsiról: én is számoltam már, kb. 5-6 éve téma, de arra jutottam, hogy egyszerűen ki kell szelektálni a teherautókat. Venni kell gyorsjárású traktorokat, meg MEZŐGAZDASÁGI pótkocsikat, azok nagyon sok helyen elmennek, ahol egy HW, vagy pláne egy kamionpót nem. A mi gépeink majd' mind mennek 50-el, még 30-40 km távolságból sem maradnak le a teherautók mögött, viszont nagyobb terhet vihetnek, s több helyen elmennek. sokkal több helyen!
Válasz #6467. hozzászólásra
basszús ez autópálya.. nálünk a WTS-t 6920-assal húztuk
Válasz #6473. hozzászólásra
Most is majd egy ilyet ilyen földet kell visszavennem azoktól akik ott járnak 
Az még semmi de ilyenkor van ez legalábbis felénk hogy az úton sár van mellette a föld meg sima járható akkor zu be a földre és akkor jön a következő a következő és így tovább aki ott megy el a végén már ott van az út a termőföldön
Válasz #6467. hozzászólásra
.A
legtöbb helyen a hiluxal se lehet elmenni.A 82 mtzvel 2 köbméter fát lehet bevinni 1 tengelyes póttal mert 2,5 köbbel már elakad.
nemcsak a határban.
nálunk a legjobb utak is sokkal rosszabbak mint nálatok
Több százmillió kéne utakat csinálni a határba de még a faluba is borzasztóak az utak.Ausztriában az erdőben is aszfaltos utak vannak
Ha ilyen vizes évek lesznek akkor átrakókocsiba kell beruháznunk.
Válasz #6471. hozzászólásra
jah, csakhogy ezek a legjobbak, mégis látszik, hogy a vetőgép a hasával húzza az iszapot!
mire átmentünk, az összes vetőelem eltömődött...
de ez amúgy tényleg a környék legjobbja, azért is mentünk arra
Válasz #6467. hozzászólásra
Te Feco! Ezek az utak kb annyira keserítik meg az életed, mint egy felkapott pornós csávónak, aki ezt mondja: "Jaj, már megint dugni kell!"
Válasz #6469. hozzászólásra
Nekem is a haver vagy 3 hete nem tudta megsodorni a lucit-inkább lefújta reglone-al.
Válasz #6467. hozzászólásra
Bakker, ebben mi keserít meg? Látnád a mi útjainkat!!! Ma nem mertek nekivágni a permetezővel!!!!!! Ide határjáráshoz traktor vagy unimog kell!!!!!!!!!!
Életem megkeserítője:
A teleházak helyett milyen hasznos vidékfejlesztés lenne, ha megoldanák a közlekedést, és a vízelvezetést!
(némely hozzáértőt olyan szívesen elvinnék külföldre megmutatni, hogy azért élhető ott a vidék, mert az utolsó tanya is száraz lábbal megközelíthető tél közepén is, emiatt az emberek akkor is szívesen kiköltöznek a határba, ha amúgy városban dolgoznak. Nálunk az is beköltözik a városba, aki a földeken dolgozik, mert lassan az aszfaltról se lehet lemenni még traktorral sem...
Válasz #6463. hozzászólásra
ezt csak így üzemanyagtakarékosság címén, gondolom...
Válasz #6463. hozzászólásra
Ha mindezt hamarébb csinálja-akkor zöldtrágyánák is jó lett volna.
Válasz #6463. hozzászólásra
Mekkora jó buli lehet
http://www.youtube.com/watch?v=mw_OMBaJgo8
2 soros orkán szárzúzónak használva
Egy kis életkép
Válasz #6458. hozzászólásra
szeva az 5720 valóban 80 egy lét lovas de nekem csak az mtz munkáit kell csinálnia permetezés műtrágyaszórás vetés erre pont elég a 4 m-es amazone vetőgáptől tartottam hogy nem emelgeti e majd az eleját tele búzával de azt is viszi simán. talajmunkában nem tudom menyilehet jó de nekem nem is arra kellett. az 5090 is ősze rakható kukorica sortávra persze a nagy gépek is ha van plussz pénzed művelő kerékre meg van időd cserélgetni.
Válasz #6460. hozzászólásra
Válasz #6457. hozzászólásra
Előtte
Utána
És az "erőgép"
Válasz #6457. hozzászólásra
Én is így gondoltam hogy belehet mert mintha mondta volna a kereskedő.Csak most már azt nem tudom melyik a jobb. 5720 VS 5090M amúgy az 5720 az nem csak 80 LE ??
Válasz #6456. hozzászólásra
még a 9030-asokat is be lehet tenni kukorica sortávra...
Válasz #6455. hozzászólásra
Az nem érdekes nekem hogy piros vagy fekete de az értékesítő nekem azt mondta hogy azt is belehet állítani úgy hogy kukorica sortáv legyen mert ha nem akkor nekem is ciki mivel mennie kell sorközt művelni meg permetezni naprába kukoricába
Válasz #6454. hozzászólásra
Hát ezt látod nem tudom mivel leáltak agyártással az euro 2 es motor miatt legalább is a kereskedö azt mondta és e hejett van az 5090 es. De azért kérdezz utánna hátha van még valahol elfekvő darab. A másik hogy csak ezt meg az A-s valtrát műszakiztatják piros rendszámra és ezeknek leget a nyomtávját kukorica sortávra úgy beálítani hogy nem kell centizni
Válasz #6453. hozzászólásra
És ilyen még létezhet a KITE-nél hogyha ilyet akarnék 5720at
Válasz #6452. hozzászólásra
különbség az elég sok van
ez teljes alvázas más a váltó az szinkron váltós kuplungolni kell a csoportokon bellül is ennél meg a csoprtoknál kell csak kuplung és a csoporton bellül csak csomos előre a kart van a sárvédön fügesztő sár mozgató gombebbe van 540e 540 1000 kardán a másikban csak 540 1000 és kála az égnek csak euró2 motorja van. különben kinézetre és méretben ugyan az
Válasz #6451. hozzászólásra
De az 5720 szinte ugyan az mint az 5090M nem ,vagy mi különbség van ha van?
Válasz #6450. hozzászólásra
szeva
vettem de nem 5090 et volt egy tavajról marat 5720 az jobban bejött és ugyan azért az árért adták már 102 órát tettem bele nagyon bejön
Válasz #6449. hozzászólásra
Vettél tavasz óta valami Johnit? mert májusba pödzögetted a 5090 M-et
Válasz #6447. hozzászólásra
Szeva én is nem messze lakom a marcal sincs messze nézd meg ezt a videót http://www.youtube.com/watch?v=Wu93r46ACTI
érzékelheted a problémát
Válasz #6447. hozzászólásra
Hát én nem vagyok messze tőle és a hír igaz sajnos, de a legnagyobb baj, hogy ott nem kell félni egy ideig hogy acatot kell írtani mert még a gyom sem fog kikelni SAJNA!...
Srácok van itt valaki a forumon a mostani katasztrofa helyszinéhez közel?? Ma hallotam a hirekben hogy 800- HA Mezögazdasági terület vált teljesen használhatatlaná A károk miat!!
Válasz #6442. hozzászólásra
Én tavaly tavaly elöt már megtetem!! Elöször még mosolyogtak is rajtam a gépészek meg a segitségek.. De amikor láták hogy igencsak komolyan gondolom és az idö is egyre drasztikusabb!!Na akor mindnki hang nélkül tette a dolgát!! És ezel a hatalmas eröfeszitésel tudtunk az utolsó pilanatokra végezni!! Egyre több ember látja be hogy mostmár ami itt megy az egyáltalán nem játék!! Hatalmas tétje van és aki csak teheti a kár és érték mentésen foglalatoskodik!!
Szia Igazad van!!Mi már ezt kiprobáltuk sokszor!! De sajnos enek is van egy határa..Sokszor már azon is tul hasznáktuk a boronát Kb adig amikor már a fogakra is kezdet fölragadni..De egy mtz egy széleseb boronával egész jó darabot meg tud húzni nyujtot müszakban vagy akár 2 ben pláne!!Csak ki kell hirdetned othol a vész hejzetet.. !!!
Válasz #6442. hozzászólásra
igen kegyetlen a helyzet mindenhol
vetés mutatóban van a mieink fehér holló .a naprákatt mostanra vitték be a gazdák a kukik beindultak fergeteges lendülettel mire most mára 10mm megálitótt mindent megint
most néztem a tárcsázott napra tarlók leolvadtak szürke iszapra a levágott kuki tarlokón áll a viz ezekbe 10 nap múlva ha lehet vetni kérdés addigra nem jön ujra netán esö..............
ugy hiszem hogy lassan nem elhamarkodót kijelentés ha azt mondom jövöre szeme lesz a búzának,de nehogy mindennek ..............
Válasz #6442. hozzászólásra
szerdától szerdáig jóidőt mond (jóidő=nincs eső), mi még vetőgéppel akarunk vetni mindenképp
A románok meg jól élnek leköröznek rájuk kegyes volt az idő.
Panaszkodott eddig a magyar nép, hogy ezsem jó azsem jó...kérdem én volt mire???
csak megkell nézni az idei évet
Válasz #6441. hozzászólásra
jajj ne aggódj már koma! nektek síma ügy lesz az egész!
Itt kétnap kivételével folyamatosan esik kuuvasok. Alapból sűrű a talaj mert agyag, nyirok az egész, képzeld el most!!! MTZ 892.2turbós 3fejjel 90centi fogásszélességgel 18-20centi mélyen 3.-ban reszketett a múltkor egyszerűen halt meg nembírt szántani, pedig ez csak kapirgálásnak számítana valójában... kuplungszag volt a motor fúlt be, az ekét be sem vette a föld csak nehezen... a vonólap hajlott ekén...
Búzát elkezdtük "vetni" tegnap. Én a napraforgót szedtem le utolsó jóidős nap volt (a kettőből baxus) lejütt és kész már nem is érdekel milyen vízekkel.
Szóval a többiek elszórták a búzát 3kisebb táblára amelyek a legjobb állapotban voltak. Elkezdte a nagygép rövidtárcsával bedolgozni, egyik sikerült is kisebb nagyobb gyúrásokkal hibákkal a sárfolok végett, a másik kettőnek meg hiába pirúlt meg a naptól szellőtől a teteje, szórni tudták jól, aztán a tárcsát 3centi mélyre eresztve is csak a macskaszart hozta fel, tapadt süllyedt bedolgozhatatlan volt. Hajnalra meg megint leszakadt az ég, folyamatosan azóta is. Így két tábla levan szórva vetőmaggal bedolgozva meg nincsen. Szántani összesen fél hektár sem lett kierőszakolva abba is lett hagyva. Napraforgó tarlók felét azért már lezúztuk RZ-vel, dehogy búza hogy lesz ezekben azt senki sem tudja.
Kezdek kicsit elkeseredni, a kukorica ami még a lelket tartja bennem, van jól kinéző közöttük, az átlagot fogják hozni az biztos, viszont mértünk vizeket morzsolva tegnap jóidőben 29-33közöttiek voltak, a góré nagy, hogy ebből mi lesz szántás nélkül nemtudom...majd fagyon zúzunk ezerrel aztán tényleg ha másra nem jut idő nékünk akkor bekell ruházni a baj közepette és tavasszal a direktvetésben bízni.
Ha nemtudunk búzát vetni akkor tényleg minden tavaszra torlódik, ha akkorsem lesz idő akkor bukta minden.
Még talán a fogasban bízok, meg a kistraktorban... ha lenne még egy olyan időszak mint a tegnap-tegnapelőtti kettő, kicsit több akkor szórnánk ezerrel és fogasolnánk be könnyűboronával. Szerintem ez tud a legtovább működni sárban is. vagy kitudja.
tanácsok????
a búzáink elvetve megnyugodtunk a szántás meg majd csak alakul felénk minden traktor csigabigában jár a barázdában...........
Válasz #6436. hozzászólásra
Ja . Utána meg 2db TOP DOWN , 2db CARRIER , és 2db RAPID is ment , és rá volt írva hogy Konrád Farm Kft...
Hát , nekem gyanús volt...
Válasz #6437. hozzászólásra
Szinte minden nap látni, vadi új kombájnokat nagy traktorokat visznek Románia fele.
Válasz #6435. hozzászólásra
fél három felé én is láttam őket a pályán
Válasz #6436. hozzászólásra
Én nem tudom de máskor meg egy pár hete meg 2 STX quadtracot vittek románia felé.Valakinek arra felé kielégíthetetlen a fantáziája meg a pénztárcája
Válasz #6435. hozzászólásra
Grün-dy-nek
Valakinek bejött az élet mert ma láttam hogy két kamion is vitt 1-1 Case IH STX 535-öt gumikerekeset románia felé.
Válasz #6433. hozzászólásra
igen tényleg nehéz viszont nem lehet széttépni mert erös a váza nagyon!!