Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak631 FtEUR406.67 FtUSD390.93 FtCHF432.71 FtGBP500 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz D-032-a #1619. hozzászólásáraMég ha így is van, köszönjük végre egy jót vitáztunk köpködés mentesen.
Ha mégis tulaj, ugyis annyiért fogja bérbe adni amennyiért kibérlik.
Válasz arvaiz1969 #1623. hozzászólásáraVan saját gépem is. Azért számoltam bérmunkával, mert magamnak is úgy szoktam(nehéz meghatározni a gép önköltségét, fenntartását stb)és ha így megéri akkor saját géppel is. Igazából aratást és lazítást szoktam csak bérmunkába csináltatni.
A kompenzáció 12% felár ezt őstermelők kapják de cserébe nem igényelhet vissza áfát.
Válasz Kisvuk #1617. hozzászólásáraSzia!
Mint írtam a művelés nálunk szóba sem jöhet! Sem gép, sem pedig hozzáértés nincs.
Úgy látom nem érted a lényeget! Nem tettem említést ilyen magas bérleti díjról.
Viszont visszakérdezek! Te mennyiért adnád ki a földedet, ha tudod hogy az ilyen jelentős értéket képvisel?
Söt megkérdezem mi a véleményed a jelenlegi szerződésben rögzítettekről miszerint a 10 hektár 122 AK földért 192.000 Ft-ot fizettek. Úgy látod, hogy ez helyénvaló? Ez az az összeg amivel a tulajdonosnak elégedettnek kell hogy legyen?
Válasz Petya91 #1615. hozzászólásáraSzia!
Köszönöm a részletes művelési költség bemutatását!
Ha ez így van akkor valóban nem mondható, hogy tetemes haszonra teszel szert.
A bérmunka az mit jelent? Jól gondolom, hogy saját földed van, de gép nincsen, és a művelést a munkahelyed gépeivel végzed?
"65x4500=2992500FT+komp=292500x1,12=327600ft " itt a "komp" mit jelent? Kompenzáció?
Ez az állami támogatás? Vagy Te nem kapsz állami támogatást?
Válasz kt.debian #1611. hozzászólásáraSzia!
Természetesen a földet nem szeretnénk eladni!
Igazad van a lakásnak valóban esetenként elég jelentős költségi vannak.
Üdv.: Zoli
Gazdatársak.
Ha elejétől sorban elolvassátok "arvaiz" hozzászólásait, egyértelműen látszik, hogy ő nem, vagy nem csak egy érdeklődő földtulajdonos. Először leírja hogy átnézték a szerződést, de később úgy adja elő mintha nem tudná, hogy mikor jár le. Először leírja, hogy kevésért volt bérbe adva, azután két nap múlva elájul, hogy milyen keveset fizetett érte a bérlő. Ő nem tájékozódni akart, mert ezt már a fórum előtt megtette.
Ő vagy újságíró, vagy szonda, vagy provokátor.
Jobb esetben csak egy piti troll, akinek az ad sikerélményt, hogy fel tud "bolydítani" egy fórumot.
A hozzászólásaiból egyértelműen látszik a célja. Vitát akart provokálni, és addig fogja csűrni-csavarni amíg csak egyvalaki is válaszolni fog neki.
Válasz kt.debian #1613. hozzászólásáraNekem nincs de neked baj van az értelmezéssel,
A gyengébbek kedvéért arra akartam célozni, ha letelik az a bizonyos idő jelen esetben 78 év mert ő azt számolta annyi idő alatt térül meg a befektetése akkor még mindég megmarad a földje ami hasznot hoz!
Válasz arvaiz1969 #1614. hozzászólására"a föld műveléséből szépen meg lehet élni" én a helyedben nem adnám ki még 150 000Ft/ ha-ért se .Műveltesd meg sokkal több pénzed lesz ,és nagyon szépen meg tudsz majd élni belőle .
Válasz Batka #1602. hozzászólásáraSzia!
Ugye mint említettem a feleségem öröklése révén kerülünk föld közelébe.
Az hagyatéki tárgyaláshoz lefolytatásához az Önkormányzat előzetesen bekéri a vagyonról a papírokat és nyilatkozni kell azok értékéről.
A Cibaker Kft-nél azt mondták a 10 hektár 122 AK földterület értéke 4.850.000 Ft. Agy gazdától erre a földterületre kaptunk 15 milliós ajánlatot.
A másik földterület 4,5 hektár 128 AK egy gazdánál van, Ő azt mondta a föld értéke 800.000 Ft / hektár. Szerintem Ő is jócskán alul értékelte. Mindkét bérlő megemlítette ha eladásra kerülne a sor elővásárlási joguk van.
Nem tudom mi húzza fel a föld értékét de magam is azt látom, hogy szinte utolérhetetlen iramban emelkednek az árak. De a gazdák azok akik vásárolják a földeket, nem az autószerelő, fodrász, festő, szakács stb. sorolhatnám. A gazdák nagymértékű kereslete eredményezi a föld drágulását. Ha a földre nem lenne tucatszám vásárló, akkor a föld értéke alacsony lenne. A gazdák azért vásárolják a földet mert a föld művelésből szépen meglehet élni.
Szerintem!
A föld értékét a kereslet, kínálat aránya alakítja.
Válasz arvaiz1969 #1606. hozzászólásáraMost jelzem, hogy ne így nézd pedig ebben a vitában teljesen melletted állok.
Nem lehet a föld és a lakás bérbeadás között párhuzamot húzni. Az ingatlannál ugyan lehet nagyobb a haszon, de az több befektetéssel is jár (időnként fel kell újítani, kisebb távra veszik ki, nagyobb lehet a két bérlet között a holtidő). Valamint mostanában akinek van pénze az ingatlant vesz mert az most a tuti így megint lesz egy nagy ingatlan lufi. Amúgy van ismerősöm aki lakásokat ad ki külföldi diákoknak, hivatalosan. Van rá adó és ha valamelyik füttyent, hogy valami elromlott mehet is cserélni (mosógép, hűtő stb.)
A földnél a te oldaladról nincs befektetés és az értéke nagyobb mértékben nő mint a lakásé.
Földet eladni szerintem nem szabad, ne tedd. Fel lehet fogni ezt is egyfajta spekulációnak!
Válasz arvaiz1969 #1606. hozzászólásáraEnnyi erővel vehetnél bitcoint is....
Vegyünk egy hajdúsági példát.
Egy hektár 6-7millió között mozog, 10 hektárért kapsz 60-70milliót, ebből vehetsz pesten 3 panelt, kiadod dbját 80ért. Ez havonta 240, évente 2,88millió ft.
Ezek szerint egy ha reális bérleti díja 288e ft? Hát pont nem..
Akkor ezt most megfordítom. A 288e ft-al szemben a valós reális ár 140-150e ft/ha, azaz kb a fele.
Ezek szerint neked ~25e ft jár. Na ugye, hogy nem működik.
Többen mondták, hogy kérdezd körbe a helyi gazdák, úgy is ők fogják eldönteni, hogy mennyit adnak. Vagy elfogadod, vagy nem.
Válasz arvaiz1969 #1606. hozzászólásáracsak egy dolog azok közül, amit kihagytál, és szinte biztos, hogy erre nem gondoltál: a lakás amortizálódik, a föld jobb esetben nem (gondos gazda)
és igen, egyetértek Wilde-vel, erre a felvetésre kisregényt lehetne válaszolni.
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólásáramicsoda eszmefuttatás.tudod, sokféle tulajdonos létezik.van a túl okos kategória .az olyan ,hogy képes akár egy városi panellakásból is átlátni a mezőgazdaság miden porcikáját.földet csak virágcserépben látott,de termésbecslésre is képes madártávlatból,input anyag,időjárás termőképesség,terményárak ismerete nélkül is.nem bántó szándékkal írtam csak próbáltam rávilágítani tapasztalatomból erre a tulajdonosi körre.persze ha neki kellene termelni akkor gyökeresen megváltozna a véleménye....konkrétan a hozzászólásodra nem írok mert hosszú lenne az igazság.talán a többiek
Válasz Petya91 #1598. hozzászólásáraSzia!
Jó a kérdés! Ugyan a gazdák irányából túl nagy a nyomás ( ez természetes, hiszen ellentétesek az érdekek) de én úgy gondolom, hogy a tulajdonos szemszögéből nézve egy 20 éves befektetés megfelelő lehet. Tekintettel arra, hogy figyelembe vesszük a gazdák valós, vagy valósnak beállított nehézségeit. A mi konkrét esetünkből ki indulva ez hektáronként 75.000 Ft.
Azért is mondom ezt, mert mondjuk tételezzük fel föld eladása mellet döntünk , akkor a 10 hektár földért kapnánk 15 millió forintot. Ebből a pénzből vehetnénk vidéken 2 db 60 négyzetméteres panellakást, amit darabonként kiadhatnánk 35.000 Ft-ért . A két albérlet együtt, havonta 70.000 Ft-ot hozna, évente ez 840.000 Ft.
Hol van ehhez az összeghez a földbérleti díj? Meglátásotok szerint a földbérleti díj reális összege a 10 hektárra 500.000 Ft. A két összeg között óriási különbség van.
Ebből a 15 millióból már Budapesten is lehetne egy kisebb 50 négyzetméteres panellakást vásárolni, amit akár 80.000 Ft-ért is kilehet adni albérletbe. Ez évente 960.000 Ft. Így még nagyobb haszonra lehetne szert tenni.
Azért merem bátran kijelenteni, hogy a föld bérlésért a 75.000 Ft/hektár elegendő lenne.
És nem gondolom azt, hogy ezzel az összeggel ellehetetleníteném a gazdákat.
Talán sok gazdáknak ez az összeg első hallásra rengnek tűnik, de figyelembe kell venni a tulajdonos érdekeit is. A földtulajdonos is szeretne a föld értékéhez mérten reális jövedelemhez jutni.
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraNézd a befektetést:
Végy kötvényt vagy banki lekötést.
3.5% körüli az éves hozam. Rgo 1.5 millre 50e.
Kockázatok:
Nincs kitéve pénzügyi válságnak, nincs amortizáció, nem dől be.
Megfelelően likvid, értéke növekszik
Nincs gondod vele.
Mi kell még??
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraAz a gond a teóriáddal, hogy a 15 millió nem biztos, hogy reális érték. Sajnos ahogy a kolléga írta elég jelentős spekulatív tőke mozog a mezőgazdaságban azóta, amióta területalapú támogatást kapunk. példának okáért 2005-2006 magasságában gyakorlatilag hetente hívogattak pesti ügyvédek, hogy megvennék a céget, és rohadtul nem érdekelte őket a mérleg, csak a földhasználat...
Tehát az egy dolog, hogy az ajánlattevő mennyin gazdálkodik, lehet maga a cégvásárlás is egy spekulatív tevékenység, és a pénz java nem is biztos, hogy a mezőgazdaságból jön. Én személy szerint nem adnák érte ennyit és a földalapú támogatás összegét sem, termeljek 12 ak/ha-on úgy, hogy a teljes termelési kockázat az enyém. Amúgy meg a támogatás elvileg a gazdálkodással kapcsolatos költségekre jár, és nem a tulajdon alapján.
Ha találsz olyan bérlőt, aki megadja az általad elképzelt összeget, vele kell szerződést kötni, és ha a jelenlegi bérlőd él az előbérleti jogával, ami elvileg megvan neki, akkor neked van igazad és spekulált, de ha nem, és elengedi, akkor lehet, hogy csak a területet ismerve neki nem ér többet...
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraNeked "bevételed" nem csak a bérleti díjból van, a föld értéke a jelenlegi tendenciák alapján folyamatosan nő, nem is rossz ütemben.
Minden a föld minőségén múlik, a helyiek ismerik, ennek alapján számolják a bérleti díjakat. Ha összetartóak a helyiek akkor nem is fogod ennél jóval többért kiadni. Rossz adottságú saját területen is előfordul, hogy csak a támogatás össze a nyereség.
Többen kérdezték, szerinted mi a tisztes jövedelem hektáronként? Mennyi befektetett munkaórával, milyen órabérrel számolnál magadnak?
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraAzt hiszem elmentünk a falig. Te kevesled, abérlő sokalja. Könyörgöm NE ADD BÉRBE!!
Hajdúsági és hasonló 100-150e ft díjakkal nem érdemes szemezgetni. Itt valszeg nem általános 12-15t kukorica term átlag. És nincs kiépített öntöző rendszer sem.
Válasz Lajos76 #1589. hozzászólásáraSzia értelek!
Tehát a gazdák értelmezése szerint az 50.000 Ft / hektár bérleti díj az megfelelő összeg, ez felett már spekulatív jellegű a dolog.
Kiszámoltam neked a 10 hektáros földterület értéke 15 millió, évente 500.000 Ft bérleti díj fizetéssel pont 30 alatt térülne meg a befektetett föld értéke. Ez szerinted jó üzlet a földtulajdonosnak?
Mert szerintem nem!
Én viszont úgy gondolom, hogy éppen az alacsony bérleti díjak a spekulatív jellegűek!
Akkor honnan tudod , hogy tisztes jövedelem van belőle? Én munkahely mellett művelek 10 hektárt SAJÁT földet. Így azért megéri. De ha szeretnéd akkor levezetem neked.
Válasz arvaiz1969 #1592. hozzászólásáraA mi fajtánk, már bocsánat a kifejezésért akkor sem biztos hogy el csicskulna ha felét keresné.
Egyébként egy 300 ha-n gazdálkodónak ha 20e ft-ja/ha marad akkor is 6mill az éves jövedelme. De neki ugye pár virágcserépbe valóval több van.
Valamint a többségét 30 éve vette 10e/ha áron.
Válasz Lajos76 #1590. hozzászólásáraSzia!
Mivel nincs tapasztalatom ráadásul nincs semmilyen gépem, ezért ez szóba sem jöhet. Ráadásul a két földterület egyike sincs közel a lakóhelyemhez.
Szóval ez kizárva.
De úgy érzem a gazdák által adott válaszok, tanácsok csak kitérők a földtulajdonosokat érintő kérdés elől.
Miért várjátok el, hogy a földtulajdonos elégedett legyen azzal az alacsony bérleti díjjal, aminek kifizetésével 78 év múlva térülne meg a befektetett föld értéke?
Válasz Petya91 #1588. hozzászólásáraSzia!
Soha nem műveltem földet, ezért hülyeséget nem akarok mondani!
De visszakérdezek! Megéri a föld műveléssel foglalkozni?
Gondolom igen, mert ha nem akkor nem dolgoznál vele olyan sokat. Ha nem érné meg vele bajlódni, akkor már rég abbahagytad volna és elmentél volna egy céghez dolgozni 150.000 Ft-ért. Ez esetben havonta 168 órát kéne dolgozni napi 8 órában. A délutánok és a hétvégék szabadok, van idő délutánonként lazítani és a családdal közös programot tervezni.
Gondolom azért nem adod fel a gazdálkodást, mert anyagilag jobban megéri, mintha egy cégnél dolgoznál.
Üdv.: Zoli
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólásáraItt el kell különítened két csoportot, vannak a spekulánsok akik befektetési eszköznek használják, és vannak a gazdák akik földvásárláskor pénzügyileg nem feltétlenül racionálisan gondolkoznak.
A legjobb az, ha te magad műveled! Fel tudsz venni mindenféle támogatást, pályázatot írsz és éled életed! Aztán utána majd számolsz mennyi az annyi.
Válasz Lajos76 #1583. hozzászólásáraHa 1.5 millt kínálnak hektárjáért akkor 50e lehet a teteje. Efelett spekulatív jellegű.
Egyébként kisparasztnak van igazsága, a föld jó kezekben nem amortizálódik, így nem tizen években gondolkodunk.
Én veszem - kinyögöm, a gyermekeimnek és esetleges unokáimnak meg vagyona lesz.
Válasz Kisparaszt #1585. hozzászólásáraSzia!
A föld értékét Ti gazdák tudjátok befolyásolni. Azért drága a föld, mert a megművelésével tisztes jövedelemre tudtok szert tenni.
Éppen ezért senki ne várja el a földtulajdonostól, hogy a föld értékének megtérülésére, az általatok fizetett bérleti díj miatt 78 évet várjon.
Üdv.: Zoli
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólására
A gazda nem 15-20 évben gondolkodik!
Földtulajdonos meg lehet zsidó,ügyvéd, pesti vállalkozó stb...
Lehet a budapesti nagymenőnek kellene kiadni...
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólásáraEz az ak érték elég tág fogalom, nekem is van olyan 37ak as földem amit bármikor elcserélnék egy másik 15ak asra. És bizony a bérlet sem ugyan az érte. Helyiek tudják legjobban mit lehet kihozni belőle.
De itt más topikban már sokat fejtegettük a hozamok ktgek alakulását. Tehát nagyvonalakban stabil 5 t búzát évek átlagában jó föld tud hozni közepes ktgek mellett. Gyengébb minőségnél ez csak hektikusabb.
Azaz 5t x45e =225e bevétel
Közvetlen ktg 170e marad 55e ft.
Tera 67e. + 55e= 122e/ha
Ebbő kell beruházni, megélni,mindenféle hozzájárulást kifizetni (nak, nebih,stb.)
Járulékok adók, szaktanácsadó, növényvédős, könyvelő, ügyvéd.
ÉS BÉRLETI DÍJAT FIZETNI.
Ha magad műveled az alább felsorolt díjak jelentős része érinteni fog. A két sor tárcsa azért a gyommentesítéshez kevés lesz. De legyen annyi az 25e+fa/ha/év.
Kapsz valamikor 67e támogatást-afent említett ktgek.
Ugye nem is olyan sok marad.
Válasz Sanyiko #1577. hozzászólásáraHelyben jellemző díjat állapít meg főként önkormányzati adatokból. De a lényeg,hivatkozni bíróságon bárhol, csak szakvéleményre tudsz.
3430 hozzászólás
Válasz D-032-a #1619. hozzászólásáraMég ha így is van, köszönjük végre egy jót vitáztunk köpködés mentesen.
Ha mégis tulaj, ugyis annyiért fogja bérbe adni amennyiért kibérlik.
Válasz BélaNB #1627. hozzászólásáraBizony az előfordulhat,de az már ujra komsi világ lesz!
Válasz arvaiz1969 #1623. hozzászólásáraVan saját gépem is. Azért számoltam bérmunkával, mert magamnak is úgy szoktam(nehéz meghatározni a gép önköltségét, fenntartását stb)és ha így megéri akkor saját géppel is. Igazából aratást és lazítást szoktam csak bérmunkába csináltatni.
A kompenzáció 12% felár ezt őstermelők kapják de cserébe nem igényelhet vissza áfát.
Válasz Sanyiko #1622. hozzászólásáraÉs ha 10 év múlva "elveszik" mint egyszer?
Válasz Kisvuk #1617. hozzászólásáraSzia!
Mint írtam a művelés nálunk szóba sem jöhet! Sem gép, sem pedig hozzáértés nincs.
Úgy látom nem érted a lényeget! Nem tettem említést ilyen magas bérleti díjról.
Viszont visszakérdezek! Te mennyiért adnád ki a földedet, ha tudod hogy az ilyen jelentős értéket képvisel?
Söt megkérdezem mi a véleményed a jelenlegi szerződésben rögzítettekről miszerint a 10 hektár 122 AK földért 192.000 Ft-ot fizettek. Úgy látod, hogy ez helyénvaló? Ez az az összeg amivel a tulajdonosnak elégedettnek kell hogy legyen?
Várom válaszod!
Üdv.: Zoli
Válasz D-032-a #1619. hozzászólásáraEz az eszmefuttatás maga csoda!
Válasz apuci #1616. hozzászólásáraSzia!
Igen, ezt már mondták! Ha minden igaz 5 év után lehet adómentesen eladni. De nem akarjuk eladni.
Üdv.: Zoli
Válasz Petya91 #1615. hozzászólásáraSzia!
Köszönöm a részletes művelési költség bemutatását!
Ha ez így van akkor valóban nem mondható, hogy tetemes haszonra teszel szert.
A bérmunka az mit jelent? Jól gondolom, hogy saját földed van, de gép nincsen, és a művelést a munkahelyed gépeivel végzed?
"65x4500=2992500FT+komp=292500x1,12=327600ft " itt a "komp" mit jelent? Kompenzáció?
Ez az állami támogatás? Vagy Te nem kapsz állami támogatást?
Üdv.: Zoli
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraÉs 30 év mulva mennyi lesz 1ha föld.
Válasz apuci #1618. hozzászólásáraAkkor ezt kellett volna leírni!
Nem egy mondatban.
Válasz kt.debian #1611. hozzászólásáraSzia!
Természetesen a földet nem szeretnénk eladni!
Igazad van a lakásnak valóban esetenként elég jelentős költségi vannak.
Üdv.: Zoli
Gazdatársak.
Ha elejétől sorban elolvassátok "arvaiz" hozzászólásait, egyértelműen látszik, hogy ő nem, vagy nem csak egy érdeklődő földtulajdonos. Először leírja hogy átnézték a szerződést, de később úgy adja elő mintha nem tudná, hogy mikor jár le. Először leírja, hogy kevésért volt bérbe adva, azután két nap múlva elájul, hogy milyen keveset fizetett érte a bérlő. Ő nem tájékozódni akart, mert ezt már a fórum előtt megtette.
Ő vagy újságíró, vagy szonda, vagy provokátor.
Jobb esetben csak egy piti troll, akinek az ad sikerélményt, hogy fel tud "bolydítani" egy fórumot.
A hozzászólásaiból egyértelműen látszik a célja. Vitát akart provokálni, és addig fogja csűrni-csavarni amíg csak egyvalaki is válaszolni fog neki.
Válasz kt.debian #1613. hozzászólásáraNekem nincs de neked baj van az értelmezéssel,
A gyengébbek kedvéért arra akartam célozni, ha letelik az a bizonyos idő jelen esetben 78 év mert ő azt számolta annyi idő alatt térül meg a befektetése akkor még mindég megmarad a földje ami hasznot hoz!
Válasz arvaiz1969 #1614. hozzászólására"a föld műveléséből szépen meg lehet élni" én a helyedben nem adnám ki még 150 000Ft/ ha-ért se .Műveltesd meg sokkal több pénzed lesz ,és nagyon szépen meg tudsz majd élni belőle .
Válasz arvaiz1969 #1606. hozzászólásáraAz eladással vigyázz mert a bérléssel ellenben az eladásnál bele futhatsz egy komoly adóba!
Válasz kt.debian #1605. hozzászólásáraMost minden költséget bérmunkával számolok, úgy hogy jelentős dolgozói kedvezményem van.
Npk műtrágya+ szórás:3x11000+5000=38000FT/ha
Talajmunka: 20000FT/ha (középmély lazítás)
Vetés+mag:10000+2x7500=25000FT/ha
Műtrágya+szórás: 4qx6500+5000=31000FT/ha
Permetezés:1, Gyomírtás: 6000+5000=11000Ft/ha
2, Gombaölő+rovarölő 14000+2000+5000=21000Ft/ha
Aratás: 20000ft/ha
Tarlóhántás 2x10000=20000Ft/ha
Összesen 186000FT+ÁFA=236000FT/ha (kedvezménnyel)
Ugyan ez nem kedvezménnyel: 245000Ft/ha+Áfa=311000FT lett volna(+még lenne szállítási díj, tisztítás, ki-be tárolás stb.)
Ráadásul nem fújtam lombtrágyát, elég volt 1 gombaölő és nem vittem túlzásba semmit.
Termett 65q búza és 4500Ft/q vették meg.
65x4500=2992500FT+komp=292500x1,12=327600ft
Így marad a végén 91600Ft (számold ki nem kedvezménnyel mennyi marad)
Válasz Batka #1602. hozzászólásáraSzia!
Ugye mint említettem a feleségem öröklése révén kerülünk föld közelébe.
Az hagyatéki tárgyaláshoz lefolytatásához az Önkormányzat előzetesen bekéri a vagyonról a papírokat és nyilatkozni kell azok értékéről.
A Cibaker Kft-nél azt mondták a 10 hektár 122 AK földterület értéke 4.850.000 Ft. Agy gazdától erre a földterületre kaptunk 15 milliós ajánlatot.
A másik földterület 4,5 hektár 128 AK egy gazdánál van, Ő azt mondta a föld értéke 800.000 Ft / hektár. Szerintem Ő is jócskán alul értékelte. Mindkét bérlő megemlítette ha eladásra kerülne a sor elővásárlási joguk van.
Nem tudom mi húzza fel a föld értékét de magam is azt látom, hogy szinte utolérhetetlen iramban emelkednek az árak. De a gazdák azok akik vásárolják a földeket, nem az autószerelő, fodrász, festő, szakács stb. sorolhatnám. A gazdák nagymértékű kereslete eredményezi a föld drágulását. Ha a földre nem lenne tucatszám vásárló, akkor a föld értéke alacsony lenne. A gazdák azért vásárolják a földet mert a föld művelésből szépen meglehet élni.
Szerintem!
A föld értékét a kereslet, kínálat aránya alakítja.
Üdv.: Zoli
Válasz apuci #1612. hozzászólásáraNem, nem azt írta! Szövegértő olvasás plusz helyesírás. Amúgy mit írtál? Érted egyáltalán?
Válasz apuci #1601. hozzászólásáraSzóval azt akarom írni hogy ha le telik a 78 év neked nem viszik el a földed, tehát élvezheted tovább a javait!
Válasz arvaiz1969 #1606. hozzászólásáraMost jelzem, hogy ne így nézd pedig ebben a vitában teljesen melletted állok.
Nem lehet a föld és a lakás bérbeadás között párhuzamot húzni. Az ingatlannál ugyan lehet nagyobb a haszon, de az több befektetéssel is jár (időnként fel kell újítani, kisebb távra veszik ki, nagyobb lehet a két bérlet között a holtidő). Valamint mostanában akinek van pénze az ingatlant vesz mert az most a tuti így megint lesz egy nagy ingatlan lufi. Amúgy van ismerősöm aki lakásokat ad ki külföldi diákoknak, hivatalosan. Van rá adó és ha valamelyik füttyent, hogy valami elromlott mehet is cserélni (mosógép, hűtő stb.)
A földnél a te oldaladról nincs befektetés és az értéke nagyobb mértékben nő mint a lakásé.
Földet eladni szerintem nem szabad, ne tedd. Fel lehet fogni ezt is egyfajta spekulációnak!
Válasz arvaiz1969 #1606. hozzászólásáraEnnyi erővel vehetnél bitcoint is....
Vegyünk egy hajdúsági példát.
Egy hektár 6-7millió között mozog, 10 hektárért kapsz 60-70milliót, ebből vehetsz pesten 3 panelt, kiadod dbját 80ért. Ez havonta 240, évente 2,88millió ft.
Ezek szerint egy ha reális bérleti díja 288e ft? Hát pont nem..
Akkor ezt most megfordítom. A 288e ft-al szemben a valós reális ár 140-150e ft/ha, azaz kb a fele.
Ezek szerint neked ~25e ft jár. Na ugye, hogy nem működik.
Többen mondták, hogy kérdezd körbe a helyi gazdák, úgy is ők fogják eldönteni, hogy mennyit adnak. Vagy elfogadod, vagy nem.
Válasz arvaiz1969 #1606. hozzászólásáracsak egy dolog azok közül, amit kihagytál, és szinte biztos, hogy erre nem gondoltál: a lakás amortizálódik, a föld jobb esetben nem (gondos gazda)
és igen, egyetértek Wilde-vel, erre a felvetésre kisregényt lehetne válaszolni.
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólásáramicsoda eszmefuttatás.tudod, sokféle tulajdonos létezik.van a túl okos kategória .az olyan ,hogy képes akár egy városi panellakásból is átlátni a mezőgazdaság miden porcikáját.földet csak virágcserépben látott,de termésbecslésre is képes madártávlatból,input anyag,időjárás termőképesség,terményárak ismerete nélkül is.nem bántó szándékkal írtam csak próbáltam rávilágítani tapasztalatomból erre a tulajdonosi körre.persze ha neki kellene termelni akkor gyökeresen megváltozna a véleménye....konkrétan a hozzászólásodra nem írok mert hosszú lenne az igazság.talán a többiek
Válasz Batka #1602. hozzászólásáraA hozzászólás második fele teljesen korrekt!
Válasz Petya91 #1598. hozzászólásáraSzia!
Jó a kérdés! Ugyan a gazdák irányából túl nagy a nyomás ( ez természetes, hiszen ellentétesek az érdekek) de én úgy gondolom, hogy a tulajdonos szemszögéből nézve egy 20 éves befektetés megfelelő lehet. Tekintettel arra, hogy figyelembe vesszük a gazdák valós, vagy valósnak beállított nehézségeit. A mi konkrét esetünkből ki indulva ez hektáronként 75.000 Ft.
Azért is mondom ezt, mert mondjuk tételezzük fel föld eladása mellet döntünk , akkor a 10 hektár földért kapnánk 15 millió forintot. Ebből a pénzből vehetnénk vidéken 2 db 60 négyzetméteres panellakást, amit darabonként kiadhatnánk 35.000 Ft-ért . A két albérlet együtt, havonta 70.000 Ft-ot hozna, évente ez 840.000 Ft.
Hol van ehhez az összeghez a földbérleti díj? Meglátásotok szerint a földbérleti díj reális összege a 10 hektárra 500.000 Ft. A két összeg között óriási különbség van.
Ebből a 15 millióból már Budapesten is lehetne egy kisebb 50 négyzetméteres panellakást vásárolni, amit akár 80.000 Ft-ért is kilehet adni albérletbe. Ez évente 960.000 Ft. Így még nagyobb haszonra lehetne szert tenni.
Azért merem bátran kijelenteni, hogy a föld bérlésért a 75.000 Ft/hektár elegendő lenne.
És nem gondolom azt, hogy ezzel az összeggel ellehetetleníteném a gazdákat.
Talán sok gazdáknak ez az összeg első hallásra rengnek tűnik, de figyelembe kell venni a tulajdonos érdekeit is. A földtulajdonos is szeretne a föld értékéhez mérten reális jövedelemhez jutni.
Üdv.: Zoli
Válasz Petya91 #1595. hozzászólásáraÉn azért erre kíváncsi lennék.
Válasz arvaiz1969 #1592. hozzászólására
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraNézd a befektetést:
Végy kötvényt vagy banki lekötést.
3.5% körüli az éves hozam. Rgo 1.5 millre 50e.
Kockázatok:
Nincs kitéve pénzügyi válságnak, nincs amortizáció, nem dől be.
Megfelelően likvid, értéke növekszik
Nincs gondod vele.
Mi kell még??
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraAz a gond a teóriáddal, hogy a 15 millió nem biztos, hogy reális érték. Sajnos ahogy a kolléga írta elég jelentős spekulatív tőke mozog a mezőgazdaságban azóta, amióta területalapú támogatást kapunk. példának okáért 2005-2006 magasságában gyakorlatilag hetente hívogattak pesti ügyvédek, hogy megvennék a céget, és rohadtul nem érdekelte őket a mérleg, csak a földhasználat...
Tehát az egy dolog, hogy az ajánlattevő mennyin gazdálkodik, lehet maga a cégvásárlás is egy spekulatív tevékenység, és a pénz java nem is biztos, hogy a mezőgazdaságból jön. Én személy szerint nem adnák érte ennyit és a földalapú támogatás összegét sem, termeljek 12 ak/ha-on úgy, hogy a teljes termelési kockázat az enyém. Amúgy meg a támogatás elvileg a gazdálkodással kapcsolatos költségekre jár, és nem a tulajdon alapján.
Ha találsz olyan bérlőt, aki megadja az általad elképzelt összeget, vele kell szerződést kötni, és ha a jelenlegi bérlőd él az előbérleti jogával, ami elvileg megvan neki, akkor neked van igazad és spekulált, de ha nem, és elengedi, akkor lehet, hogy csak a területet ismerve neki nem ér többet...
Válasz arvaiz1969 #1593. hozzászólásáraNeked ha 78 év után megtérül nem veszi el a földeken!
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraNeked "bevételed" nem csak a bérleti díjból van, a föld értéke a jelenlegi tendenciák alapján folyamatosan nő, nem is rossz ütemben.
Minden a föld minőségén múlik, a helyiek ismerik, ennek alapján számolják a bérleti díjakat. Ha összetartóak a helyiek akkor nem is fogod ennél jóval többért kiadni. Rossz adottságú saját területen is előfordul, hogy csak a támogatás össze a nyereség.
Többen kérdezték, szerinted mi a tisztes jövedelem hektáronként? Mennyi befektetett munkaórával, milyen órabérrel számolnál magadnak?
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraAzt hiszem elmentünk a falig. Te kevesled, abérlő sokalja. Könyörgöm NE ADD BÉRBE!!
Hajdúsági és hasonló 100-150e ft díjakkal nem érdemes szemezgetni. Itt valszeg nem általános 12-15t kukorica term átlag. És nincs kiépített öntöző rendszer sem.
Válasz arvaiz1969 #1596. hozzászólásáraSzerinted mennyi lenne a reális bérleti díj, hogy mindenki jól járjon?
Válasz arvaiz1969 #1593. hozzászólásáraMint már írtam az a 19e/ha bérlet kevésnek tűnik, viszont az 50 es már reális lehet. Ez egy ilyen befektetés.
Válasz Lajos76 #1589. hozzászólásáraSzia értelek!
Tehát a gazdák értelmezése szerint az 50.000 Ft / hektár bérleti díj az megfelelő összeg, ez felett már spekulatív jellegű a dolog.
Kiszámoltam neked a 10 hektáros földterület értéke 15 millió, évente 500.000 Ft bérleti díj fizetéssel pont 30 alatt térülne meg a befektetett föld értéke. Ez szerinted jó üzlet a földtulajdonosnak?
Mert szerintem nem!
Én viszont úgy gondolom, hogy éppen az alacsony bérleti díjak a spekulatív jellegűek!
Üdv.: Zoli
Akkor honnan tudod , hogy tisztes jövedelem van belőle? Én munkahely mellett művelek 10 hektárt SAJÁT földet. Így azért megéri. De ha szeretnéd akkor levezetem neked.
Válasz arvaiz1969 #1592. hozzászólásáraA mi fajtánk, már bocsánat a kifejezésért akkor sem biztos hogy el csicskulna ha felét keresné.
Egyébként egy 300 ha-n gazdálkodónak ha 20e ft-ja/ha marad akkor is 6mill az éves jövedelme. De neki ugye pár virágcserépbe valóval több van.
Valamint a többségét 30 éve vette 10e/ha áron.
Válasz Lajos76 #1590. hozzászólásáraSzia!
Mivel nincs tapasztalatom ráadásul nincs semmilyen gépem, ezért ez szóba sem jöhet. Ráadásul a két földterület egyike sincs közel a lakóhelyemhez.
Szóval ez kizárva.
De úgy érzem a gazdák által adott válaszok, tanácsok csak kitérők a földtulajdonosokat érintő kérdés elől.
Miért várjátok el, hogy a földtulajdonos elégedett legyen azzal az alacsony bérleti díjjal, aminek kifizetésével 78 év múlva térülne meg a befektetett föld értéke?
Erre kellene választ adni a gazdáknak! Miért?
Üdv.: Zoli
Válasz Petya91 #1588. hozzászólásáraSzia!
Soha nem műveltem földet, ezért hülyeséget nem akarok mondani!
De visszakérdezek! Megéri a föld műveléssel foglalkozni?
Gondolom igen, mert ha nem akkor nem dolgoznál vele olyan sokat. Ha nem érné meg vele bajlódni, akkor már rég abbahagytad volna és elmentél volna egy céghez dolgozni 150.000 Ft-ért. Ez esetben havonta 168 órát kéne dolgozni napi 8 órában. A délutánok és a hétvégék szabadok, van idő délutánonként lazítani és a családdal közös programot tervezni.
Gondolom azért nem adod fel a gazdálkodást, mert anyagilag jobban megéri, mintha egy cégnél dolgoznál.
Üdv.: Zoli
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólásáraItt el kell különítened két csoportot, vannak a spekulánsok akik befektetési eszköznek használják, és vannak a gazdák akik földvásárláskor pénzügyileg nem feltétlenül racionálisan gondolkoznak.
A legjobb az, ha te magad műveled! Fel tudsz venni mindenféle támogatást, pályázatot írsz és éled életed! Aztán utána majd számolsz mennyi az annyi.
Válasz arvaiz1969 #1587. hozzászólásáraSzerintem ne add bérbe, hanem műveld és részesülj te is a tisztes jövedelemből.
Válasz Lajos76 #1583. hozzászólásáraHa 1.5 millt kínálnak hektárjáért akkor 50e lehet a teteje. Efelett spekulatív jellegű.
Egyébként kisparasztnak van igazsága, a föld jó kezekben nem amortizálódik, így nem tizen években gondolkodunk.
Én veszem - kinyögöm, a gyermekeimnek és esetleges unokáimnak meg vagyona lesz.
Válasz arvaiz1969 #1587. hozzászólásáraSzerinted mennyi az a tisztes jövedelem hektáronként?
Válasz Kisparaszt #1585. hozzászólásáraSzia!
A föld értékét Ti gazdák tudjátok befolyásolni. Azért drága a föld, mert a megművelésével tisztes jövedelemre tudtok szert tenni.
Éppen ezért senki ne várja el a földtulajdonostól, hogy a föld értékének megtérülésére, az általatok fizetett bérleti díj miatt 78 évet várjon.
Üdv.: Zoli
Válasz Kisparaszt #1585. hozzászólásáraSzia!
Ez nem válasz!
Üdv.: Zoli
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólására
A gazda nem 15-20 évben gondolkodik!
Földtulajdonos meg lehet zsidó,ügyvéd, pesti vállalkozó stb...
Lehet a budapesti nagymenőnek kellene kiadni...
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólásáraAkkor az a fekete szerintem néha fehérvagyis szik,ami megint egy "jól" termő föld!
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólásáraEz az ak érték elég tág fogalom, nekem is van olyan 37ak as földem amit bármikor elcserélnék egy másik 15ak asra. És bizony a bérlet sem ugyan az érte. Helyiek tudják legjobban mit lehet kihozni belőle.
De itt más topikban már sokat fejtegettük a hozamok ktgek alakulását. Tehát nagyvonalakban stabil 5 t búzát évek átlagában jó föld tud hozni közepes ktgek mellett. Gyengébb minőségnél ez csak hektikusabb.
Azaz 5t x45e =225e bevétel
Közvetlen ktg 170e marad 55e ft.
Tera 67e. + 55e= 122e/ha
Ebbő kell beruházni, megélni,mindenféle hozzájárulást kifizetni (nak, nebih,stb.)
Járulékok adók, szaktanácsadó, növényvédős, könyvelő, ügyvéd.
ÉS BÉRLETI DÍJAT FIZETNI.
Ha magad műveled az alább felsorolt díjak jelentős része érinteni fog. A két sor tárcsa azért a gyommentesítéshez kevés lesz. De legyen annyi az 25e+fa/ha/év.
Kapsz valamikor 67e támogatást-afent említett ktgek.
Ugye nem is olyan sok marad.
Válasz arvaiz1969 #1580. hozzászólásáraEgy kicsit számolj a gazdák szemszögéből is!
Válasz Sanyiko #1577. hozzászólásáraHelyben jellemző díjat állapít meg főként önkormányzati adatokból. De a lényeg,hivatkozni bíróságon bárhol, csak szakvéleményre tudsz.