Hirdetés
Fórum
- Strip-till (Orthman) féle sávos művelésé a jövő! új
- Juhtenyésztés új
- Osztatlan közös tulajdon megosztása új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- AKG támogatás új
- Agrárkamara új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Hol vannak a régi fórumosok? új
- De gáz a gáz!!!!!!! új
- Poénok új
Cikkajánló
1039 hozzászólás
Válasz #887. hozzászólásra
Vagy mert pillanatnyilag a GMO mentes álláspont több szavazót vonz.
Meg mert még nem kezdték el az érdekelt multik a kőkemény lobbizást (lefizetés, kikényszerítés). Bár, hogy valami elkezdődött, az elég valószínű. Ahogy írták már, például ott van a neonikotinoidok betiltása, ami szerintem erre utal. Igazi érvek nem voltak, a méhészek is sok esetben elhatárolódtak a szájukba adott érvektől, mégis átküzdötték. Pont a zöldek felhasználásával. Még egy-két hatóanyagról "bizonyítják be", hogy a sátán műve, és az üzem szintű termeléshez nem marad más választás, mint a GMO növény.
Válasz #877. hozzászólásra
"de adják meg a termelőnek és a fogyasztónak a választás jogát. "
Az előttem szóló ugyanúgy tudja, mint ahogy én gondolom.
Itt a vetőmag termelésen van a hangsúly. Ha elég erős ez a lobbi és mi aggódásunk az unokáink egészsége érdekében, akkor nem lesz GMO.
Mivel a védőtávolságok (izoláció) miatt vagy- vagy a választás lehetősége.
Nincs középút.
Anno próbáltunk vetőmag naprát termelni. Az lett volna a solgom, hogy yx km-en belül nem lehet árva kelés, mert akkor kizárják az egész táblát.
Ilyet normális ember nem vállal be. Mi sem mentünk bele, pedig a "főnököm" nem kispályás. (Anno szerepelt a 100 leggazdagabbak listáján).
Elvileg azért erőltetik a gmo mentességet, mert egyrészt gmo mentes az export(árrés) és saját felhasználású(egészség) termék, de főként azért mert közép európa lehnagyobb vetőmagelőállítója magyarország ami viszont így érthető. Így garantált a tiszta mag.
Válasz #885. hozzászólásra
Ennyi!
Válasz #883. hozzászólásra
Hát komám, te se sok székelyt láttál még közelről.
Ezt a "kis macskaxar ország vagyunk", álljunk be a sorba, sodrodjunk a tömeggel, meg integrálódjunk felfogást meg jó lenne elfelejteni, mert amerre az EU mostanában halad, annak baromira nincs jövője. Inkább azon kellene gondolkodni, hogy hogyan tudnánk kitünni a tömegből, nem azon, hogy hogyan tudnánk beolvadni. Erre lenne egy jó lehetőség pl. a GMO mentesség is, de számtalan lehetőség lenne még.
Azt értsd meg, hogy a GMO egy több ezer millárd dolláros bomba üzlet (nem nekünk, hanem a monsantonak és társainak) , ezért erőltetik annyira, nem azért mert attól nekünk olyan jó lesz.
Válasz #883. hozzászólásra
Azért ez így nem teljesen kerek. Mert a Magyar fiatalok is elvándorolnak, pedig sokkal "jobb" helyzetben vannak mint a székely fiatalok. És nem a szegény vidékekről mennek el mert ott nincs lehetőség a tanulásra és olyan képzettség megszerzésére amivel külföldön megállják a helyüket. Szerintem az a baj, hogy bexopjuk a nyugati szemetet elvakítja a csillogás a fiatalokat, nagyon kevés az olyan család ahol tényleg helyén vannak a dolgok és egészséges értékrend alakul ki a fiatalokban. A szóval szerintem amíg azthisszük, hogy csak nyugati mintára lehet élni és az ő általuk elhúzott mézesmadzagot kergetjük addig mindig is csak kullogni fogunk a nyugat után GMOval és GMOnélkül is. Meg kellene találnunk a gyökereinket és visszatérni a hagyományos értékrendhez akkor is ha ez rövidtávon "hátrányt" (helyesebb szó rá a kényelmetlenséget") okoz az embereknek. Amíg úgy táncolunk ahogy a nyugat fütyül mindig is csak csicskák leszünk.
Válasz #881. hozzászólásra
korábban más idézte Churchill-t: "Csak abban a statisztikában hiszek, amit én magam hamisítottam!"
Bármit be lehet bizonyítani, csak jól kell a kérdéseket feltenni. Bármikor írok neked szakdolgozatot, hogy mennyire egészségtelen a friss fejeskáposzta fogyasztása, és oda is hozok példákat, hogy hányan lettek rákosak a fejeskáposztára kipermetezett vegyszerektől. Ugyanígy bármikor bebizonyíthatod ez ellenkezőjét is.
Sőt továbbmegyek: egy szakdolgozat alapjában véve még csak nem is tudományos értekezés: a készítője felállít egy hipotézist, és megpróbálja azt tudományos alapon alátámasztani: összeszed olyan fellelhető irodalmakat, amelyek alátámasztják az állítását.
Nem az én dolgom, hogy megvédjem a GMO-t, és nem is töröm magam, hogy bármi áron elterjesszem, de egy dolog tény: ha a világ elfogadja, egy olyan kis macskaxar ország mint a miénk nem fogja ezt megállítani. Ha nem megyünk a tömeggel perifériára szorulunk (ebben is), és akkor elvesztünk.
Itt szeretnék visszautalni a Radócz székely példájára: Az a példa tényleg jó. Valóban nézzük meg az amerikai és a székely életmódját. Mert a székely emberek pontosan ugyanígy szorultak perifériára, és egy székely falu ma olyan gazdasági környezetben él, ahonnan gyakorlatilag lehetetlen kilépni. Az emberek szegények, szegényesen élnek, kétkezi munkát végeznek, a gyerekeik pedig elvándorolnak. Már most is van, és egyre nőni fog a káros kisebbség betelepülése, és azt mind tudjuk hova vezet. Ha külső behatásra nem lesz fordulat ebben a trendben, akkor a székelyek szétszélednek a világban, és székelyföld románia szegénynegyede lesz. Ez a sors vár minden olyan területre vagy népre, amely nem hajlandó integrálódni, és foggal körömmel ragaszkodik a dolgaihoz. Mindenki eldöntheti, hogy mit szeretne. Én személy szerint néhány éve azt mondtam, hogy ha bejön a GMO, akkor befejeztem a mezőgazdálkodást. Most azt mondom, hogy ha mindenhol máshol bejön a GMO, és nálunk továbbra sem engedik akkor fogom abba hagyni, mert a lassú kivéreztetésnek nincs értelme!
Ismerős az USA-ban él. Azt mondják a boltokban lehet kapni GMO növényekből készült élelmiszereket, meg hagyományosakat. Fel van rajta tüntetve ha Gmo, és sokkal olcsóbb. Akinek arra van pénze, azt eszi.
Válasz #878. hozzászólásra
Ha igaz, amit ebben a szakdolgozatban ír a szerző (korábbi kísérletekből idéz), az nagyon durva:
-"GM-burgonya hatására visszamaradt az állatok növekedése, zavarok voltak kimutathatók az immunrendszerben, és több belső szerv illetve szövet fejlődése is szokatlan tendenciát mutatott
- A késleltetett érésű GM paradicsom nőstény patkányok gyomrában például fekélyt és gyomorvérzést okozott
- A Cry-toxinok vizsgálata során kiderült, hogy azok embereken is allergén, immunogén hatásúak lehetnek, sőt képesek más, kevésbé allergén anyagok hatását felerősíteni
- a transzgén DNS a tápcsatornában nem bomlik le teljes mértékben, és a transzgén szekvencia így átkerülhet a bélbaktériumokba
- MON 810 x NK603-as kukoricával egereken végzett etetési vizsgálatok: Az első generációban a negyedik vemhességig emelkedett a meddők aránya, míg a megszülető és életben maradt utódok száma a negyedik vemhességben háromnegyedére csökkent."
Nincs több kérdésem.
az import cukorrol ki mondja meg, h nem gmos cukorrepabol vagy cukornadbol keszult?
nem veletlen kellett a sok ilyen gyarat beolvasztani.
Válasz #878. hozzászólásra
Hát belenéztem, majd még jobban áttanulmányozom. Egy oldalt kiemelnék.
https://drive.google.com/file/d/1GEwqP6QACmQHWoeyiKwcLHGs8Klvti7QlVew9HEfjSOj5jUYq1PEyx2lYOCdAVshes7jISGfcGsK2MEa/edit?usp=sharing
Egy kis olvasnivaló.
http://phd.lib.uni-corvinus.hu/598/1/Lauber_Eva.pdf
Válasz #867. hozzászólásra
nekem nem a kereskedő mondta hogy Hollandiába viszik hanem a holland kamionok mellett hordtam be hetekig a kukoricámat egy nagy telepre.
Sőt még a cmr-ekbe is belekukkantottam amikor elöl hagyták őket.
Egy bébitápszer gyárba hordták.
Az hogy a kukorica nem része az étkezési kultúrájuknak az szerintem nem igaz.
Olyan feldolgozott élelmiszer nagyon kevés van aminek az előállítása során nem lett volna szükség kukoricára.
Hús és tejkészítményhez mindhez kell, továbbá az összes édesipari és állagjavítót tartalmazó ételben is nem kis mértékben jelen van.
5-6 növényből van az élelmiszerek és a kozmetikai cikkek nagy része.
Én nem vagyok gmo ellenes, de adják meg a termelőnek és a fogyasztónak a választás jogát. Továbbá ki kell dolgozni az eljárást hogy nagy biztonsággal el lehessen különíteni a 2 féle terményt egymástól. Gondolok itt a keresztbeporzásra a hagyományos és a gmo növények között.
Ha ez utóbbit meg tudnák oldani akkor senki nem tiltakozna ellene. Döntse el a piac hogy mire van igény.
De ne az legyen hogy leszerződök a bébitápszer gyárral kukoricára piaci ár +20%-ra, és a szomszédom gmo-ja befertőzné és nem tudnám eladni csak kommersz áron.
Válasz #870. hozzászólásra
Folyamatosan a fejlődésünk során akadályokba ütköztünk. Ezt úgy oldottuk meg (kényelmesen átlépve-kikerülve),egy újabb akadályt hoztunk létre. Ez így gyűrűzik tovább. Egészen ahogy írtad a GMO-ig. ez bele van programozva a genetikánkba. Mivel mikor le estünk vagy le jöttünk a fáról ,már vissza nem akartunk menni,ezért megoldásokat kerestünk. A túlélésre. 
Megértem azokat kik aztmondják hogy állj.....de akkor technikailag vissza kellene mennünk a kőolaj előtti időszakra. Ami ugyebár már nem lehetséges egy ilyen méretű népesedéssel. azaz lehet menne de akkor a leg gazdagabbaknak is kellene csökkenteniük az ökológiai lábnyomukat. Ez a jelenlegi életszínvonaluk,jelentős lebutításával járna. 
ezt felejtsük el.
Így van ezt hívják pozitív visszacsatolásnak...
Válasz #863. hozzászólásra
Bocsánat nem akartalak megsérteni, tisztelet a Kivételnek, de sajnos ez az általános helyzet. Nálunk még van répa, de nagyon meg kell nézni, hogy kire bízod rá, mert aki jelentkezik, az se biztos, hogy csinálni akarja, pedig jelentkezőből sincs olyan sok!
Válasz #873. hozzászólásra
Jól tudod! ;)
Válasz #869. hozzászólásra
A rákényszerítés nagyon egyszerű. Pl. - ahogy már elhangzott - kivonnak vegyszereet, amik helyett csak a GMO marad. Vagy az új technológiával ocsóbban lehet termelni. Mondjuk ezt is inkább úgy valószínűsíteném, hogy a régebbi megdrágul. Ugye itt a már szintén emlegetett versenyhátrány kérdése. Meg persze ott az agymosásos propaganda is, amitől egyszercsak már nem is látja majd az átlagember olyan ijesztőnek.
Egyébként amennyire tudom, a termelők és a fogyasztók számára ez nem is igen olcsóbb, hiszen ez is úgy van "beárazva", hogy elsősorban a gyártók haszna lehessen maximalizálva. Itt főleg a vetőmag ára, a szükséges egyéb technológiai eszközök ára (ha jól tudom, pl. a Monsanto az USÁ-ban ehhez kapcsolódó gépgyártókat is felvásárolt), és maga a termesztés technológiája a lényeg. Anogy hallottam (ismét csak a hallomásokra kell támaszkodnom!) pont a rezisztencia elkerülése, vagy késleltetése miatt a GMO-s kukorica táblákat körbe kell szegni hagyományos növénnyel, vagy épp belekevernek nem GMO-s magot is a GMO-s közé, hogy fenntartsák a kártevő fajok érzékenységét. Ez a körbevetett, vagy belekevert növény persze nagyrészt veszteség.
Javítsatok ki, ha rosszul tudom!
Válasz #870. hozzászólásra
Jelenleg semmi nem indokolja a gmo szükségszerűségét.
Főleg nem az élelmiszer hiány. Bőven megtermeli a világ a hagyományos magokkal a szükségletet. Az eddigi aszályos években is megtermett mindenből a szükséges mennyiség. Sőt még több is.
Válasz #869. hozzászólásra
"az gyakorlatilag háztáji biotermelés. "
Nem vagyok részese a biotermelésnek, de GMO-t sem etetnék asz unokámmal.
Gyomirtózott répát kapáltunk. 4 ha ból egy felet meghagytam kontrollnak. Ha időben és egyedül kapáltam volna, akkor a 35 Ft/ha gyomirtó kölltség fedezte volna a napszámot.
Ugyanezt megcsináltam kukoricával is. Ott is egyezett a kapálás és vegyszer költség.
A húzatás az a konyhapénzből ment.
A túlnépesedés ellen már régen meg van az ellenszer.
Ha visszalapozod a történelem tudásod, akkor találsz rá több példát.
Most viszem hajtóműolaj cserére a corsát, meg nem is tudok több érvet felhozni.
Biztos, hogy a pénz jó fele mozgatja a világot?
Kb akkor ébredtem ma, amikor a GMO-s topicban befejeztétek az eszmecserét, és frissiben végig is olvastam. Minden hozzászólásban látok igazságot, meg mellényúlást is.
Amit a lényegnek látok: a világot ma a pénz irányítja. Akik pedig ezt meg akarják szerezni semmitől sem riadnak vissza. Mindegy, hogy milyen eszközzel, de ő/ők akarják meghatározni, hogy a dolgok hogyan alakuljanak.
Ha a föld/emberiség/világ fejlődését végigtekintjük, az tapasztalható, hogy akár spontán akár tudatosan, de mindig a legerősebbek maradtak fenn, és határozták meg a további fejlődést. Végső soron azonban mindig a természet mondta ki a végső szót!!!
Ha az uralkodás túlment a természet szabta határokon, akkor bekövetkezett egy olyan változás, ami lenullázta az előzőeket.
Tehát a GMO! A Föld túlnépesedett, az emberiséget etetni kell, jobban termő növények kellenek. Ehhez azonban a technikának fejlődni kell! De meddig, és milyen mellékhatásokat, következményeket képes a természet elviselni?
Az emberiség a saját önző céljai érdekében mindenre képes, figyelmen kívül hagyva a következményeket!
A vadon termő élelmiszernövényeket is kinemesítette az ember, csak aztán jöttek, az ezen a jobb növényen élősködni akaró gyomok, kártevők, stb. Ez ellen aztán megint "nemesíteni" kellett, vagyis létrejött egy spirál, ami egy darabig növekszik, aztán egyszer csak össze fog omlani.
Vagyis a GMO is a spirál egyik építő eleme, ami egy darabig növekedést jelent, majd ennek a káros hatásai ellen újból ki kell találni valamit.
Biztos vagyok benne, hogy előbb vagy utóbb a GMO olyan természetes lesz, mint az, hogy nem gyűjtögetett táplálékon élünk, hogy megműveljük a földet, vagy hogy, nem ökör húzza az ekét, hogy a GPS meg a számítógép a szántóföldön annyira természetes, mint a hangya.
Előbb vagy utóbb nem tudjuk elhárítani a GMO technikát. Hogy mi lesz a fejlődéseknek az eredménye???? Aki még nem látta, az nézze meg a "Majmok bolygója" c filmet, /igaz, hogy nem mai készítésű/ és gondolkozzon el az utolsónak elhangzó mondatán:
"Hát mégis megtették!"
Válasz #868. hozzászólásra
Pista bácsi, amiről te beszélsz az gyakorlatilag háztáji biotermelés. Senki nem fog téged kényszeríteni soha, hogy azt ne csináld.
De lásd be, hogy az csak egy szép hobbi. Mint a biotermelés általában. Foglalkozik vele sok ember, szép es jo, de az koránt sem a mezőgazdaság fő sodra! Azzal nem lehet etetni meg egy olyan kis országot sem, mint ez! De a biotermékek jellemzően nem is itt kelnek el, mert itt az emberek képtelenek azokat kifizetni. Mint ahogy a sertés tartás ma versenyképtelen a lengyelekkel, vagy a tejtermeles a hollandokkal es németekkel, ugyanígy csúszik le a teljes növénytermesztés Európa fő termelőitol. Mint ahogy az import könnyedén pótolta hogy kivágták a tehén állomány felet vagy a sertés állomány túlnyomó részét, ha mindenki hobbi kertész lesz a gabonát is be importáljuk nyugatról. Efelől ne legyen senkinek kétsége, lenne jelentkező ellátni a bioetanol gyárakat, olajsajtolokat malmokat, es az egyetlen megmaradt cukorgyárat is! Ha mi nem akarjuk megtermelni (ezt sem), akkor azonnal lesz, aki meg akarja!
Persze lehet nosztalgiázni, hogy bezzeg régen a téeszben ment a család répát kapálni, de ez a világ elmúlt. En sem kapaltam a répát, a fiam se fogja, es senki más sem! Nem hogy hektarokat, pár foltot sem kapal ma ki senki! Csak meg kell nézni mi lett az iparral! Ahol bezártak a gyárat, mert képtelen volt felvenni a versenyt szinte semmi nem nyílt helyette! Nem szabad bevenni azt a maszlagot, hogy majd mi forradalmárok leszunk! Ilyen kicsi ország soha nem változtat a világon! Vagy alkalmazkodunk, vagy úgy a perifériára kerülünk mint a pinty!
Visszatérve a topic témájához: amíg Európa GMO ellenes addig legyünk azok. Ha mar ott elfogadott, akkor felejtsük el a szélmalomharcot, es tegyük lehetővé, hogy aki akar az csinálja. Kötelezni senkit nem köteleznek arra sem, hogy növényvédő szereket használjon, arra sem fogjak, hogy GMO-t vessen, ha nem akar. Szerintem.
Ha lehet, akkor holnaptól egyetek sok-sok GMOs terméket, és kötzöljétek veünk, hogy nem történt semmi változás.
Nekem reggelentze zsibbad a kezem könyéktől lefele.
Ez nem a GMO mellékterméke, mert kevés bolti "szemetet" vásároltam ezidáig.
Még a tej is az, ami nem került be a központi elosztóba és csak a színét hagyták meg.
a műtrágya helyett időnként szervestrágyát juttatunk ki, mert így tanultuk és van rá pénzünk is.
Tegnap ettem egy piros valamit, ami paradicsom felirattal került a bolt polcára. Hát addig, amíg nem ettem belőle, abban a tudatban voltam, hogy paradicsom.
Nem tudtam megenni csak a felét. A másik felét odaadjam a kecskének, vagy inkább kuka?
Talán az elsőt választom, és megfigyelem, hogy mit lép rá.
Válasz #862. hozzászólásra
Figyelj, ne higyj nekem, ha nem akarsz, de a hollandok egy szem kukoricát maguk meg nem esznek. Részben mert nem része az elelmiszerkulturajuknak, részben mert ha része lett volna valaha, mar akkor is abbahagyták volna, a kukorica ugyanis tipikus tömegélelmiszer, a legszegényebb nemzetek eszik: Mexikó, dél-Amerika, dél-Afrika.
De ha meg ennének is, tudod mennyibe kerülne innen oda szállítani? Mivel fuvarozó cégünk is van, es folyamatosan oda dolgozunk elárulom neked: egy kamion 24 to terményt 1300-1600 euróért visz le önköltségen! Ez kb 16000 Ft tonnánként. Szerinted miért venné meg innen, ha ok is meg termelik, Európa egyik legnagyobb termelője Belgium, aki a közvetlen szomszedjuk, a másik legnagyobb kukorica termelő francia-ország, ahonnan NL-be egy kamion 3-400 euróért legurul, es 40 helyett 44 tonna a megengedett vagy a temérdek kikötőbe bármikor felhajoztathatja akar dél-Európából, akar a világ bármely részéről. (Ha GMO mentésére vágyik, akkor vesz olyat dél-Amerikából, vagy USA-Kanada felől!)
Ezt csak arra írom, hogy a kerekedo az kupec, nem kell mindent elhinni neki. Oka van, hogy Ő azt mond amit mond...
Válasz #858. hozzászólásra
"Mindegy amúgy, csak szemet szúrt és gondoltam nyírlak egy kicsit"
Akkor egyétek azt, de hagyjátok meg az unokámnak a választási lehetőséget.
Esetleg, ha indul egy projekt, hogy lehet jelentkezni egy tesztre gondolom a saját gyereked beneveznéd a remélt jövedelemért. Ha mégsem, akkor talán óvatosabban illene fogalmazni.
Csernobil környékén is kezdenek újra termelni.
Az unokám annyi éves, mitn anno a gyerekem volt. Nekem szerencsém volt, mert Debrecenből kitelefonált az ismerősöm, hjogy van valami a levegőben, ami káros, de kussol a média. Ha lehet, akkor ........
Próbáltuk betartani, mert "jobb félni, mind megijedni."
Válasz #857. hozzászólásra
" ahogy le zsírozta az ékét vagy 3 éve. Azóta nem is látta. S mára lassikán láthatóan jönnek az eredmények"
Felénk vittek ki a MÉH-be.
Azóta lett egy új főnök és vásárolt helyettük drágább ekéket.
Erről ennyit.
Válasz #850. hozzászólásra
"az új sorközművelő kultivátort, két szezon után lezsírozva berakta a szín alá, kb 3-4 éve porosodik neki"
A tsz szintén nem használt kultivátort.
Miért?
Nem volt, mert kidobták.
A paraszt még akkor is húzatta a kukoricát, mert egy húzatás =5 mm eső.
Jelenleg a KFT végez mechanikus gyomirtást illetve csinál 5 mm esőt.
Valószínűleg kell nekik a munka, vagy inkább kidobják a pénzüket gázolajra és munkabérre?
De ez egy másik topik lenne.
A tsz vett egy 123 soros KSMK (kukorica sorközművelő kultivátor) nevű sárga förmedvényt. Valószínűleg egy külföldi út miatt, mert az valóban használhetetlen lett a gyakorlatban.
A cukorrépa termesztés technológiában is benn van a védőtárcsás húzatás. (van ahol)
Válasz #848. hozzászólásra
"embert nem találsz, aki megkapálná a kukoricát"
Én minek számítok?
Mióta nem kell cukorrépát vetni azóta családok vannak jövedelem nélkül. (mert 1 ha cukorrépa durván 7 napszámot kötött le).
Ennyiért adtuk ki, vagy kapáltuk magunknak. És ugye anno még " a gyereket is magunk csináltuk"
Van ahol a postás.
Válasz #835. hozzászólásra
ezt nekem egy nagyon komoly cég üzletkötője mondta, ha itthon is lesz gmo akkor vége a piacainknak.
A tőzsdei ár az egy dolog, érdekes hogy telephelyen nekem többet adtak a kukoricámért mint az akkori tőzsdei ár volt.
A gmo-s xart be tudják hozni a nyugatiak tengeren is, ha az kéne nekik.
Nagy tévedés hogy nem élelmiszeripari célra viszik a mi kukoricánkat. Még a hollandok is leküldik a kamionokat ide hozzánk.
Európa gazdagabb felén még létezik élelmiszerbiztonság. Mi hozzájuk képest moslékot eszünk , drágábban.
Jelenleg azért erőltetik a gmo elterjesztését mert egyre nagyobb méretű a humán célú felhasználása a kukoricának és a vevők a nem gmot keresik és fizetik meg. Azt akarják hogy ne legyen választása a fogyasztónak. Az egyelőre mentes területeket is be fogják szennyezni, vállalva bár mekkora büntetést. Vagy beáldozzák a helyi leánycégeket ha nem akarják kifizetni a büntetést.
Én attól tartok, hogy most létrehozunk egy "szuper" növényt, ami jelenleg mindennek ellenáll. Csak azt nem tudjuk, hogy amikor a természet "kifejleszti" az ehhez a "szuper" növényhez kapcsolódó kórokozót/kártevőt, akkor milyen "SZUPPPER" vegyszert fogunk alkalmazni a termés megóvására?! Ez az egész kb. olyan, mintha a földön mától mindenki elkezdene egy fajta antibiotikumot szedni a végtelenségig, majd amelyik baktérium túléli az antibiotikumot, az lefertőz mindenkit. (Mellékesen, el tudom képzelni, hogy ezzel a technológiával akár egy programozott "kapcsolót" is be lehet iktatni. Csak tudni kell, hogy hol a kapcsoló és máris szelektáltan le lehet állítani egy ország termelését. Persze ez csak fikció, de a lehetőség adott.)
Válasz #858. hozzászólásra
Az biztos, és onnantól kezdve a roundup-ot, vagy azt a gyomirtót, amire épp rezisztens lesz az adott GM kukorica, vagy szója, szintén annyiért adják majd, amennyiért nem szégyellik. Ettől lesz tuti üzlet nekik. Nem elég, hogy megveszed a drága GM vetőmagot, a gyomirtót is kénytelen vagy tőlük megvenni hozzá. Aztán, ha majd nálunk is lesznek rezisztens gyomok, jönnek a még drágább GM-ek, hozzá a még drágább vegyszerek és így tovább...
Válasz #856. hozzászólásra
Szerintem egyáltalán nem mindegy, hogy egy szert kijuttatunk a növény felületére, és ott fejti ki hatását, majd rövid időn belül le is bomlik, vagy pedig a növény folyamatosan termeli és így esszük meg. Érdekes lenne látni egy tanulmányt, ahol le van írva, hogy mennyi toxin van a vegetatív és mennyi a generatív részekben. Csak hát ugye fogalmunk sincs, hogy mi az a mennyiség, ami esetleg káros lehet, de ez csak részlet kérdés.
Inkább azt látom komoly problémának, amit többen is írtatok, hogy lassan nem marad más alternatíva. Csak az a kérdés, hogy miért nem. Szerintem nem véletlen, hogy sorra tiltják be a jól bevált rovarölő és gyomirtó szereket. Ezzel akarják elhitetni velünk, hogy muszáj a GM növényeket beengedni. Pedig elég lenne csak békén hagyni a már bevált szereket.
Az USA-ban is így kezdték. Eleinte komolyan harcoltak ellene állami szinten is, aztán a legnagyobb ellenzők kaptak 1-1 zsíros állást a monsanto-nál, az állami helyekre meg beültek a monsanto emberei, aztán egyből jobban haladtak a dolgok. Ugyanezt eljátszották Indiában is, most az EU következik.
Válasz #853. hozzászólásra
Rendben van értelek én csak ezek éppen úgy jönnek le mintha megrögzött vegetáriánus lennél évekig vagy tizedekig most meg azt írnád hús nélkül nemtudsz élni.
Mindegy amúgy, csak szemet szúrt és gondoltam nyírlak egy kicsit.
Arra viszont kíváncsi leszek mennyire fogják ezt a vetőmag árába belepréselni mint költség felénk, mert szerintem többe fog kerülni mint a mostani csúcshibridek ponchopro-val kezelt zsákjai és termelési költségekkel semmivel sem leszünk előrrébb.
Azért be kel látni (Feco-nak) is igaza van....egy globálisan irányított ellenőrzött világban csak úgy lehet talpon maradni ha alkalmazkodunk. Ha vissza olvasom a hozzá szólásokat. Bizony még a forgatás nélküli talajművelésnél is voltak igencsak ütközések...Mára tanultunk...alkalmazkodtunk Vagy csak simán végig néztük. A szomszédot ahogy le zsírozta az ékét vagy 3 éve. Azóta nem is látta. S mára lassikán láthatóan jönnek az eredmények ! A GMO itt van már egy ideje körülöttünk. Sőt az élés kamránkban is. Már korábban is volt, Évekkel ezelőtt is volt a környéken. A kétségbe esett gazda mást nem tudott tenni a gyomos szójával. Mint hogy le nyomta totállal. És láss csodát a szója megmaradt. Tehát nem új keletű a dolog. Csak nem kerítettek neki nagy figyelmet.S azt sem tartom kizártnak ezen beszivárgásokból mára már van némi keveredés a növények közt. Előbb utóbb mi is beleolvadunk az irányzatba.......(eddig is így volt így irányították)
Válasz #855. hozzászólásra
de mivel másabb? Ugyan az a hatóanyag. Ugyanannyi az akkumulációs ideje, ugyan az a hatásmódja, rád, mint (közvetett) fogyasztóra ugyan azt a hatást gyakorolja. Ami különbség az a hatáskifejtés hatékonyság. Mint ahogy a baktériumtrágyánál, a baktériumokra alapozott növényvédelemnél is a hatékonyság elképesztő módon függ a kijuttatási körülményektől. Te egy kvázi törzstenyészetet juttatsz ki, és a természetre bízod, hogy felszaporodjon a hatáskifejtéshez szükséges popullációsszámra.
A GM esetében a növény maga tartalmazza (a vegetatív, tehát nem elfogyasztott!) részeiben a BT baktériumokat (egyáltalán nem keresztezve van vele!), így a kártevők garantáltan elfogyasztják azokat. A generatív részekben azonban nagyon kis százalék jelenik meg.
Válasz #854. hozzászólásra
Na-na! Nekem nem azzal van a bajom, hogy baktériumokból készült rovarölő szereket permetezünk a növények felületére (akár a biotermesztők is), hanem pont az ellenkezőjével, hogy a fenntartható integrált növényvédelem helyett olyan növényeket állítunk elő baktériummal való "keresztezés" után, amelyek saját maguk termelik a toxinokat, aztán pedig meg is esszük őket.
Válasz #846. hozzászólásra
mondjuk ezt lehet kicsit eltúlozod.
A Bacillus Thüringiensis szó tényleg durva dolgot takar. Hirtelen elgondolkodsz, még arra is rájössz kik használják ezt a rettentő dolgot még!
ha nem jut eszedbe elárulom: A biotermesztők! Itt részletesebben.
Válasz #849. hozzászólásra
Figy! Én is változom, az ember sokfelé jár, sokfelé lát és tapasztal dolgokat, az lenne a gond, ha mindig egyet hajtanék, mint a pereces. Azért folyamatosan fejlődünk mi is: fontos lépés volt amikor a szilárdról a folyékonyra váltottunk, majd amikor a vetés előttről előbb vetésre, később pedig tenyészidőben elosztva 3-4 részre osztottuk a műtrágyaadagokat. Aztán voltam amerikában és ma Strip-till van, injektált műtrágya, és még jobban szétosztott tápanyagpótlás, mert ezt láttam, hogy ez jó. Ugyanígy korábban elhittem azt, hogy a sorközművelés vizet spórol. Mára tudom, hogy ez csak szántásos művelésben igaz, ahol takart a talaj, ott már ez a hatás éppen ellentétes: a bolygatás viz- és szervesanyag-vesztéssel jár, ami káros.
Ugyanez va a GMO-val is. Igen, tavaly tavasszal semmi értelmét nem láttam, és én is azon a véleményen voltam, hogy amíg lehet tartsuk távol tőle magunkat. Ma is ezt mondanám!
DE! A világ megváltozott azóta! Ami eddig eszköz volt a kezedben az ma már nincs. A feltételek nehezedtek, a körülmények rosszabbak lettek. Európa a múlt heti döntésével beengedte a GM növényeket, és emiatt nincs már értelme hadakozni ellene. Jobb lenne meglovagolni a hullámot, mert ellenkező esetben ismét mi leszünk a szopott ... rossz végén!
Ma még nem tudja senki elképzelni mi lesz itt 4 hónap múlva! A rovarölős csávázás kivonása sokkal nagyobb gond, mint amilyennek elsőre tűnik! Olyan régóta része ez a technológiáknak, hogy nem nagyon tudunk nélküle termelni! Nem csak arról van szó, hogy TE hogy kezeled! Ha a szomszédod nem tudja te ugyanúgy megszívod!
Mások a finanszírozási kérdések is: a terményárak nagyon alacsonyak! Csak számold vissza euróba! A gyenge forint miatt a ft-ban kifejezett összeg magas, de a tényleges érték xar! Ezzel szemben egy jó maggal, talajfertőtlenítővel, starter trágyával feltöltött vetőgép bérmunkában végigmegy a földön az 100.000 Ft/ha!!! még nincs talajművelés, permetezés, műtrágyázás, betakarítás, szárítás, ez csupán egyetlen művelet! A Te 12 soros gépednek egyetlen kerülő!!!
Minden megváltozott!
Válasz #849. hozzászólásra
Mi a bajod vele? Fejlődik ő is ez így jó,hisz fiatal még.
Amúgy ez nekem is szemet ütött,mert a gmo kukorica miatt engem is nagyon kioktatott pár éve.
Válasz #848. hozzászólásra
Talán a legnagyobb probléma az információ hiánya. Persze rengeteg találatot dob ki a pl. Google, de arányaiban nagyon kevés, amit legalábbis van kedve egyáltalán elolvasni az embernek, és akkor még mindig ott a kérdés, hogy melyik a hiteles.
A leggyakoribb, sarkított vélemény is ebből a dezinformáltságból ered, hiszen a félelmetes (mert ezt sulykolják egyfelől) ismeretlennel szemben ott van a genetikus "üss, vagy fuss" reakció. Kb. így voltak az őseink pl. a gőzmozdonnyal is anno. Még attól is tartottak, hogy az az eszeveszett sebesség káros lesz az emberre.
Hogy el fog terjedni a GMO (nálunk is), szerintem nem kérdés. Ebbe egyszerűen nem lesz beleszólásunk, és a mezőgazdasági termelés jelenlegi módjait, irányát tekintve talán még szükségszerű is. A kérdés csak az, hogy mikor, hogyan fog ez történni, és hogy mi hogy fogunk hozzáállni, egyáltalán lesz-e módunk választani alternatívák között, vagy csak beletolják az arcunkba.
Piszkosul keveset tudunk minderről, és talán most a legfontosabb a megbízható információhoz jutás lenne.
Válasz #849. hozzászólásra
a mezőgazdaságban minden év más...
tudok olyat aki megvette az új sorközművelő kultivátort, két szezon után lezsírozva berakta a szín alá, kb 3-4 éve porosodik neki
Válasz #835. hozzászólásra
Feco bazzeg megint az van, hogy tavaly még ennek az ellenkezője volt a vesszőparipád, most meg teljesen ezt pártolod. Visszakereshetjük, tisztán emlékszem rá azt mondtad tök hülyeség a GMO nem kell az nekünk, mert a mentes termékünk az a világpiacon értékesebb és azt meg is fizetik -majd!?- és, hogy tök fölöseges a rezisztens történet mert vannak jó vegyszerek mindent meglehet nélküle is oldani. Azthiszem szójánál jött ez a dolog de ebben lehet tévedek, az viszont 1000000%, hogy szinte szó szerint ezeket mondtad, félig lecseszve,hogy miért szeretném én a roundup ready szóját....mert én azt szeretném termelni mert annak a gyomírtása tényleg foghíjjas e nélkül illetve vért izzadós.
Ez így nemfog menni, mindig évente pálfordúl a nézeted, de ha már ez így van ne oktatásképpen add elő nekünk.
ugyanez volt a sorközművelésnél is. Tavaly még a világ legjobb dolga volt, monosem kapákra szereltétek fel a nitrosolos tartályokat ami a 12-es White-ról való volt, most meg nemjó az semmire szárít vízveszteség blablabla...
Az alapvető gond ott van hogy az emberek zöme hajlamos mindent feketén vagy fehéren látni, holott a dolgok általában nem így működnek, minden módszernek van előnye és hátránya is, mérlegelni kéne, de ugye a súlyokat is másképp látják saját nézőpontjuk függvényében.
Persze lehet hangzatos beszédeket zengeni a vegyszermentes növénytermesztésről is, de onnantól kezdve, hogy embert nem találsz, aki megkapálná a kukoricát és amúgy meg etetni kell a népet, azt gondolom a kérdés el van döntve.
A GMO nál annyiban más a helyzet, hogy véleményem szerint rendelkezünk olyan eszközökkel, amelyekkel pillanatnyilag meg lehet oldani a felmerülő problémákat és igazából semmi nem kényszerít arra, hogy most és azonnal bevezessük a GMOt, mert másképp nem megy. Persze ez a helyzet változhat, akár a robbanásszerű népességgyarapodással, akár azzal, hogy bizonyos módszereket (hatóanyagokat) betiltanak és ezzel rákényszerítenek a GMO használatára, stb.
Én a magam részéről inkább óvatosan közelíteném meg a kérdést, tekintve, hogy igen komoly dollár milliárdokról van itt szó, és akárhogy is nézzük, ennél sokkal kevesebbért is már embert is ölnének, nemhogy egy szimpla kutatást vagy statisztikát nem hamisítanának meg.
Válasz #846. hozzászólásra
igy van, es az elelmiszereken sem kell feltuntetni, h GMO-s vagy sem.
"amit nem lat az ember, az azt jelenti, h nincs"
Válasz #841. hozzászólásra
Ez így van.
Van itt is 1-2 szakértő, aki megnyugtatott minket, hogy nem került a köztermesztésbe olyan veszélyes burgonya, amibe beültették a hóvirág génjeit, hogy ellenálljon a krumplibogárnak. Bezzeg a bt csemegekukoricát nyugodtan adja a családjának, mert az milyen egészséges.
Emberek, tudjátok mi az a bt kukorica? Egy olyan NÖVÉNY, amibe beültették a Bacillus thuringiensis (Bt) nevű BAKTÉRIUM génjét, hogy olyan TOXINT termeljen, amitől azonnal elpusztul a kukoricaBOGÁR.
És akkor az USA-ban a nagyokosok bevezették a "lényegi azonosság elvét", ami szerint ezek a növények csak 1 génben különböznek a normál kukoricától, úgyhogy lényegében azonosak, ezért ha a normál nem veszélyes, akkor a bt sem az. Ezzel el van intézve.
Köszönöm, akkor inkább a talajfertőtlenítés és a vetésváltás.
Válasz #843. hozzászólásra
mondjuk én pont végigolvastam...
Válasz #843. hozzászólásra
Pedig érdemes lenne hasonlókba belelesni. Nem bizos, hogy a székely-amerikai összevetés a témát megfelelő mélységében tárja elénk...
Válasz #839. hozzászólásra
Ugye nem gondolod komolyan, hogy ezt figyelmesen végig olvassa közülünk bárki?
Válasz #840. hozzászólásra
"ennek azért nem csak a GM növények az okai..."
A genetika a friss levegő, a táplálkozás, és még mi az oka?
"Amit eszel azzá leszel."
Van egy könyv, ezzel a címmel. Olvasgasd.
Nem lenne rossz dolog ez ha a szakmához értő, nem pedig agyhalott genetikusok csinálnák.
Amiről senki nem beszélt és szerintem aggasztó, hogy a glifó rezisztens gmos repcét pl mivel vakarod ki a szójából?
A bt toxin amit a kuki termel meg csak részben bomlik egy része akkumlálódik a talajban, hosszútávú kísérlet zéró.
A DDT esetében is az utódgenerációkon jött ki a csúnyaság, GMO esetében 3-4 generációs eredmények nem állnak rendelkezésre, van helyette egy rakat nagyképű, arrogáns biotechnikus és genetikus aki annyit ért a gazdálkodáshoz, mint hajdú a harangöntéshez, csak annyira nagy az arcuk, hogy saját maguknak sem ismernék ezt be.
Válasz #838. hozzászólásra
"Nézd meg az átlag Ameirkai embert, meg egy Erdélyi magyar embert."
ennek azért nem csak a GM növények az okai...