#1751 gjoni

2014-01-10 19:43:55

Válasz erre

Válasz #1757. hozzászólásra

Igaz ismerős a téma

#1750 Sanyee

2014-01-10 19:20:39

Válasz erre

Válasz #1757. hozzászólásra

Szállításnál is többet fogyaszthat, mint a 90Le MTZk?

#1749 Endru

2014-01-10 18:55:00

Válasz erre

Válasz #1756. hozzászólásra

Nekünk is 1025.3-as van, 2006-os évjárat kb. 1500 üzemóra van benne. Nekünk a két oldalsó műanyag burkolat le van szedve mert nyáron melegszik és ahoz képest hogy nagyobb a tankja többet fogyaszt sokkal mint a többi mtz, egésznap nem tudsz vele ásóboronázni, tárcsázni tankolás nélkül(reggel 7től kb. 17 óráig bírja aztán megáll).
Nem sokat megy nálunk de nyáron ő viszi el a termény nagy részét(van hozzá egy kamion pót), bár már jó párszor elakadtunk vele.

kb. nekünk is ezek a problémák jelentkeztek amiket írtál.

#1748 MTZ1025.3

2014-01-10 18:09:23

Válasz erre

Válasz #1751. hozzászólásra

a jelenlegi mtz-k közűl a 1025.3at nézem valamibe.
nekünk kamionpóttal jár fullon megrakva, viszi szépen csak út legyen alatta, ami rossz hogy mindig kavargatni kell benne a tartományváltót mert induláskor terepbe kell tenni ami országutiba visszarakáskor csak recsegve oldható meg.
1400 óra van benne 80% a talajmunkából eddigi javitások: generátor,áramtalanitó,fék mindig ragad egyszerűen nem lehet óvatosan fékezni vele mert bekap,szelepfedél tömitések,kipufogó tömitések évente cserések,kardánkereszt,monoblokkos de olyan jól van megtervezve hogy ha összébb kell venni a függesztőkarokat emeléskor beleért a munkahengerbe emiatt 2szer letörte a munkahenger rögzitő csvart és kijött a helyéről a munkahenger. a többihez képest ezzel még nem volt komoly gond.
ami tetszik benne , hogy nem kell kalapálni ha beakarom rakni az elejét hanem gomb nyomásra kapcsolja.
nyáron nem szereti a nehéz melót mert felmegy a víz!

#1747 PBandi

2014-01-10 17:34:54

Válasz erre

Azt akartam írni, hogy a "mi bandánkban".

#1746 PBandi

2014-01-10 17:33:24

Válasz erre

Válasz #1730. hozzászólásra

A mi bandának bán van 952.3 hagyományos váltós az egyenes híddal semmi baj a váltót azt ismered 6000órás a gép annyi hogy az olajat azt jobban csöpögtti mint a 82-es.Kraft az van rendesen.

#1745 Wilde

2014-01-10 17:28:40

Válasz erre

Válasz #1751. hozzászólásra
920.3 szinkronváltó hibátlan.Ami zavaró:kicsit lassú(36km/h).Az pedig,hogy nehezen ileszthető külömböző munkagépekhez egy baromság.Olyan fokozatot találsz amilyet akarsz (csak keresni kell).

#1744 Tomi81

2014-01-10 17:02:04

Válasz erre

Válasz #1751. hozzászólásra
Váltó szerintem talajra eltalált, vontatni még nem vontattam vele, de az már látom nem lesz egyszerű..
A vége olyan 35km/h körül van.
Könnyű váltani, a 4sebességes váltója szinkronizált, a csoportváltó az reccsen menet közben ha váltasz, álló helyben nem.
Megbízhatóság. Erről még nem tudok nyilatkozni, mert még friss a gép, de ha jól tudom a 120-150Le mtz-k is ezzel a váltóval jönnek, csak azokban erősebb a leghajtás. Reméljük nem lesz baj vele

#1743 Sanyee

2014-01-10 16:43:09

Válasz erre

1025.2/1025.3-asról véleménye van valakinek?
Váltó, váltás, megbízhatóság?

#1742 mtz1221

2014-01-10 16:13:34

Válasz erre

Válasz #1748. hozzászólásra
Ezt nem tudom,az enyémben 2000óra van edig semmi gondja,annyi hogy ujkorában mindig kihajtotta belöle az olajat de kivettem a levegöztetöjéböl a rugót és golyót kapott heljette egy darab szivacsot bele azota egy csepet sem nyom ki

#1741 t.peti

2014-01-10 14:40:36

Válasz erre

Válasz #1745. hozzászólásra
Üdv!
A 892-nek van a legsz..abb váltója, nincs benne fékező tárcsa recseg ropog váltásnál, egy 30 éves leharcolt 80-ashoz képest is kritikán aluli, de még ha csak a recsegés lenne... 8-9-be váltás pótkocsizásnál szörnyű..beejti 1000-1100re a fordulatot, a motor meg fullad, kell neki 1 km mire felpörög(8-9 T terménnyel), úgy szoktam hogy gyorsító 8, felvált 9 visszahúz gyorsító, padlógáz kipörög, gyorsítóba átvált.952 kellett volna mert az a szinkron váltós, de annak is van baja mert lassú, csak 30km/h. Egy jó tulajdonsága van a hagyományos váltósnak hogy gyors vele a gép, ez még a szöghidas, hátul 38as felnivel, nemtudom a 34-es felnivel mennyivel másabb. Tipikus orosz tervezés, motoron változtatnak a többi marad...
Amúgy nem rossz gép nemsok baj volt vele a 3200 üzemóra alatt

#1740 mtz1221

2014-01-10 13:37:23

Válasz erre

Válasz #1744. hozzászólásra
NIncs annak semi baja csak hajthatatlanok,ha 1bar-on van a gumi akkor jó lenne(de ugy meg a gumi nem birna ki semit)1,5-2.2között ugy viselkedik mint egy labda amit patogtatnak.föld uton ahol egy vacak 82es megy huszal én 12vel birok utána menni.most 2.7re felvannak fujva az elsök igy nem kezd el patogni de ha fog egy lyukat akkor lemegy róla a por egyböl

#1739 MTZ1025.3

2014-01-10 12:58:13

Válasz erre

Válasz #1745. hozzászólásra

Nem könnyebb sőt nehezebb mert magasabb alapjárat kell a turbó miatt.

#1738 Sanyee

2014-01-10 12:55:27

Válasz erre

Válasz #1741. hozzászólásra

Ugyan az, mint ami a 82-esekben van?

Valaki meg tudná mondani, hogy 892.2-eseknél könnyebb-e a felváltás a váltójával, mint a 82-eseknél 8.-ból 9-be?

#1737 gjoni

2014-01-10 12:04:18

Válasz erre

Válasz #1740. hozzászólásra

Ebben is igazad van ,mert az összes szerelő ismerősöm szidja az egyenes hidasokat!Kivéve ami első szériás volt abban még van anyag

#1736 gjoni

2014-01-10 12:02:40

Válasz erre

Válasz #1738. hozzászólásra
9-s váltóra gondoltam.

#1735 mtz1221

2014-01-10 11:13:22

Válasz erre

Válasz #1739. hozzászólásra
ja és mégegyszer egyenes hidast nem vennék az is biztos,inkább javitgatnám a hagyományost

#1734 mtz1221

2014-01-10 11:11:32

Válasz erre

Válasz #1732. hozzászólásra
Az hogy láttam már párat 8-9000óra köról bontatlan váltóval,a szinkron váltót nem is lehet egylapon emliteni a 9esel,hiába van a hagyományoson több sebeség 6dikban két pótal nem bir elindulni ugyhogy terepben kel elindulni,meg hiába megy 50nel felénk legalábbis a nagy 9et csak egy két betonuton lehet használni.ja és a szinkron váltó valamiért jobban leadja a lóeröket a talajra(érezhetöen erösebb a 920as is a 820astól,de lehet csak hosszabak a sebeség fokozatok és azért)

#1733 Sanyee

2014-01-10 09:48:23

Válasz erre

Válasz #1736. hozzászólásra

Az milyen a hagyományos váltóval? Arra a váltóra gondolsz, ami a 892-be van?

#1732 Sanyee

2014-01-10 09:47:46

Válasz erre

Válasz #1733. hozzászólásra

A második legtöbb eladott MTZ kategória a 892-esek a 820 után. Szóval van benne valami. Abban tényleg igazad lehet, hogy kell az a +10Le meg nyomaték a nagyobb egyenes hídhoz.

#1731 gjoni

2014-01-10 07:34:21

Válasz erre

Válasz #1733. hozzászólásra

952.3 hagyományos váltóval kimegy a világból és jó gyors is A sógorom üti rendesen ,még csak az első hidal volt gondja

#1730 apuci

2014-01-10 07:23:39

Válasz erre

Válasz #1733. hozzászólásra
A 952.3-ban is van hagyományos váltó!!!
Szerintem semmivel se rosszabb a szinkronos váltó mint a hagyományos!!!

#1729 MTZ1025.3

2014-01-10 06:38:25

Válasz erre

Válasz #1730. hozzászólásra

Ha minden áron mtz akkor .3ast vennék nálunk jobban bevált és erősebb is a .2 nęl. Hosszabb jobb a fogása, intercooleres,filteres szűrők nincs olajhütő a víz hüti ezért nincs ami taknyolna állandóan, igaz más is folyik. Hengerenkénti izzitásos.

#1728 a2457

2014-01-10 00:28:03

Válasz erre

892.2
az indokom egyszerű, a váltójától kezdve minden ismerős lesz.
a turbós motor fogyasztása kedvezőbb (ha tudod is hogy mit csinálsz),
felfoghatjuk hogy előrelépés. egyeneshíd, és a pár plusz lóerő már jó kombináció.


952 váltója másabb.
kevesebb a sebesség fokozat, ez előny s egyben hátrány.
előny mert kisebb a váltó mechanikai vesztesége.
hátrány mert nem fogod tudni annyira jól illeszteni a vonóerőt az eszközökhöz. ez igaz a 920 ra is.
motorikusan ezek nem erősebbek a 892 nél. a szinkron váltó ugyan kényelmes dolog, de ez még önmagában nemigen hiszem hogy döntő tényező lehet. ha bármit kell rajta javítani, ezek még annyira nem ismert gépek mint a 8xxx széria.

namost a 1025 gondja az, hogy szintén szinkronos.
van akinek bevált, van akinek nem.
én nem használtam, azt tudom hogy annak a motorja fajlagosan jobb fogyasztású. aztán hogy a 100+ lóerőt hogyan viseli a többi része azt nemtudom, csak saccolni merek. ha kihasználod valami kopni fog nagyon, de ez csak tipp. ha pedig nem, akkor meg minek van ugye..
abroncsméretek és a tömeg már kevés szerintem a lóerőhöz itt, de én nem mezőgazdasági szemmel viszgálom a dolgot. azonkívül a kuplungház öntvény.. szkeptikus vagyok, ha leterhelnéd rendesen ezt a 100+ lovat az szerintem sűrűn törne.. de nincsen vele tapasztalatom.
ugyanakkor a 82 es cuccaival kérdéses hogy ki tudod e eleve használni, lehetséges hogy még többet is fogyasztana ugyanarra a munkára.


a sima 820.2 ből a szöghajtásos az édeskevés. egyeneshíddal használhatóbb, cserébe meg a lóerő leszen kevés amit tud nyújtani. az a 10 lóerő szerintem kell...

________________________________________________________

fenntartom hogy a fentiek magánvéleményt képviselnek, ha ezek egy árban lennének én 892 es mtz-t vennék. nagyo tetszetős hogy ismert 820 assal egyezik a váltó kiosztása, erősebb az első hídja,jobb vonóerőt ad, és ehhez mérten megvan benne hozzá a szükséges erő is.
a 82 -es eszközeivel könnyebben fog menni, használhatóság és kiszámíthatóság terén jobb választás szerintem.

#1727 Sanyee

2014-01-09 23:35:49

Válasz erre

Válasz #1731. hozzászólásra

Indok?

#1726 mtz1221

2014-01-09 23:16:10

Válasz erre

Válasz #1730. hozzászólásra
952.2

#1725 Sanyee

2014-01-09 22:46:41

Válasz erre

Csak egy felvetésem lenne.

Ha mondjuk egy árban lenne a 820.2, 892.2, 952.2, 920.2, 1025.2, akkor melyiket lenne érdemesebb megvenni?
Szállítás+82 munkagépei után.

#1724 mtz1962

2013-11-14 18:34:19

Válasz erre

Válasz #1716. hozzászólásra

Üdvözöllek prütyi nekem 5.éve van kisfülkés 80-as meg vagyok elégedve vele én pest megyei vagyok én 400százért vettem háromszögrendszámmal le vizsgáztattam összesen 450be volt

#1723 szekka

2013-11-13 19:54:59

Válasz erre

Üdv!

Bolgár MTZ (TK82) -ről mik a vélemények?

#1722 dagadtmadar

2013-10-11 17:03:42

Válasz erre

Válasz #1726. hozzászólásra

nem tervezek vásárlást egyenlőre, csak követem a piacot és meglepően alacsonynak találom az árát ezeknek!

#1721 lackó0

2013-10-11 17:02:25

Válasz erre

Válasz #1725. hozzászólásra

Annyira nagyon belejövök ebbe a fórumozásba, hogy ide is leírom:

A Pronar-on még látszik is hogy lengyel a rendszám. Amúgy próbáltam hívni is, de nincs ilyen szám.

Ha használtat keresel, nézd meg a Pronar-t amit hirdetek, úgy gondolom üzemórát és állapotot figyelembe véve én sem kérek lehetetlen árat.

#1720 dagadtmadar

2013-10-11 16:50:50

Válasz erre

mit gondoltok kamu?

http://www.agroinform.com/aprohirdetes/4594961/Belarus-1025-2005.html

http://www.agroinform.com/aprohirdetes/4594963/PRONAR-82-SA-+-Tur.html

#1719 Lenz

2013-07-30 20:47:00

Válasz erre

Válasz #1723. hozzászólásra

annyi pénzért?

#1718 Pista1234

2013-07-29 22:41:55

Válasz erre

http://www.agroinform.com/aprohirdetes/3494210/MTZ-920-4.html

vélemény róla ?

#1717 dagadtmadar

2013-05-08 20:57:58

Válasz erre

Válasz #1721. hozzászólásra

értem sok szerencsét hozzá :)

#1716 prütyi

2013-05-08 18:59:59

Válasz erre

Válasz #1720. hozzászólásra

Szürke rendszámos.Mikor hivtam akkor kombinátórozni volt a géppel.Elmesélte az egész gép történetét.Azt mondta hogy könnyen indul olajat nem eszi ,váltó difi jó,de ha az udvaromon lesz majd elmesélek róla mindent.Amugy nem lesz gond ha valami nem jó rajta mert nagyapám egész életében mtz-ket szerelt, meg persze ő csak kisegitő traktor lesz mert a 82-es a fő erőgépünk.

#1715 dagadtmadar

2013-05-08 18:33:08

Válasz erre

Válasz #1718. hozzászólásra

műszakis? Papírjai megvannak?
mert a vasárat kicsit keveselném egy működő gép esetében

#1714 Tanonc

2013-05-08 17:49:39

Válasz erre

Válasz #1704. hozzászólásra

Szántásra, kombinátorozásra, tárcsázásra...(egyszóval földmunkák) és fuvarozásra is. A többit az 50 -es csinálja

#1713 prütyi

2013-05-08 17:15:00

Válasz erre

Válasz #1717. hozzászólásra

Szombaton megyünk megnézni egy 80-ast 375e ft-ért.A gazdája szerint minden működik csak a világitás nem.

#1712 dagadtmadar

2013-05-08 16:06:24

Válasz erre

Válasz #1716. hozzászólásra

hát 400-ért csak valami nagyon szutyvadékot kapsz!
mi 800 ért vettük, nem volt rajta súly lehet 750-et ért volna súlyok nélkül, de tudtuk hogy mit veszünk meg
Probléma nincs vele motorikusan.
pöcc röff :D

#1711 prütyi

2013-05-08 13:48:59

Válasz erre

Válasz #1709. hozzászólásra

Én is mindig kisfülkés 80-asról álmodtam de 400e ft ért ritkán talál az ember főleg a közelben..A 80-as azért tetszik jobban mert nyitható a tető a hátsó ablak van 1000/540 es kardánja a tankja is már normális nem az a magasan önthető valami, a fülkéje sokkal zártabb, a fülkéhez lehet kapni ajtót hátsó ablakkeretet ,könnyebb a be-ki szállás,felező is egy jó dolog,na meg rálépek a gázra repeszt mint egy rakéta,gázpedálja is normálisabb egy kicsit.Ezért tetszene jobban egy kisfülkés 80-as.

#1710 csödtermelö

2013-05-06 22:21:01

Válasz erre

Válasz #1705. hozzászólásra

A 952 szinkronváltós,annyira nem jo talajra, valamint vagy rövid,vagy hosszú a fokozat benne.892 sima szorzós,viszont tŕn kicsit többet megy a nem turbosnál.Én is tervezem a 11éves,egygazdŕs,régebbi mtz met eladni jövöre.Megbecsülve nagyon szépen üzemel.Egy mŕsik egyenes hidasra fogom kicserélni.Nincs baja,6e üo garázsos,de nem várom meg hogy javitani kelljen.Mtz-t veszek mert ezt tudom megvenni,kb 2,5m potlassal újat.Akarhogy nézem a nyugatit 10-15m +fa ez nekem nagyon sok.Ugyan hivtak az investöl,hogy jövöre lesz tamogatŕs,de szerintem azt a multimilliomosok lenyulják,ugye pl 4-5 Jd vesz egyszerre,persze hogy az kapja,nem én kapcsolat nélkül életembe elöször beesnék.Ugyan már.Nem hiszek benne,ugye az Nfa nal mar beszoptam.Ezt az orosz csühögöt meg odafigyeléssel el lehet müködtetni.Igaz a nyugati más dimenzio.De azért sok Millios adosságba belefolyni.Szerintem a 892 vegyed azt veszem én is .Csak arra figyelj,hogy valami agrokeres tipusbizonyítványos legyen,még ha kicsit drágább is,mert van olyan cég,ami romŕniában összeszereltet árul,s azok tán tényleg selejtesek.Ha megbecsülöd,nem ütöd vágod,hü társad lesz a munkában.A régi hü de fasza pirosakrňl annyit,hogy szinte évente kellet azokat javitani,csak öreg kimustrált gépek már azok.Én mindkettöt 5év eltéréssel ujonnan vettem,nem bántam meg,mert csak tankolom.tlt szalag generátor, önindito, orbit munkahenger halszem csere,valamint 9évesen kuplung 5500 üo rakodoval!Egygazdásan 1000bála széna, trágyŕt nem rakok,az kinyirja,silotolŕs stb.Ezeket kellet csinálni.A turbos talajmunkâzik vesz szánt nagybálŕzót húz.Uj gép csak új gép.Nagyon jň volna egy kis nyugati,dehát nem megy hiŕba 3-4 Mtz -t kapok 1ŕráért.Ocska nyugati meg nem kell,vannak nyugati eszközeim Kuhn,claas,egy vagyon az alkatrész ára,nemhogy egy komplett traktort javitani 10e!!Ft os orabérbe mühelybe.A marha meg senkinek nem kell. Vedd meg az uj Mtz-t de ne szinkronost.Az nem jó talajmunkára.Nagyszerü érzés olyan gępbe ülni,amit ne vert szét semmilyem okostobias.Akinek meg nem tettszik az Mtz,vegyen 15-16 mFT črt nyugatit.S nyögdécselje az évi 3-4 m hitelt.Čn be tudnék fizetni egy 6330jd ,de nem teszem kell tartalęk,meg nem akarok a nagy törlesztön görcsölni.Marad a szergej,de az új.

#1709 csödtermelö

2013-05-06 22:20:03

Válasz erre

Válasz #1705. hozzászólásra

A 952 szinkronváltós,annyira nem jo talajra, valamint vagy rövid,vagy hosszú a fokozat benne.892 sima szorzós,viszont tŕn kicsit többet megy a nem turbosnál.Én is tervezem a 11éves,egygazdŕs,régebbi mtz met eladni jövöre.Megbecsülve nagyon szépen üzemel.Egy mŕsik egyenes hidasra fogom kicserélni.Nincs baja,6e üo garázsos,de nem várom meg hogy javitani kelljen.Mtz-t veszek mert ezt tudom megvenni,kb 2,5m potlassal újat.Akarhogy nézem a nyugatit 10-15m +fa ez nekem nagyon sok.Ugyan hivtak az investöl,hogy jövöre lesz tamogatŕs,de szerintem azt a multimilliomosok lenyulják,ugye pl 4-5 Jd vesz egyszerre,persze hogy az kapja,nem én kapcsolat nélkül életembe elöször beesnék.Ugyan már.Nem hiszek benne,ugye az Nfa nal mar beszoptam.Ezt az orosz csühögöt meg odafigyeléssel el lehet müködtetni.Igaz a nyugati más dimenzio.De azért sok Millios adosságba belefolyni.Szerintem a 892 vegyed azt veszem én is .Csak arra figyelj,hogy valami agrokeres tipusbizonyítványos legyen,még ha kicsit drágább is,mert van olyan cég,ami romŕniában összeszereltet árul,s azok tán tényleg selejtesek.Ha megbecsülöd,nem ütöd vágod,hü társad lesz a munkában.A régi hü de fasza pirosakrňl annyit,hogy szinte évente kellet azokat javitani,csak öreg kimustrált gépek már azok.Én mindkettöt 5év eltéréssel ujonnan vettem,nem bántam meg,mert csak tankolom.tlt szalag generátor, önindito, orbit munkahenger halszem csere,valamint 9évesen kuplung 5500 üo rakodoval!Egygazdásan 1000bála széna, trágyŕt nem rakok,az kinyirja,silotolŕs stb.Ezeket kellet csinálni.A turbos talajmunkâzik vesz szánt nagybálŕzót húz.Uj gép csak új gép.Nagyon jň volna egy kis nyugati,dehát nem megy hiŕba 3-4 Mtz -t kapok 1ŕráért.Ocska nyugati meg nem kell,vannak nyugati eszközeim Kuhn,claas,egy vagyon az alkatrész ára,nemhogy egy komplett traktort javitani 10e!!Ft os orabérbe mühelybe.A marha meg senkinek nem kell. Vedd meg az uj Mtz-t de ne szinkronost.Az nem jó talajmunkára.Nagyszerü érzés olyan gępbe ülni,amit ne vert szét semmilyem okostobias.Akinek meg nem tettszik az Mtz,vegyen 15-16 mFT črt nyugatit.S nyögdécselje az évi 3-4 m hitelt.Čn be tudnék fizetni egy 6330jd ,de nem teszem kell tartalęk,meg nem akarok a nagy törlesztön görcsölni.Marad a szergej,de az új.

#1708 a2457

2013-05-06 20:33:32

Válasz erre

Válasz #1697. hozzászólásra

meeeg.. fele annyi szerelés.
meg ha nincsen erőltetve akkor fogyasztása sokkal jobb.
munka függő, ahol kell az 50 lóerő ott nyilván a t-25 nem versenyképes.
ahol még elég a 25 ló ott azért nyilván jobb. ha másért nem is, már csak azért mert ott az 50 est nem tudod kihasználni.

#1707 dagadtmadar

2013-05-06 19:52:51

Válasz erre

Válasz #1710. hozzászólásra

bocs elnéztem gyári súlyok nélkül 2700kg
gyári súlyokkal 3000kg

a 80-as pedig 3400 súlyokkal ha jól tudom

#1706 dagadtmadar

2013-05-06 19:45:33

Válasz erre

Válasz #1710. hozzászólásra

gépkönyvben néztem h az 50-es 2700kg kb a 80-as meg 3400

#1705 PBandi

2013-05-06 19:43:57

Válasz erre

Válasz #1709. hozzászólásra

Az én 50-esem 3300kg akkor egy 80-as 4300kg?????Biztos vagy ebben?

#1704 dagadtmadar

2013-05-06 19:15:38

Válasz erre

Válasz #1706. hozzászólásra

súlyban durván 1t-val nehezebb a 80-as
Tehát így nagyobb súlyt vontathat papír szerint.
A kis fülkés 80-asnak nagyobb a fülkéje mint az 50-esnek
Viszont az 50-esnek a difije verhetetlen.
80-asban alapból van felező
1000/500 tlt
120l az üzemanyag tartály.
Nekünk 80-as van 50-est akartunk de utólag belegondolva jobban jártunk :)
Relatív kevesebbet eszik mint egy 50-es mert nem kell erőlködnie bizonyos munkáklnál. Nagy különbség az a 30Le.

#1703 gjoni

2013-05-06 19:09:13

Válasz erre

Válasz #1707. hozzászólásra
Hú ,de nagyon igazat szóltál

#1702 rsándor

2013-05-06 18:17:10

Válasz erre

Válasz #1705. hozzászólásra
ne vegyél uj belaruszt inkább vegyél egy 20 éves ötödáron amit a t 25-el megcsináltál azt azzal röhögve az uj mind szar