Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR414.08 FtUSD396.98 FtCHF444.25 FtGBP499 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz horvath.agro #8899. hozzászólásáraSzia
Sajnos neked fogalmad sincsen arról, hogy milyen gazdálkodni 3-4 AK/Hektáros sárga agyag "termőföldeken" de sajnos az országban elég szép számmal vannak olyan vidékek ahol a 10AK/ hektár már jó minőségű területnek számít. Én elhiszem hogy amit te képviselsz az járható út a gazdálkodásban, de sajnos a területi adottságok miatt, nem minden tájegységen alkalmazható sikerrel. Túl sokat általánosítasz úgy hogy eggyáltalán fogalmad sincs róla hogy milyen területi sajátosságok vannak, és azokon milyen eltérő módszerrel tudnak gazdálkodni. 5AK/Hektáros agyagon is lehet aratni 15-16tonna kukoricát, vagy akár 5tonna szóját, de azért ne akard jobban tudni hogy helyi adottságok melett kinek milyen talajművelést kéne alkalmaznia, mint akinek az adott helyi környezetben van mondjuk 20 év tapasztalat a háta mögött.
Azt elhiszem hogy a te gazdaságodba, és területi adottságaidhoz tökéletesen be lehet illeszteni eggy no-till, vagy min-till -t de hidd el ez mindenhol nem ilyen könnyen járható út.
Válasz horvath.agro #8899. hozzászólásáraAmikor nagyon sokan ahogy te írod "utálnak" akkor feltehetőleg egy kicsit magadba kellene nézni hogy biztos nem mindenkiben van a hiba hanem talán benned is. Olvastam én is hozzászólásokat tőled itt is facén is elég gyakran bicskanyitogató lenéző a stílusod olyanokkal szemben akik már akkor gazdálkodtak amikor neked még csak játéktraktorod volt.
Válasz Berkó_ #8896. hozzászólásárana pontosan emiatt utál engem nagyon sok ember itt és fbn is, mert a hozzád hasonló ,.........., kiragadnak valamit a hozzászólásomból, felnagyítja átkölti, hazugságot csinál belőle, utána kiokádja a különböző fórumokra, és természetesen a sok hozzád hasonló meg ezt hiszi el...
ezért vagyok én szar alak mások szemében...
de képzeld el vannak akik ezt máshogy látják.
ezért nyugodtan ignoráld amiket írok ares826 komáddal együtt és jól megleszünk itt...
Válasz barazdabetyar. #8892. hozzászólásáraErről beszélünk, és látod Te is tudod, mindenki tudja miről van szó, milyen jó adottságú területen gazdálkldik, csak Ő teszi a hülyét, illetve szítja a paraszti társadalmat, és megszólva sok embert hogy aki nem tud 10+tonnás kukoricát, meg a többiből is átlag feletti terméseredményt, akkor az már nem ért hozzá, hagyja abba, még akkor is ha azt se tudja, milyen az a gyenge termőképességű talaj (majd a takaróval, meg a min-tillel 3 év alatt csinál a 3ból 30 ak-s földet)
Válasz Berkó_ #8886. hozzászólására
Úgy már könnyű az élet ha semmiért szinte nem adtak lóvét, ő vagy a szülei! Csak a hasznot szedték kifelé, még amit a TSZCS felhalmozott adósságot is abból fizették ki amit lenyúltak!
Válasz horvath.agro #8891. hozzászólásáraAzért akik itt gazdálkodunk Battonya környékén,azt tudjuk,hogy az egy különleges adottságú hely.20 km.-re már soha nem termelnél annyit.Oda csak születni nehéz.
a fb-ról meg annyit hogy egy két féreg jelentgetett az adminnál ezért dobtak ki, majd érdekes módon visszavettek mert páran szóltak hogy van helyem a csoportban... (biztos véletlen)
Válasz GREVEN #8880. hozzászólásáraNekem pl herótom van tőle, borzasztó volt facebookon olvasni a hozzászólásait (ahol ugye ki is tiltották egy csoportból) és itt se különb. Munkámból adódóan van szerencsém a Duna keleti oldalát végigjárni és szemlézni egészen a Szlovák, Ukrán Román Szerb határig, a battonyai földeket is beleértve. Fogalma sincs miről beszél, és ugye egyik pillanatban semmi termése nem lesz kukoricából aztán meg 70q, ami persze nekik a nullával egyenlő, meg leesett 30-40-50mm eső, ami állítása szerint semmi, de aki 50 q kukoricát termel, 40 q búzát, és 20q naprát, az hagyja abba, mert nem ért hozzá... az ilyennek tényleg csak világra jönni volt nehéz, meg ugye a nagyszülők is könyvelők/vezetők voltak a TSZ világában, aztán az unokák ölébe pottyant a föld stb stb, de állítása szerint itt nálunk olcsóbb a föld, és a 70q-ás kukoricával is jók vagyunk, csak náluk sz.r a helyzet...
Ha lesz 40q-ás termésem 8ezres árral, már extra profitra teszek szert!
Válasz uff #8881. hozzászólásáraHa még bele lehet menni géppel akkor ekézés, ha viszont csak foltok vannak akkor háti géppel glifóval megszórnám a foltokat úgy hogy a kuccával ne nagyon találkozzon a glifó.
Sziasztok!
Kicsit vissza tereknek a témát kukorica árakra,ilyen iszonyatos szárazság után mit gondoltok? Valamint további kérdés részemről, hogy kukoricánál (Idén termelek először kukoricát) milyen értékeket kell figyelembe venni? (Ahogy búzánál, sikér, fehérje, esésszám, zselényszám, stb.) Előre is köszi
Válasz Bigyófelügyelő #8877. hozzászólásáranálam (36AK) a 9903 szépen fejlődött, homogén szármagasság, ahogy kell, de csőhosszban és telítődésben nagyon gyengét mutat eddig
(24AK) 9363 a tavaszi hidegekben visszamaradott fejlődés, lassan hagyta el a talajt, kicsivel heterogénebb, de nem jelentős, viszont hosszabbak a csövek és talán teltebbek is
Válasz Gatti #8838. hozzászólásáraKorábban már valamikor írtam hogy több fajtával dolgozunk... Ennek több oka is van... Van olyan gyengébb terület ahová nem teszem bele a drágább magot, mert ha mennie kell a meleg miatt, hát menjen! Na erre használom az F73 at! Mivel elég jól ismerem a talajokat, próbálom elosztani a hibrideket! Csak egy fajtával soha nem dolgozunk, nehogy be üssön valami... Másrészt vannak "ajándék" magok, amiket a rendelés után adnak, úgyhogy elég széles a portfólió... 9025,9537,F73, 9241, 9903, 9978...a DKC 4014 a zsákban maradt...
Csak a csapadék nálunk 178mm jan1-jul 29-ig és a jun juli majdnem végig 32 és fölötte, ja homok talaj, talajvíz kb 6m-nél kezdődik.
Ilyen körülményekközött mi az okosság?
Válasz Ares 826 #8873. hozzászólásárano látod itt a baj, egy normálisan művelt terület sosem biliárd asztal, csak ha túl van művelve rommá... és ez csak 1 dolog...
de ez nem ide tartozik ebbe a fórumba ezért be is fejeztem. üdv.
Válasz horvath.agro #8870. hozzászólásáraHallod már megint cukkolsz! Miért lenne szét cseszve a földem?? Te azt hiszed én trehányan kezelem a földeket???? Gyere el baszki a gabona földjeimen meglehetne rendezni a forma 1 versenyt annyira egyenesre vannak művelve meg gyommentesen tartva!
Válasz zeli39 #8866. hozzászólásáraNekem szűk 60 mázsa lett a búza, pedig mindent megkapott ahogy kell, időben lett vetve, bokrosodott, teljesen gyommentes volt.
Májusig gyönyörű volt, aztán jöttek a 38-39 fokok és besült.
Itt Baranyában sok ilyen volt.
Úgyhogy ilyen is van.
Tavaly 8-9 tonnák voltak. Agyagos vályog talaj, 17 AK
Válasz Ares 826 #8869. hozzászólásáraazért mert neked nem megy még másnak lehet menne, de ez nem úgy megy egyébként hogy adok földet és termelj rajta következő évben 100q árpát, azt a földet nyilván rendbe kell tenni mert szét van cseszve, ahoz pedig idő kell. 5 év minimum... aztán meg lehet nézni mennyi terem.
Válasz horvath.agro #8847. hozzászólásáraMondom adok 15AK földet 6,5HA és meg lehet mutatni ki milyen átlagot tud produkálni! Ha a felét eléred amit írtál már szerencsés ember leszel!
Válasz lemken #8862. hozzászólásáraAki normális műveli a földjeit annak jók lettek az átlagai ez nem tudom számszerűsíteni de én nem hallottam 70 q alatti búzáról ,persze biztos voltak .Árpák meg fantasztikusak lettel persze aki pár hektáron gazdálkodik nulla inputtal annak biztos nem volt meg a 100 q vagy belvizes területen
Válasz lemken #8862. hozzászólásáranálunk a faluban 80q alatt nem aratott senki se búzát se árpát, csak valami fatális baklövés miatt, ellenben 100q felett volt pár.
Válasz horvath.agro #8854. hozzászólásáraBákés megyében az őszi gabonák csúcsokat hoztak aki mondjuk napraforgó után eltudtak vetni szeptember végén pont jött kb 30 mm csapadék lett egy remek kelés ,,,hűvös tavasz 105-110 q búzák és árpák voltak ezt aláírom
Válasz horvath.agro #8854. hozzászólásáraEz olyan,mint itt mondta egy cég vezető egy pár éve,hogy 50 mázsát arattak napraforgóból.De azt is hozzátette ez egy 1 ha.os tábla volt.Erre pakoltak minden kimaradt cuccot.Műtrágya lombtrágya ,mindent.
Válasz 5465 #8846. hozzászólásáraÚgy mint a mikroparcellás fajtasoron. 2 méter széles, 5 méter hosszú parcellából a két szélén fél-fél méter, a két végén 1-1 méter szegély, a középső 3X1 méteren termett 4,5 kg, ami hektárra átszámítva 15 t/ha. Búzából !!!
_jpg_fill_540x300_0.webp "Élmezőnyben Magyarország!")
_jpg_fill_540x300_0.webp "A kukorica gyomirtásának kihívásai a szélsőséges időjárás tükrében")
14453 hozzászólás
Válasz horvath.agro #8899. hozzászólásáraNa azért vegyél vissza nagyon gyorsan az arcodból kisgyerek!
Kollegák, ez mind király, de mit tudunk a kukorica áráról?
Válasz horvath.agro #8899. hozzászólásáraSzia
Sajnos neked fogalmad sincsen arról, hogy milyen gazdálkodni 3-4 AK/Hektáros sárga agyag "termőföldeken" de sajnos az országban elég szép számmal vannak olyan vidékek ahol a 10AK/ hektár már jó minőségű területnek számít. Én elhiszem hogy amit te képviselsz az járható út a gazdálkodásban, de sajnos a területi adottságok miatt, nem minden tájegységen alkalmazható sikerrel. Túl sokat általánosítasz úgy hogy eggyáltalán fogalmad sincs róla hogy milyen területi sajátosságok vannak, és azokon milyen eltérő módszerrel tudnak gazdálkodni. 5AK/Hektáros agyagon is lehet aratni 15-16tonna kukoricát, vagy akár 5tonna szóját, de azért ne akard jobban tudni hogy helyi adottságok melett kinek milyen talajművelést kéne alkalmaznia, mint akinek az adott helyi környezetben van mondjuk 20 év tapasztalat a háta mögött.
Azt elhiszem hogy a te gazdaságodba, és területi adottságaidhoz tökéletesen be lehet illeszteni eggy no-till, vagy min-till -t de hidd el ez mindenhol nem ilyen könnyen járható út.
Válasz horvath.agro #8899. hozzászólásáraAmikor nagyon sokan ahogy te írod "utálnak" akkor feltehetőleg egy kicsit magadba kellene nézni hogy biztos nem mindenkiben van a hiba hanem talán benned is. Olvastam én is hozzászólásokat tőled itt is facén is elég gyakran bicskanyitogató lenéző a stílusod olyanokkal szemben akik már akkor gazdálkodtak amikor neked még csak játéktraktorod volt.
Válasz Berkó_ #8896. hozzászólásárana pontosan emiatt utál engem nagyon sok ember itt és fbn is, mert a hozzád hasonló ,.........., kiragadnak valamit a hozzászólásomból, felnagyítja átkölti, hazugságot csinál belőle, utána kiokádja a különböző fórumokra, és természetesen a sok hozzád hasonló meg ezt hiszi el...
ezért vagyok én szar alak mások szemében...
de képzeld el vannak akik ezt máshogy látják.
ezért nyugodtan ignoráld amiket írok ares826 komáddal együtt és jól megleszünk itt...
Moderátor által módosítva: 2021-07-30 16:37:17
Ha nem veszel vissza repülsz a fórumról udv
Moderátor által módosítva: 2021-07-30 16:38:42
Moderátor által módosítva: 2021-07-30 16:39:15
Válasz Berkó_ #8896. hozzászólásáraostobaságot írsz, másold már be azt a hozzászólásom amikor ezeket írtam amit állítasz.
Válasz Ares 826 #8895. hozzászólásárami ingyen kapunk mindent, amink meg van azt összeloptuk...
Válasz barazdabetyar. #8892. hozzászólásáraErről beszélünk, és látod Te is tudod, mindenki tudja miről van szó, milyen jó adottságú területen gazdálkldik, csak Ő teszi a hülyét, illetve szítja a paraszti társadalmat, és megszólva sok embert hogy aki nem tud 10+tonnás kukoricát, meg a többiből is átlag feletti terméseredményt, akkor az már nem ért hozzá, hagyja abba, még akkor is ha azt se tudja, milyen az a gyenge termőképességű talaj (majd a takaróval, meg a min-tillel 3 év alatt csinál a 3ból 30 ak-s földet)
Válasz Berkó_ #8886. hozzászólására
Úgy már könnyű az élet ha semmiért szinte nem adtak lóvét, ő vagy a szülei! Csak a hasznot szedték kifelé, még amit a TSZCS felhalmozott adósságot is abból fizették ki amit lenyúltak!
Válasz horvath.agro #8893. hozzászólásáraIndulj nyugat felé, és 20 km után majd meglátod.
Válasz barazdabetyar. #8892. hozzászólásáraitt 50-60km körzetben ugyan annyi a termésátlag
Válasz horvath.agro #8891. hozzászólásáraAzért akik itt gazdálkodunk Battonya környékén,azt tudjuk,hogy az egy különleges adottságú hely.20 km.-re már soha nem termelnél annyit.Oda csak születni nehéz.
Válasz Berkó_ #8886. hozzászólásáraén a számokban hiszek nem a dumában, azo pedig engem igazolnak...
így mondhatsz akármit irreleváns számomra.
a fb-ról meg annyit hogy egy két féreg jelentgetett az adminnál ezért dobtak ki, majd érdekes módon visszavettek mert páran szóltak hogy van helyem a csoportban... (biztos véletlen)
Válasz GREVEN #8880. hozzászólásárate csak ezt hiszed, meglepődnél szerintem...
Válasz Berkó_ #8886. hozzászólásáraPÁRTTITKÁR volt……….
Válasz Berkó_ #8886. hozzászólására
Válasz uff #8881. hozzászólásáraColombus EC-vel foltoztam háti permetezővel, teljesen jó lett.
Lassan de hatékonyan dolgozik
Válasz GREVEN #8880. hozzászólásáraNekem pl herótom van tőle, borzasztó volt facebookon olvasni a hozzászólásait (ahol ugye ki is tiltották egy csoportból) és itt se különb. Munkámból adódóan van szerencsém a Duna keleti oldalát végigjárni és szemlézni egészen a Szlovák, Ukrán Román Szerb határig, a battonyai földeket is beleértve. Fogalma sincs miről beszél, és ugye egyik pillanatban semmi termése nem lesz kukoricából aztán meg 70q, ami persze nekik a nullával egyenlő, meg leesett 30-40-50mm eső, ami állítása szerint semmi, de aki 50 q kukoricát termel, 40 q búzát, és 20q naprát, az hagyja abba, mert nem ért hozzá... az ilyennek tényleg csak világra jönni volt nehéz, meg ugye a nagyszülők is könyvelők/vezetők voltak a TSZ világában, aztán az unokák ölébe pottyant a föld stb stb, de állítása szerint itt nálunk olcsóbb a föld, és a 70q-ás kukoricával is jók vagyunk, csak náluk sz.r a helyzet...
Ha lesz 40q-ás termésem 8ezres árral, már extra profitra teszek szert!
Válasz Kelemen.istvan.1987 #8883. hozzászólásáraNedvesség és tonna.
Ez a két fontos érték
Válasz uff #8881. hozzászólásáraHa még bele lehet menni géppel akkor ekézés, ha viszont csak foltok vannak akkor háti géppel glifóval megszórnám a foltokat úgy hogy a kuccával ne nagyon találkozzon a glifó.
Sziasztok!
kukorica árakra,ilyen iszonyatos szárazság után mit gondoltok? Valamint további kérdés részemről, hogy kukoricánál (Idén termelek először kukoricát) milyen értékeket kell figyelembe venni? (Ahogy búzánál, sikér, fehérje, esésszám, zselényszám, stb.) Előre is köszi
Kicsit vissza tereknek a témát
Válasz GREVEN #8880. hozzászólására
Válasz Ares 826 #8873. hozzászólásáraszerbtövisre mit ajánlanál, késöbbi kelésekkel el vagyok látva kukoricában..
Válasz horvath.agro #8870. hozzászólásáraTyujujuj. Azért a gyenge adottságú föld ismeretlen számodra és felétek úgy látom.
Lenne ám itt jó nagy pofára esés 5 év alatt egy párszor. Jó eséllyel meg se élnéd az 5 évet ezen a vidéken.
Tedd össze a kezed, adj hálát és értékeld az adottságaidat.
Válasz horvath.agro #8875. hozzászólásáraNem kell azt rommá művelni hogy ló egyenes legyen a föld! Jó munkaeszköz kell hozzá ember és annyi!
Válasz Bigyófelügyelő #8877. hozzászólásáranálam (36AK) a 9903 szépen fejlődött, homogén szármagasság, ahogy kell, de csőhosszban és telítődésben nagyon gyengét mutat eddig
(24AK) 9363 a tavaszi hidegekben visszamaradott fejlődés, lassan hagyta el a talajt, kicsivel heterogénebb, de nem jelentős, viszont hosszabbak a csövek és talán teltebbek is
Válasz Gatti #8838. hozzászólásáraKorábban már valamikor írtam hogy több fajtával dolgozunk... Ennek több oka is van... Van olyan gyengébb terület ahová nem teszem bele a drágább magot, mert ha mennie kell a meleg miatt, hát menjen! Na erre használom az F73 at! Mivel elég jól ismerem a talajokat, próbálom elosztani a hibrideket! Csak egy fajtával soha nem dolgozunk, nehogy be üssön valami... Másrészt vannak "ajándék" magok, amiket a rendelés után adnak, úgyhogy elég széles a portfólió... 9025,9537,F73, 9241, 9903, 9978...a DKC 4014 a zsákban maradt...
Csak a csapadék nálunk 178mm jan1-jul 29-ig és a jun juli majdnem végig 32 és fölötte, ja homok talaj, talajvíz kb 6m-nél kezdődik.
Ilyen körülményekközött mi az okosság?
Válasz Ares 826 #8873. hozzászólásárano látod itt a baj, egy normálisan művelt terület sosem biliárd asztal, csak ha túl van művelve rommá... és ez csak 1 dolog...
ezért be is fejeztem. üdv.
de ez nem ide tartozik ebbe a fórumba
Válasz 5465 #8872. hozzászólásáraHáz ez igaz ,,,mezőgazdaságban minimum egy 10 éves periódust kell nézni és átlagolni és eredményre jutni.
Válasz horvath.agro #8870. hozzászólásáraHallod már megint cukkolsz! Miért lenne szét cseszve a földem?? Te azt hiszed én trehányan kezelem a földeket???? Gyere el baszki a gabona földjeimen meglehetne rendezni a forma 1 versenyt annyira egyenesre vannak művelve meg gyommentesen tartva!
Válasz 5465 #8871. hozzászólásáraJa, a repce meg 3,9 tonna / hektár nettó, 600 méterrel arrébb.
Úgyhogy itt szép lehetsz, de okos nem
Válasz zeli39 #8866. hozzászólásáraNekem szűk 60 mázsa lett a búza, pedig mindent megkapott ahogy kell, időben lett vetve, bokrosodott, teljesen gyommentes volt.
Májusig gyönyörű volt, aztán jöttek a 38-39 fokok és besült.
Itt Baranyában sok ilyen volt.
Úgyhogy ilyen is van.
Tavaly 8-9 tonnák voltak. Agyagos vályog talaj, 17 AK
Válasz Ares 826 #8869. hozzászólásáraazért mert neked nem megy még másnak lehet menne, de ez nem úgy megy egyébként hogy adok földet és termelj rajta következő évben 100q árpát, azt a földet nyilván rendbe kell tenni mert szét van cseszve, ahoz pedig idő kell. 5 év minimum... aztán meg lehet nézni mennyi terem.
Válasz horvath.agro #8847. hozzászólásáraMondom adok 15AK földet 6,5HA és meg lehet mutatni ki milyen átlagot tud produkálni! Ha a felét eléred amit írtál már szerencsés ember leszel!
Agárdon is arattak 13 tonnás őszi árpát idén az Ideal-ok...
Srácok. Valaki jósoljon nekem cirok árat szeptemberre!
Válasz lemken #8862. hozzászólásáraAki normális műveli a földjeit annak jók lettek az átlagai ez nem tudom számszerűsíteni de én nem hallottam 70 q alatti búzáról ,persze biztos voltak .Árpák meg fantasztikusak lettel persze aki pár hektáron gazdálkodik nulla inputtal annak biztos nem volt meg a 100 q vagy belvizes területen
Válasz Nyomasek Bobo #8864. hozzászólásáraAsszony barátnőjének Szilsárkány környékén 96q és kevesellte...
Válasz barazdabetyar. #8849. hozzászólásáraNekem is tavaly 82re jött ki, pedig sose volt annyi erre...
Válasz lemken #8862. hozzászólásáranálunk a faluban 80q alatt nem aratott senki se búzát se árpát, csak valami fatális baklövés miatt, ellenben 100q felett volt pár.
Válasz zeli39 #8861. hozzászólásáraVoltak olyanok is vagy mindenkié olyan volt?
Válasz horvath.agro #8854. hozzászólásáraBákés megyében az őszi gabonák csúcsokat hoztak aki mondjuk napraforgó után eltudtak vetni szeptember végén pont jött kb 30 mm csapadék lett egy remek kelés ,,,hűvös tavasz 105-110 q búzák és árpák voltak ezt aláírom
Válasz Bárány #8839. hozzászólására1 zsákkal vettem csupán, kipróbálni hogy milyen...nem lennék bolond az összes földembe ilyen magot tenni..
Válasz csferri #8852. hozzászólásáraPersze, ki hogyan alszik nyugodtan.
Válasz barazdabetyar. #8857. hozzászólására47,54q napraforgót én is arattam 2019ben 10ha átlagából 3q műtágyával és 500q szerves trágyával...
ezek nem hihetetlen számok, csak azoknak akik nem tudnak ennyit termelni...
Válasz horvath.agro #8854. hozzászólásáraEz olyan,mint itt mondta egy cég vezető egy pár éve,hogy 50 mázsát arattak napraforgóból.De azt is hozzátette ez egy 1 ha.os tábla volt.Erre pakoltak minden kimaradt cuccot.Műtrágya lombtrágya ,mindent.
Válasz 5465 #8846. hozzászólásáraÚgy mint a mikroparcellás fajtasoron. 2 méter széles, 5 méter hosszú parcellából a két szélén fél-fél méter, a két végén 1-1 méter szegély, a középső 3X1 méteren termett 4,5 kg, ami hektárra átszámítva 15 t/ha. Búzából !!!
Válasz F-A-R-M-E-R \ #8850. hozzászólásáraAz újzélandiak kezdenek aggódni,hogy veszélyben lesz a búza világrekordjuk.
Válasz barazdabetyar. #8849. hozzászólásáranem értem ezen mi a hihetetlen??? mivel lennék előrébb ha nem mondanék igazat???
nem nálam termett, egyik barátomnál..