Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR411.02 FtUSD394.48 FtCHF438.79 FtGBP494.07 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Tömmb előtt nem jó ötlet szétosztani a nyomóáágat. Mert akkor amelyik tömb üresben van azon fog áramolni az olaj amelyiknek meg dolgoznia kellene az nem fog csinálni semmit.
amit néztem az 80l/ perc átfolyás és 200 bar-os nyomást bír
úgy emlékszem amit tavaly beszereltünk "gyári" tömböt az 60l/perc és 200 bar
Akkor annyi a dolgom hogy a nyomó ágba bekötöm a tömböt és a kifolyását meg a gyári tömbbe kötöm?
Válasz #411. hozzászólásra Ha a 2 szexios tömb visszafolyó ága bírja a nyomást akkor azzal kell kezdeni és úgy bele az mtz vezér tömbbe de a kétirányút nem ismerem milyet akarsz feltenni.
Válasz #409. hozzászólásra A gyári vezértömb visszafolyó ágát felejts el mert ott nem lehet nyomás mert csak egy pár 8-as csavar fogja le sőt szét megy az aluminium fedél is tuti.
Ezzel szemezek én is h a visszafolyásba beiktatni és ha működtetem elvileg útját állja az olajnak.
Jó lenne tudni h akkor ami a helyzet szabályzóra megy olaj annak mi állja útját a működéshez, hiszen onnan is szabad visszafolyás megy az anti slip visszafolyó ágába
A képből kiindulva működnie kellene, mert az olaj már 2 irányba indul el a szivattyútól a tömbbe és a helyzet szabályzó tömbbe.
nem vagyok nagy szakértője a dolognak...
Válasz #402. hozzászólásra
Szerintem az úgy nem lesz jó!!!!!!Gondolkodjunk már! Attól hogy a nyomóágba beteszel egy T idomot,nem fog dolgozni a másik vezértömb,mindaddig amig az eredeti tömbben meg nem szűnik a szabad visszafolyás!!Mikor nem használsz semmit,akkor szabadon kering az olaj a rendszerben!!A nyomó ágban csak akkor torlódik nyomás,ha elzárod,majd csak utána lesz nyomás a joystickos vezérlő tömbben!! Vagy nem jól tudom?
akkor jól gondoltam hogy ha a nyomóági csonkból kivágok egy darabot és T-t beletoldok akkor mehet rá egy flexibilis cső az fel a 2 szekciós tömbre, majd onnan vissza ugyan ezzel a módszerrel a visszafolyó ágba.
Igazából értem a joystick működési elvét, de ha belevágok egy ilyen dologba, akkor mindenféle képen tanulmányozok előtte egy olyat és a mechanizmust már csak le kell koppintani :D
Tudnál linkelni honlapot h honnan lenne érdemes elosztót keresgélni? ár/érték arányban jót és olcsót :D (tudom magasak az igények :D)
Köszönöm
egyik megoldás szerint az egyik kihelyezett körre tudsz egy másik tömböt feltenni.
de akkor ahhoz hogy tudjad működtetni a rakodót annak a körnek a gép tömbjén folyamatosan nyomni kell.
másik megoldás lehet az eredeti tömbre menő nyomó ágat elosztani és azt vezetni egy másik tömbre is. ebben az esetben a visszafolyó ágat is el kell osztani, oda megy a kistömbbé is vissza.
az utóbbi hatna értelmesebbnek.
joystick megoldást megtudod csinálni magad is , ha nem állnak távol tőled a bowdenek.
nem olyan lesz mint a vellanyos, de kétségkívül kényelmesebb mint két különálló kar.
Üdv!
A napokban vettünk egy homlokrakodót és van egy olyan kis ötletelésem, hogy most jelenleg a 80-as MTZ gyári kihelyezettjére van rászerelve, de én szeretnék egy 2 szekciós tömböt beszerelni a gépbe és arra rákötni a rakodót.
Ezt milyen formában lehetne kivitelezni?
Esetleg tudnátok elosztó tömb típust mutatni? (nem feltétel a joystick az árából adódóan)
A gép hidraulika rendszerének melyik ágra kötik a nyomó részt és a visszafolyást?
Csak gondolkodok rajta, mert láttam pár képen hogy a (black bull; khr meg hasonló) rakodók is így vannak megoldva.
Ezért gondolkodok a kis ipari rakodónkon hogy ugyan így meg lehetne-e csinálni és akkor megmarad a gyári kihelyezett hidraulika csatlakozóm.
A tanácsokat segítséget előre is köszönöm :)
Sziasztok.Van egy Fiat 315-ös kistraktorom.Érdeklödnek.ki szeretném a hidraulaika rendszerét boviteni egy vezertömbbel es egy plussz tartallyal mivel a sajat hidraulikája nem tobb mint 3 liter olajjal mukodik és ez kevés a potkocsi billentéshez.Ha valaki tudna segíteni h mit hogyan kossunk be hogy megfeleloen mukodjon a sajat hidraulikaja is es a hidraulika tömb is egymastol fuggetlenul, az irjon.köszönöm elore is a segitséget
hajtott pótkocsihoz klaffa lenne :D
szabadonfutós kardánt neki, rá egy ifa hídra.
meg valami tengely kapcsolót hogy amikor nem kell ne hajtson.
trkai kardánról meglökni a szivattyút, áramlás szabályzóval meg a motor sebességét belőni valami kommersz értékre.
máris könyebb volna húzni a 2 tengelyest (vagy 1 tengelyest) ilyen vacak időben.
15 ezer az alig több mint eg yszivattyú ára, 1.2 kW meg nemsok.
sőt. nekem kevésnek tűnik.
http://webaruhaz.habi.hu/termekek/1884/szervoszivattyu_t_25_4b.html
ilyen klafa lenne, kikéne kérdezned a HABI-t hogy mennyibe fáj, mekkora fordulatszám kell neki.
22.5 liter 100 BAR nyomással még mindíg inkább 3,75 kW teljesítményt kér, de felteszem hogy az önindító lassabban forog mint ami a szivattyúnak kell.
élhetőbbnek tűnik, inkább erre hajadzanék.
önindítót nemtudom merre kell forogjon, meg a szivattyút se hirtelen de azt a habi nál megtudod kérdezni.
lősz egy hagyományos nagymotoros önindítót, meg egy ilyen szivattyút, és már csak egy vezértömb kell.
meg munkahenger.
ebben bíznék jobban.
üdv! jófogáson láttam elektromos hidroszivattyút,vmi hátfal emelő volt,irás szerint! gyári,lhet,h. érdemes megnézni,jobb mint az öninditó! amúgy,láttam ilyen tertálybillentőt, benzinmotorral hajtott szivattyúst.. az sem rossz megoldás.
Vagy ne bonyolitsam tul a dolgokat, talŕltam itt az apróhirdetések között 1,2 kW hidraulikaszivattyút 15 ezerért.
De kérdés hogy az elegendő erőt ad e....
Köszi az infokat....
Amugy magŕt a szerkentyüt ugy képzeld el mint a középkaros konténerszŕllitót. Hasonlót csinŕlnék kicsibe.
A "vastag" hengerrel egyet értek, mivel nagyobb eröt lehet kifejteni kisebb befektetéssel.
Én az MTZ "főŕgyu" felé hajlok, mert az a csalŕdba van egy fölösleges. Na a kormŕnyszivattyúra nem is gondoltam de probŕlok utŕnna nyŕlazni hogy mit szŕllit és milyen forgŕs kell neki a tartŕly megvan szürővel
Igen az öninditotól csak azért félek mert gyorsan leszivja az akksit, de maximum jŕro motor mellett hasznŕlom. A vezérlést szerettem volna elektromos szeleppel de az ŕra miatt maradni fog a karos.
Ebbe a kormŕnyszivattyúba tudnŕl segiteni? Ezek szerint akkor kevesebbet szŕllit mint a hidraulika szivattyú.
Köszi az infokat....
Amugy magŕt a szerkentyüt ugy képzeld el mint a középkaros konténerszŕllitót. Hasonlót csinŕlnék kicsibe.
A "vastag" hengerrel egyet értek, mivel nagyobb eröt lehet kifejteni kisebb befektetéssel.
Én az MTZ "főŕgyu" felé hajlok, mert az a csalŕdba van egy fölösleges. Na a kormŕnyszivattyúra nem is gondoltam de probŕlok utŕnna nyŕlazni hogy mit szŕllit és milyen forgŕs kell neki a tartŕly megvan szürővel
Igen az öninditotól csak azért félek mert gyorsan leszivja az akksit, de maximum jŕro motor mellett hasznŕlom. A vezérlést szerettem volna elektromos szeleppel de az ŕra miatt maradni fog a karos.
Ebbe a kormŕnyszivattyúba tudnŕl segiteni? Ezek szerint akkor kevesebbet szŕllit mint a hidraulika szivattyú.
attól függ mekkora erőt akarsz kicsikarni,
én vastag munkahengerre alapoznám a dolgot, és mtz kormány szivattyúra.
az indok egyszerű, a kicsi szivattyú egy fordulat alatt keveset nyom ki, a vastag munkahengernek meg sok olaj kell hogy X nyit kitoljon magából.
szóval akkor több fordulat kell neki adott kinyúlásig, könyebb a motornak a dolga így.
mtz nagy önindító motort simán eltudom erre képzelni,
az elég robosztus és hát páran vagyunk akik leszivattak már olyannal tetemes akksikat is, bőségesen elbírja és nem forog túl gyorsan.
ilyen önindítóm van nekem is polcon, pont azért mert túl lassan forgat, nehezen indul vele fagyban a gépezet.
ezenkívül egy egkaros tömbre leszen szükséged.
nemtudom mekkora fordulaton mennyit nyom a kis szivattyúja az mtz nek, azt kéne kifilózni, meg az önindító fordulatszámát.
akkor már okosabbak lennénk.
100 BAR nál többet nem érdemes a kis szivattyúval kinyomatni,
1 bar durván 10 kiló egy négyzetcentire.
a munkahengert úgy tudod megnézni mit tudna max ha a dugattyú felületét megszorzod (négyzetcentiben mért felület) mondjuk 8 al.
100 BAR nál annyit biztosan kell tudnia emelni.
aztán jön a játék az erőkarokkal, de ahhoz több infó kell.
meg kén egy nyomástartó szelep, biztos ami biztos.
meg kén egy tartály, és egy szűrő, meg egy normális szuszogó rá.
Tanácsot szeretnék kérni!
VAn egy kisplatósom és egy emelőhátfal szerűséget szeretnék rá csinálni, csak itt nem hátfal mozogna, hanem csak egy emelőkar ( mintha egy gémeskút lenne)
Elképzelésem az volt hogy egy 12v DC motorral meghajtok egy hidraulika szivattyút ami működtet egy hidraulika dugattyút.
Hidroszivattyúm van már pár darab (MTZ, stb....) meg dugatyúm is, de a motor terén tanácstalan vagyok. Első körben valami olcsóbb barkács megoldás érdekelne ( mondjuk önindító vagy hasonló) hidraulika naponta talán egyszer kétszer ha működne kb egy kitolás és egy behuzás munkamenetbe.
Igazság szerint azt hogy ezt húsz másodperc vagy 2 perc alatt teszi meg szinte teljesen mindegy.
elvielg vannak variálható folyadékszállítású pumpák és motorok, de az finoman szólva is rohadt drága volna.
másik megközelítés, megnézni hány köbcentit nyel a motor egy furdulat alatt, és találni egy szivattyút ami ettől többet tud a legkisebb fordulaton is amiről hajtani akarod.
aztán egy átfolyás mennyiség szabályzó szelepet kéne beiktatni a kettő közé, elvileg ez a beállított mennyiség feletti folyadékot visszajuttatja a tankba.
a szivattyúnak olyannak kell lennie ami 300 as fordulaton több olajat szállít mint ami a mtoronak 600 as fordulaton kell.
na most van időm okoskodni, de a kövi részt ne vedd készpénznek, mert lehet nem vagyok toppon agyilag aztán meg hülyeséget miattam ne csinálj, valami hozzáértővel le kell ellenőriztetni.
60 Kw-t írtál, az legyen 80 lóerő.
felteszem ezt a motornak kell tudnia 300 as fordulaton is.
a kettőből kipötyögtem hogy az alkalmas hidro motornak 1900 nM nyomatékot kéne leadnia. katalógusból kikéne nézni eggyet ami 300 as fordulaton tud minimum 1900 nM nyomatékot illetve 80 lovat vayg 60 kW-ot. megkéne nézni mekkora a haátsfoka minimum ebben a körülményben. és a nyelő kapacitása 600 as fordulaton.
namost, ha ez megvan, akkor olyan szivattyút kell taláni, ami 500 as fordulaton is többet nyom mint ami a motornak kell 600 as fordulaton, és persze nagyobb nyomást tud mint ami a motornak kell. kb 20% al kell főlé méretezned a szivattyút, mivel a 80% os hatásfokot azért általában tudják a motorok. de a motor táblázatában látni fogod a fordulatszámhoz és leadott teljesítményhez vagy forgartónyomatékhoz tartozó hatásfokot.
eszerint kell suzivattyút választani, és a szeleppel amit linkeltem elvileg egy potméterrel tudod állítani a folyadékszállítást, evvel a motor fordulatszámát tudod állítani, mivel az nem terhelésfüggő, hanem átfolyási mennyiség függő.
képlet szerint a szállított mennyiséget osztod az egyfordulathoz tartozó nyelőkapacitással, és fordulatszámot kapsz eredményül.
á-á-á-álj.
ülj le, igyál valamit.
nem víz van a tartályban, kavitálni az olaj csak akkor tud amikor levegős.
szívó oldalnak annak teljesen tömítettnek kell lennie, nem szivároghat sehol.
mert ott behörpinti a levegőt.
a visszatérő ágban is van némi nyomás, mert a szűrőt lekéne kűzdenie, meg önmagát. ha ott van szivárgás, akkor ott csak kifele tud jönni cucc, mert bennt valamennyi nyomás van.
szűrőt kéne lehet nagyobbat betenned, meg elsőkörben a szívó ágon megszüntetni minden tömítetlenséget.
ha a tőmítetlenséget megszüntetted, akkor figyelni kell hogy a szivattyú jó e.
lévén mtz szivattyú majdnem biztosan hidrosilány darab, azt eleve amikor megveszed át kell mosni az egészet mert tele vannak forgáccsal (10 ből 6), csavarokat menetrögzítő ragasztóval betenni, meghúzgálni. egyszerre 1 csavart tekersz ki, fetéket ahol az anya felfekszik necsiszolod, csavart bekened raganyával, betekered, meghúzod.
ha kötbe értél akkor szembe levő csavarpáronként is meghúzod.
máskülönben jó 80% hogy döglött a szivattyú.
van hogy olyan lazák a csavarok eleve hogy a szivattyú maga szív falsot, aztán veri habosra az olajat. na az már kavitál, megeszi magát ahogy van roppant hamar.
ha normális helyen vetted a szivattyút akkor kérdés nélkül cserélik,
lehet eleve azzal kezdeném aztán a fentiek szerint preparálnám az új darbot beépítés előtt. megszűntetném a szívó oldalon a tömítetlenséget , aztán megnézném hogy habzik e még. szűrőt cseréld újra, ha még habzik, akkor próbálj meg nagyobb szűrőt. ha kisfordulaton amikor keveset nyom nem habzik csak nagyon, akkor valószínű hogy túl kicsi a szűrőnek a felülete, aztán ahogy áttépi rajta az olajat attól is habosodhat, de csak amikor már nagy a szállítási mennyiség.
A szívócsonk átmérője ami kijön a tartályból még nagyobb is mint a szivattyú szívóbemenete úgyhogy böven tud szívni olajat. Kb 50 cm hosszú az út a tartálytól a szivattyúig.
Válasz #383. hozzászólásra
Köszönöm az ötleteket. Megnézem ezt a levegő dolgot. Nekem is úgy tűnik mint amikor a kézi permetezőt felpumpálom és kinyomja a tartályból a cuccot. A szívócsö csatlakozásnál látok vmi kis olajszivárgást lehet hogy ott, vagy a visszatérő ági szürő lehet eldugulva? Esetleg vmi kavitáció keletkezik a nagyobb nyomás miatt?
üdv! Úgy van! Nekem olyan volt az olaj,mikor levegőt szivott a szivattyú a szimeringnél,mint a piskóta fölverve. olyan habos volt,h. a sárga olaj fehéredett a sok apró boboréktol. kinyomott egy fél tartájjal. tehát,szivattyú hiba. Neme lehete,h. a szivócsö kisebb keresztmetszetű,mint ami elég az mtz szivattyúnak,azt kényszerből behörpinti a levegőt,v. szimeringnél,v. csatlakozásnál?? amúgy a trakin a szivócső belseje kb. 30 körüli nem? akko legalább a gépeden is akkora kéne. amúgy a leirt literteljesitménye,lhet ,h. kb. 3 méteres tömlőnél nem valósul meg. nehezebb rajt szivni,mint 20 centiről.
Gondolkodom egy gép építésén, és egy olyan problémát kellene megoldjak, hogy egy szivattyú és egy hidromotor közé egy olyan szelep rendszert kellene beépítsek, amivel a hidromotor fordulatszámát állandósítani tudjam, függetlenül attól, hogy a szivattyú milyen sebességgel van hajtva. Természetesen van egy fordulatszám tartomány ami között változik a szivattyú meghajtása, de a hidromotoron ne változhasson az általam, akár menet közben beállított fordulatszám, még akkor sem ha terhelést kap. A terhelés 0 és 60 kW között változik. A szivattyú meghajtása 500 és 1000 rpm között változhat. A hidromotor fordulata pedig kézel szabályozható legyen 300 és 600rpm között, és a beállított értéket tartasa.
Ha valakinek van ötlete, vagy már látott ilyen szelep rendszert, akár egy beszerzési forrást is tudna, azt megköszönném.
32 liter nem nagy változás a 25 höz képpest.
megkéne nézni hogy habos e az olaj a tartályban.
ha igen akkor levegőt szív, és amiatt tolja ki a tartályból.
beindítod, vársz kicsit, megpörgeted,
leállítod, tartály kinyit, bedugsz egy hosszú csavarhúzót vagy bármit,
aztán amikor kihúzod látni fogod hogy habos e a cucc.
ha igen akkor pedig levegőt szív.
Dehogy nem tud akár még az új szivattyút is le cserélheted mert az is tud levegőt szívni ,,mivel nem egy db-bol van ,a rábán ugyan így jártam újra szivattyú csere ,próbáld ki egy másik szivattyúval és akkor talán kizárhatod a szivattyút mint tettest.
hány literes a tartály,
és melyik mtz szivattyút kapta?
arra gyanakodnék hogy túlsokat nyom az mtz szivattyú.
mintha a cspot kinyitnád szarásik, és egy felespoharat tartanál alá.
más a helyzet egy korsóval.
Hello mindenkinek !
Van-e vkinek ötlete a következö problémára? Erdészeti traktorunkon (DFU) cseréltünk szivattyút, nagyobbat kapott. Minden működne is de valami túlnyomás van a tartályban mert a levegőzőjén kinyomja az összes olajat. Tettünk már rá tartályt is túlfolyónak de menet közben nem nagyon folyik vissza. Orsta 25 literes helyett MTZ szivattyút kapott Ha van vkinek ötlete előre is köszönöm.
értem hát én úgy vagyok vele hogy a gépekhez mérten fogom telepíteni a szőlőt minél kevesebb kézierős meló legyen :) egy valami ilyesmi gépet mindenképp kell csinálnom nem szándékozom kapálni illetve füvet nyirni :)
Ez egy igényesebb megoldás bowdennel ,itt már állíthatod a rugóerőt nagyon finoman be lehet állítani.Az érzékelő mechanika golyós csapágyon fut.Szerintem elektormos vezérléssel bonyolítani felesleges csak plusz hibaforrás.Erről a gépről valahol van hidraulikás kapcsolási rajzom de meg kell keresnem,ha nem találom tudok kérni az Agrokeresektől én is arról dolgoztam amikor hozzám került ez a gép le volt szedve meg lopva róla egy csomó minden.
Itt vannak a képek ez egy primitívebb megoldás itt a sarabolónál mechanika közvetlenül mozgatja a szelepet.A vezérlőkat valami "szakember " leflexelte.
1167 hozzászólás
Válasz #401. hozzászólásra
Tömmb előtt nem jó ötlet szétosztani a nyomóáágat. Mert akkor amelyik tömb üresben van azon fog áramolni az olaj amelyiknek meg dolgoznia kellene az nem fog csinálni semmit.
Válasz #415. hozzászólásra itt így oldottuk meg,sorba kell kötni őket,meg biztonsági szelep legyen a + tömbön,hidraulika tömlővel megoldható a bekötés
Válasz #415. hozzászólásra
elméletileg igen.
de most megrendült az önbizalmam a kérdést illetően .
Válasz #412. hozzászólásra
amit néztem az 80l/ perc átfolyás és 200 bar-os nyomást bír
úgy emlékszem amit tavaly beszereltünk "gyári" tömböt az 60l/perc és 200 bar
Akkor annyi a dolgom hogy a nyomó ágba bekötöm a tömböt és a kifolyását meg a gyári tömbbe kötöm?
Válasz #411. hozzászólásra
jókérdés, több ötletem nincsen.
Válasz #411. hozzászólásra a szivattyú és a gyári elosztó közé
Válasz #411. hozzászólásra Ha a 2 szexios tömb visszafolyó ága bírja a nyomást akkor azzal kell kezdeni és úgy bele az mtz vezér tömbbe de a kétirányút nem ismerem milyet akarsz feltenni.
Válasz #410. hozzászólásra
és mégis hová lehetne bekötni?
Válasz #409. hozzászólásra A gyári vezértömb visszafolyó ágát felejts el mert ott nem lehet nyomás mert csak egy pár 8-as csavar fogja le sőt szét megy az aluminium fedél is tuti.
Válasz #408. hozzászólásra
Ezzel szemezek én is h a visszafolyásba beiktatni és ha működtetem elvileg útját állja az olajnak.
Jó lenne tudni h akkor ami a helyzet szabályzóra megy olaj annak mi állja útját a működéshez, hiszen onnan is szabad visszafolyás megy az anti slip visszafolyó ágába
Válasz #404. hozzászólásra
mondasz valamit,
akkor viszont a traki tömbjének a visszafolyója lenne a kistömbnek a tápja ?
elvielg akkor a szabadfolyás miatt jutna rá olaj, nem ?
Válasz #404. hozzászólásra
A képből kiindulva működnie kellene, mert az olaj már 2 irányba indul el a szivattyútól a tömbbe és a helyzet szabályzó tömbbe.
nem vagyok nagy szakértője a dolognak...
Válasz #404. hozzászólásra
húha, jogos a felvetés
más mtz-n ezt hogy oldják mert, láttam képeket ahol be a szerelve a tömb :D
Válasz #403. hozzászólásra
Köszönöm a gyors választ tanácsot és segítséget :)
így már bele merek majd vágni az átalakításba!
Válasz #402. hozzászólásra
Szerintem az úgy nem lesz jó!!!!!!Gondolkodjunk már! Attól hogy a nyomóágba beteszel egy T idomot,nem fog dolgozni a másik vezértömb,mindaddig amig az eredeti tömbben meg nem szűnik a szabad visszafolyás!!Mikor nem használsz semmit,akkor szabadon kering az olaj a rendszerben!!A nyomó ágban csak akkor torlódik nyomás,ha elzárod,majd csak utána lesz nyomás a joystickos vezérlő tömbben!! Vagy nem jól tudom?
Válasz #402. hozzászólásra
őket keresd.
http://agrowolf.109.hu/?aid=11590
nem a legprofibb, de azt is kell tudni hogy jobb ehhez nem kell.
Válasz #401. hozzászólásra
akkor jól gondoltam hogy ha a nyomóági csonkból kivágok egy darabot és T-t beletoldok akkor mehet rá egy flexibilis cső az fel a 2 szekciós tömbre, majd onnan vissza ugyan ezzel a módszerrel a visszafolyó ágba.
Igazából értem a joystick működési elvét, de ha belevágok egy ilyen dologba, akkor mindenféle képen tanulmányozok előtte egy olyat és a mechanizmust már csak le kell koppintani :D
Tudnál linkelni honlapot h honnan lenne érdemes elosztót keresgélni? ár/érték arányban jót és olcsót :D (tudom magasak az igények :D)
Köszönöm
Válasz #400. hozzászólásra
egyik megoldás szerint az egyik kihelyezett körre tudsz egy másik tömböt feltenni.
de akkor ahhoz hogy tudjad működtetni a rakodót annak a körnek a gép tömbjén folyamatosan nyomni kell.
másik megoldás lehet az eredeti tömbre menő nyomó ágat elosztani és azt vezetni egy másik tömbre is. ebben az esetben a visszafolyó ágat is el kell osztani, oda megy a kistömbbé is vissza.
az utóbbi hatna értelmesebbnek.
joystick megoldást megtudod csinálni magad is , ha nem állnak távol tőled a bowdenek.
nem olyan lesz mint a vellanyos, de kétségkívül kényelmesebb mint két különálló kar.
Üdv!
A napokban vettünk egy homlokrakodót és van egy olyan kis ötletelésem, hogy most jelenleg a 80-as MTZ gyári kihelyezettjére van rászerelve, de én szeretnék egy 2 szekciós tömböt beszerelni a gépbe és arra rákötni a rakodót.
Ezt milyen formában lehetne kivitelezni?
Esetleg tudnátok elosztó tömb típust mutatni? (nem feltétel a joystick az árából adódóan)
A gép hidraulika rendszerének melyik ágra kötik a nyomó részt és a visszafolyást?
Csak gondolkodok rajta, mert láttam pár képen hogy a (black bull; khr meg hasonló) rakodók is így vannak megoldva.
Ezért gondolkodok a kis ipari rakodónkon hogy ugyan így meg lehetne-e csinálni és akkor megmarad a gyári kihelyezett hidraulika csatlakozóm.
A tanácsokat segítséget előre is köszönöm :)
Válasz #398. hozzászólásra
?
úgyérted a 3 liter olajat hogy három liter azaz 3000 köbcenti ???
nem volt ilyenem, de ezen csodálkozom, saccra egy 20 liter / perc sebsségű szivattyú lehet rajta, hát ez... érthetetlen.
Sziasztok.Van egy Fiat 315-ös kistraktorom.Érdeklödnek.ki szeretném a hidraulaika rendszerét boviteni egy vezertömbbel es egy plussz tartallyal mivel a sajat hidraulikája nem tobb mint 3 liter olajjal mukodik és ez kevés a potkocsi billentéshez.Ha valaki tudna segíteni h mit hogyan kossunk be hogy megfeleloen mukodjon a sajat hidraulikaja is es a hidraulika tömb is egymastol fuggetlenul, az irjon.köszönöm elore is a segitséget
Válasz #396. hozzászólásra
hajtott pótkocsihoz klaffa lenne :D
szabadonfutós kardánt neki, rá egy ifa hídra.
meg valami tengely kapcsolót hogy amikor nem kell ne hajtson.
trkai kardánról meglökni a szivattyút, áramlás szabályzóval meg a motor sebességét belőni valami kommersz értékre.
máris könyebb volna húzni a 2 tengelyest (vagy 1 tengelyest) ilyen vacak időben.
Itt van 2pár brutál szivattyú-hidromotor,ez bír 100 kw-ot is kukásautó forgódobot hajtott
15 ezer az alig több mint eg yszivattyú ára, 1.2 kW meg nemsok.
sőt. nekem kevésnek tűnik.
http://webaruhaz.habi.hu/termekek/1884/szervoszivattyu_t_25_4b.html
ilyen klafa lenne, kikéne kérdezned a HABI-t hogy mennyibe fáj, mekkora fordulatszám kell neki.
22.5 liter 100 BAR nyomással még mindíg inkább 3,75 kW teljesítményt kér, de felteszem hogy az önindító lassabban forog mint ami a szivattyúnak kell.
élhetőbbnek tűnik, inkább erre hajadzanék.
önindítót nemtudom merre kell forogjon, meg a szivattyút se hirtelen de azt a habi nál megtudod kérdezni.
lősz egy hagyományos nagymotoros önindítót, meg egy ilyen szivattyút, és már csak egy vezértömb kell.
meg munkahenger.
ebben bíznék jobban.
üdv! jófogáson láttam elektromos hidroszivattyút,vmi hátfal emelő volt,irás szerint! gyári,lhet,h. érdemes megnézni,jobb mint az öninditó! amúgy,láttam ilyen tertálybillentőt, benzinmotorral hajtott szivattyúst.. az sem rossz megoldás.
Vagy ne bonyolitsam tul a dolgokat, talŕltam itt az apróhirdetések között 1,2 kW hidraulikaszivattyút 15 ezerért.
De kérdés hogy az elegendő erőt ad e....
Köszi az infokat....
Amugy magŕt a szerkentyüt ugy képzeld el mint a középkaros konténerszŕllitót. Hasonlót csinŕlnék kicsibe.
A "vastag" hengerrel egyet értek, mivel nagyobb eröt lehet kifejteni kisebb befektetéssel.
Én az MTZ "főŕgyu" felé hajlok, mert az a csalŕdba van egy fölösleges. Na a kormŕnyszivattyúra nem is gondoltam de probŕlok utŕnna nyŕlazni hogy mit szŕllit és milyen forgŕs kell neki a tartŕly megvan szürővel
Igen az öninditotól csak azért félek mert gyorsan leszivja az akksit, de maximum jŕro motor mellett hasznŕlom. A vezérlést szerettem volna elektromos szeleppel de az ŕra miatt maradni fog a karos.
Ebbe a kormŕnyszivattyúba tudnŕl segiteni? Ezek szerint akkor kevesebbet szŕllit mint a hidraulika szivattyú.
Köszi az infokat....
Amugy magŕt a szerkentyüt ugy képzeld el mint a középkaros konténerszŕllitót. Hasonlót csinŕlnék kicsibe.
A "vastag" hengerrel egyet értek, mivel nagyobb eröt lehet kifejteni kisebb befektetéssel.
Én az MTZ "főŕgyu" felé hajlok, mert az a csalŕdba van egy fölösleges. Na a kormŕnyszivattyúra nem is gondoltam de probŕlok utŕnna nyŕlazni hogy mit szŕllit és milyen forgŕs kell neki a tartŕly megvan szürővel
Igen az öninditotól csak azért félek mert gyorsan leszivja az akksit, de maximum jŕro motor mellett hasznŕlom. A vezérlést szerettem volna elektromos szeleppel de az ŕra miatt maradni fog a karos.
Ebbe a kormŕnyszivattyúba tudnŕl segiteni? Ezek szerint akkor kevesebbet szŕllit mint a hidraulika szivattyú.
Válasz #389. hozzászólásra
attól függ mekkora erőt akarsz kicsikarni,
én vastag munkahengerre alapoznám a dolgot, és mtz kormány szivattyúra.
az indok egyszerű, a kicsi szivattyú egy fordulat alatt keveset nyom ki, a vastag munkahengernek meg sok olaj kell hogy X nyit kitoljon magából.
szóval akkor több fordulat kell neki adott kinyúlásig, könyebb a motornak a dolga így.
mtz nagy önindító motort simán eltudom erre képzelni,
az elég robosztus és hát páran vagyunk akik leszivattak már olyannal tetemes akksikat is, bőségesen elbírja és nem forog túl gyorsan.
ilyen önindítóm van nekem is polcon, pont azért mert túl lassan forgat, nehezen indul vele fagyban a gépezet.
ezenkívül egy egkaros tömbre leszen szükséged.
nemtudom mekkora fordulaton mennyit nyom a kis szivattyúja az mtz nek, azt kéne kifilózni, meg az önindító fordulatszámát.
akkor már okosabbak lennénk.
100 BAR nál többet nem érdemes a kis szivattyúval kinyomatni,
1 bar durván 10 kiló egy négyzetcentire.
a munkahengert úgy tudod megnézni mit tudna max ha a dugattyú felületét megszorzod (négyzetcentiben mért felület) mondjuk 8 al.
100 BAR nál annyit biztosan kell tudnia emelni.
aztán jön a játék az erőkarokkal, de ahhoz több infó kell.
meg kén egy nyomástartó szelep, biztos ami biztos.
meg kén egy tartály, és egy szűrő, meg egy normális szuszogó rá.
Sziasztok!
Tanácsot szeretnék kérni!
VAn egy kisplatósom és egy emelőhátfal szerűséget szeretnék rá csinálni, csak itt nem hátfal mozogna, hanem csak egy emelőkar ( mintha egy gémeskút lenne)
Elképzelésem az volt hogy egy 12v DC motorral meghajtok egy hidraulika szivattyút ami működtet egy hidraulika dugattyút.
Hidroszivattyúm van már pár darab (MTZ, stb....) meg dugatyúm is, de a motor terén tanácstalan vagyok. Első körben valami olcsóbb barkács megoldás érdekelne ( mondjuk önindító vagy hasonló) hidraulika naponta talán egyszer kétszer ha működne kb egy kitolás és egy behuzás munkamenetbe.
Igazság szerint azt hogy ezt húsz másodperc vagy 2 perc alatt teszi meg szinte teljesen mindegy.
Előre is köszönök minden ötletet tippet!
Válasz #382. hozzászólásra
elvielg vannak variálható folyadékszállítású pumpák és motorok, de az finoman szólva is rohadt drága volna.
másik megközelítés, megnézni hány köbcentit nyel a motor egy furdulat alatt, és találni egy szivattyút ami ettől többet tud a legkisebb fordulaton is amiről hajtani akarod.
aztán egy átfolyás mennyiség szabályzó szelepet kéne beiktatni a kettő közé, elvileg ez a beállított mennyiség feletti folyadékot visszajuttatja a tankba.
http://www.bomas.hu/aruhaz/index.php?termek_azon=791
ilyesmi kéne neked.
a szivattyúnak olyannak kell lennie ami 300 as fordulaton több olajat szállít mint ami a mtoronak 600 as fordulaton kell.
na most van időm okoskodni, de a kövi részt ne vedd készpénznek, mert lehet nem vagyok toppon agyilag aztán meg hülyeséget miattam ne csinálj, valami hozzáértővel le kell ellenőriztetni.
60 Kw-t írtál, az legyen 80 lóerő.
felteszem ezt a motornak kell tudnia 300 as fordulaton is.
a kettőből kipötyögtem hogy az alkalmas hidro motornak 1900 nM nyomatékot kéne leadnia. katalógusból kikéne nézni eggyet ami 300 as fordulaton tud minimum 1900 nM nyomatékot illetve 80 lovat vayg 60 kW-ot. megkéne nézni mekkora a haátsfoka minimum ebben a körülményben. és a nyelő kapacitása 600 as fordulaton.
namost, ha ez megvan, akkor olyan szivattyút kell taláni, ami 500 as fordulaton is többet nyom mint ami a motornak kell 600 as fordulaton, és persze nagyobb nyomást tud mint ami a motornak kell. kb 20% al kell főlé méretezned a szivattyút, mivel a 80% os hatásfokot azért általában tudják a motorok. de a motor táblázatában látni fogod a fordulatszámhoz és leadott teljesítményhez vagy forgartónyomatékhoz tartozó hatásfokot.
eszerint kell suzivattyút választani, és a szeleppel amit linkeltem elvileg egy potméterrel tudod állítani a folyadékszállítást, evvel a motor fordulatszámát tudod állítani, mivel az nem terhelésfüggő, hanem átfolyási mennyiség függő.
képlet szerint a szállított mennyiséget osztod az egyfordulathoz tartozó nyelőkapacitással, és fordulatszámot kapsz eredményül.
Válasz #385. hozzászólásra
á-á-á-álj.
ülj le, igyál valamit.
nem víz van a tartályban, kavitálni az olaj csak akkor tud amikor levegős.
szívó oldalnak annak teljesen tömítettnek kell lennie, nem szivároghat sehol.
mert ott behörpinti a levegőt.
a visszatérő ágban is van némi nyomás, mert a szűrőt lekéne kűzdenie, meg önmagát. ha ott van szivárgás, akkor ott csak kifele tud jönni cucc, mert bennt valamennyi nyomás van.
szűrőt kéne lehet nagyobbat betenned, meg elsőkörben a szívó ágon megszüntetni minden tömítetlenséget.
ha a tőmítetlenséget megszüntetted, akkor figyelni kell hogy a szivattyú jó e.
lévén mtz szivattyú majdnem biztosan hidrosilány darab, azt eleve amikor megveszed át kell mosni az egészet mert tele vannak forgáccsal (10 ből 6), csavarokat menetrögzítő ragasztóval betenni, meghúzgálni. egyszerre 1 csavart tekersz ki, fetéket ahol az anya felfekszik necsiszolod, csavart bekened raganyával, betekered, meghúzod.
ha kötbe értél akkor szembe levő csavarpáronként is meghúzod.
máskülönben jó 80% hogy döglött a szivattyú.
van hogy olyan lazák a csavarok eleve hogy a szivattyú maga szív falsot, aztán veri habosra az olajat. na az már kavitál, megeszi magát ahogy van roppant hamar.
ha normális helyen vetted a szivattyút akkor kérdés nélkül cserélik,
lehet eleve azzal kezdeném aztán a fentiek szerint preparálnám az új darbot beépítés előtt. megszűntetném a szívó oldalon a tömítetlenséget , aztán megnézném hogy habzik e még. szűrőt cseréld újra, ha még habzik, akkor próbálj meg nagyobb szűrőt. ha kisfordulaton amikor keveset nyom nem habzik csak nagyon, akkor valószínű hogy túl kicsi a szűrőnek a felülete, aztán ahogy áttépi rajta az olajat attól is habosodhat, de csak amikor már nagy a szállítási mennyiség.
A szívócsonk átmérője ami kijön a tartályból még nagyobb is mint a szivattyú szívóbemenete úgyhogy böven tud szívni olajat. Kb 50 cm hosszú az út a tartálytól a szivattyúig.
Válasz #383. hozzászólásra
Köszönöm az ötleteket. Megnézem ezt a levegő dolgot. Nekem is úgy tűnik mint amikor a kézi permetezőt felpumpálom és kinyomja a tartályból a cuccot. A szívócsö csatlakozásnál látok vmi kis olajszivárgást lehet hogy ott, vagy a visszatérő ági szürő lehet eldugulva? Esetleg vmi kavitáció keletkezik a nagyobb nyomás miatt?
Válasz #382. hozzászólásra
A bálarepitön ilyen van...
üdv!
Úgy van! Nekem olyan volt az olaj,mikor levegőt szivott a szivattyú a szimeringnél,mint a piskóta fölverve. olyan habos volt,h. a sárga olaj fehéredett a sok apró boboréktol. kinyomott egy fél tartájjal. tehát,szivattyú hiba. Neme lehete,h. a szivócsö kisebb keresztmetszetű,mint ami elég az mtz szivattyúnak,azt kényszerből behörpinti a levegőt,v. szimeringnél,v. csatlakozásnál?? amúgy a trakin a szivócső belseje kb. 30 körüli nem? akko legalább a gépeden is akkora kéne. amúgy a leirt literteljesitménye,lhet ,h. kb. 3 méteres tömlőnél nem valósul meg. nehezebb rajt szivni,mint 20 centiről.
Sziasztok.
Gondolkodom egy gép építésén, és egy olyan problémát kellene megoldjak, hogy egy szivattyú és egy hidromotor közé egy olyan szelep rendszert kellene beépítsek, amivel a hidromotor fordulatszámát állandósítani tudjam, függetlenül attól, hogy a szivattyú milyen sebességgel van hajtva. Természetesen van egy fordulatszám tartomány ami között változik a szivattyú meghajtása, de a hidromotoron ne változhasson az általam, akár menet közben beállított fordulatszám, még akkor sem ha terhelést kap. A terhelés 0 és 60 kW között változik. A szivattyú meghajtása 500 és 1000 rpm között változhat. A hidromotor fordulata pedig kézel szabályozható legyen 300 és 600rpm között, és a beállított értéket tartasa.
Ha valakinek van ötlete, vagy már látott ilyen szelep rendszert, akár egy beszerzési forrást is tudna, azt megköszönném.
Válasz #378. hozzászólásra
32 liter nem nagy változás a 25 höz képpest.
megkéne nézni hogy habos e az olaj a tartályban.
ha igen akkor levegőt szív, és amiatt tolja ki a tartályból.
beindítod, vársz kicsit, megpörgeted,
leállítod, tartály kinyit, bedugsz egy hosszú csavarhúzót vagy bármit,
aztán amikor kihúzod látni fogod hogy habos e a cucc.
ha igen akkor pedig levegőt szív.
Válasz #375. hozzászólásra
516-on is ez a pumpa volt,még ilyen nekem is van...
Válasz #378. hozzászólásra
Dehogy nem tud akár még az új szivattyút is le cserélheted mert az is tud levegőt szívni ,,mivel nem egy db-bol van ,a rábán ugyan így jártam újra szivattyú csere ,próbáld ki egy másik szivattyúval és akkor talán kizárhatod a szivattyút mint tettest.
Válasz #376. hozzászólásra
32 literes az MTZ szivattyú, levegőt nem tud szívni sehol. Lehet hogy nem bírja az átfolyást a vezérműtömb ? A tartály meg kb 60 literes.
Válasz #375. hozzászólásra
nem szívhat levegőt valahól?
Válasz #375. hozzászólásra
hány literes a tartály,
és melyik mtz szivattyút kapta?
arra gyanakodnék hogy túlsokat nyom az mtz szivattyú.
mintha a cspot kinyitnád szarásik, és egy felespoharat tartanál alá.
más a helyzet egy korsóval.
Hello mindenkinek !
Van-e vkinek ötlete a következö problémára? Erdészeti traktorunkon (DFU) cseréltünk szivattyút, nagyobbat kapott. Minden működne is de valami túlnyomás van a tartályban mert a levegőzőjén kinyomja az összes olajat. Tettünk már rá tartályt is túlfolyónak de menet közben nem nagyon folyik vissza. Orsta 25 literes helyett MTZ szivattyút kapott Ha van vkinek ötlete előre is köszönöm.
Válasz #373. hozzászólásra
értem hát én úgy vagyok vele hogy a gépekhez mérten fogom telepíteni a szőlőt minél kevesebb kézierős meló legyen :) egy valami ilyesmi gépet mindenképp kell csinálnom nem szándékozom kapálni illetve füvet nyirni :)
Válasz #372. hozzászólásra
SZőlőt akartam de a sajátomban nem tudtam használni bérmunkázni nincs időm.De gyümölcsösbe is hasznos jószág.
Válasz #371. hozzászólásra
köszönöm a képeket igy már értem a lényeget de ahogy nézem ehez mindképp kell szereznem vmi spéci vezértömböt milyen ültetvényt müvelsz a géppel?
Válasz #365. hozzászólásra
Ez egy igényesebb megoldás bowdennel ,itt már állíthatod a rugóerőt nagyon finoman be lehet állítani.Az érzékelő mechanika golyós csapágyon fut.Szerintem elektormos vezérléssel bonyolítani felesleges csak plusz hibaforrás.Erről a gépről valahol van hidraulikás kapcsolási rajzom de meg kell keresnem,ha nem találom tudok kérni az Agrokeresektől én is arról dolgoztam amikor hozzám került ez a gép le volt szedve meg lopva róla egy csomó minden.
Válasz #365. hozzászólásra
Itt vannak a képek ez egy primitívebb megoldás itt a sarabolónál mechanika közvetlenül mozgatja a szelepet.A vezérlőkat valami "szakember " leflexelte.