Válasz mtz1221 #3471. hozzászólásáraÁhhh, egyenlőre semmit nem tudok, csak hogy az elmúlt egy - két évben sok pénz ment el földvásárlásra. De szerintem a szemlélet váltás rám, meg a fiamra vár majd idővel.
Addigra hátha túllép a technika a karbamidon...
Válasz mtz1221 #3469. hozzászólására3 m-es, igen, van munkahenger a vonórúdon is, de a kerekekkel, és a tárcsasor mélységszabályzó munkahengereivel is ki lehet emelni. 2/1-3 között viszi könnyedén, pálya- és munkamélységfüggő a dolog.
Válasz emcett #3468. hozzászólásáraMilyen széles,hányadikban megy vele ?? A vonórúdnál is van munkahenger ?? Vagy kiemeli gond nélkül,hogy az alsó húzóról van vontatva ??
Válasz Gergő, #3466. hozzászólására135 LE-s Claas (mondjuk ez 7 tonna körül van) a 3 méteres Rolmako+packer hengerrel szaladgál. Jövőre még a 3 méteres Pöttinger vetőgépet is ráakasztom.
Nekünk pont 120as van. Függesztett 3méteres rövidtárcsa van de megcsináltuk vontatottra mert nehéz volt neki,nem emelni hanem tartatni. Tömítések látták kárát 2,2tonna körül volt a gép és nagyon hátranyúlik a henger. Félig függesztettbe kb a 4 méterest is vinné
Válasz Sk Laci #3462. hozzászólásáraA 4 hengeres valtrán elől-hátul kerekekben és az orrán is van plusz súly, így kb 60q és 3 méteres 20 mázsás rövidtárcsát használok, amin öntvény crosskill henger van. Munka közben fékkel rásegítek a fordulásra, meg szállításnál nagyobb huppanóban is megemeli az elejét kicsit. Dombos helyen nem ajánlanám.
Másik részről meg a vontatott rövidtárcsa nekem szimpatikusabb, mivel a hengereken nincs elég súly a függesztettnél. Legalábbis kötött földön az kevés.
Válasz CNHS #3461. hozzászólásáraTM 120 NH az 6 hengeres, de a 120 Le JD csak 4 hengeres. Rövideb gép jobban billegne az úton, vagy partnak felemelt tárcsával. Van nálunk egy gazdának lengyel 3 m-es 12444 forterrával dolgozik, de nagyon billeg vele a traktor.
Válasz Sk Laci #3456. hozzászólásáraTm 165 viszi.12KM/h szoktam tárcsázni gyorsabb ügetést nem vállalok be még ha rugódzik is mindenütt ahol kell.
elégé fel van súlyozva öntvény felnik +híd erősítés,orrsúly, közelít a 8t-hoz.Mindenes traktor 18,4x38 gumikkal így a keskenyebb gumik végett is ország úton érezni a súlyt hátul. Felénk síkság van,domb alig.Szerintem a 120 és a 165 között csak a LE-ben van különbség. Mikor ezt vettem én is 120le
kerestem, Egyik gazdának volt itt 120-asa ő mondta hogy nyugodtan vegyem a nagyobbat, mert ugyan az.Ebből gondolom hogy vinni kell a 120-nak is.
Válasz ivanyib #3458. hozzászólásáraNekünk nemsokár érkezik a HE-VA disc roller 3,5-méteres függesztett V-profilú hengerrel,egyenes kis csipkés lapokkal,hogy egész csekélyen is lehessen dolgozni vele!Azért fügesztett mert elég sok kis parcella van és egyszerübb a forgás a parcellák végén!Eddig egy egyszerű V tárcsánk volt/van!Kíváncsi leszek tarlóhántás és tavaszi-őszi magágykészítés lesz a feladata!Tavasszal már többet tudok mondani!Amúgy a kialakítása a tárcsának eléggé hasonlít a Carrirera,bízom benne,hogy beválik majd!Ami még meg tetszett benne az DSD-rendszer így elméletileg a mélyebb munkamélységben sem változik a vonóerő igény!
Válasz ivanyib #3458. hozzászólásáraMennyien dolgoztok ezen a 180 ha-on főállásban, és menyien esetleges alkalmi munkával?
Milyen a legerőseb traktor a portán? Ha lene 180 ló nyugodtan nézhetsz 5 m kivitelt is vontatotban.
Igen,alapból sekélyebben dolgozik vagy dolgoznak a rövid tárcsák mint egy ih mondjuk. Magánykészítésre kellene első sorban inkább őszre,na meg esetleg szántás elmunkálásra. Mondjuk arra sokszor jó a borona is vagy a kombinátor jobb területeken. Függesztettből lenne lehetőség,csak nem akarjuk terhelni a traktor vonó szerkezetét,vagy a hátúját,ezért lenne kézen fekvőbb egy félig függesztett vagy vontatott.
Gyárt a HE-VA,is ilyen kis 3-4 méterben vontatottat,volt is fenn a neten,de nem nagyon tudunk róla infót.Az elég komolynak bizonyult a képek alapján.
Agro masz van itt a környéken,de a vonatottnak törik a vonó szerkezete meg a henger sor függesztése a felfogatása a vázra.Mondjuk itt pont egy tömör henger van aminél ez volt. Egy ékgyűrűsnél szerintünk ilyen nem lenne,mivel az könnyebb. ÖSsz-vissz 180 hektáron vagyunk jelenleg.Ebből is olyan 40% bérelt területek,és mint tudjuk a bérleti díjak sajna magasak,szval azokból a bevétel,persze év függő,de aránylag alacsonyak,szval nehéz kitermelni egy rövid tárcsa árát is,de későbbiekben megtérülhetne,nyilván.
Válasz CNHS #3454. hozzászólásáraMilyen traktoral üzemelteted?
Volt felakasztva 4 hengeres traktoron is?
Ha igen, mennyire stabil a traktor irányíthatósága úton, esetleg pertnak felemelt tárcsával?
Nekem 5m-es féligfüggesztet van 9 éve használom, max. meg vagyok vele elégedve.
Azért kérdeztem a kis 3m-est, mert ha akadna jó árban vennék a 120 lovas traktor után egyet.
Válasz ivanyib #3449. hozzászólásáraÜdv a rövidtárcsa alapban sekélyebb művelésre készül mint pl az IH de a sebesség nagyban befolyásolja a munka minőségét én a 3m-est ajánlanám a lezáró hengert ne spóróld el akár milyen márkát veszel,3m-es jó vontatottat ezidáig csak a komolyabb minőségibb gyártóknál láttam de azt is ritkán
Válasz ivanyib #3449. hozzászólásáraPuding próbája az evés.Hiteles képet akkor tudnál kapni ha sorra a megvásárolható gépeket,kitudnád próbálni.Az meg ugye ritkán fordul elő hogy valakinek több tipus is van egyszerre.Ezért mint én is csak erről az egyről tudok nyilatkozni.Nem szeretnék nagyon áradozni de
maximálisan megvagyok vele elégedve.
Búzás topikban tettem fel korábban fotót hogy görögdinnye nagyságú rögöket dobott fel az eke,
volt aki meg jegyezte hogy ezek nem is voltak olyan nagy rögök.Akkor én nem bizonygattam hogy egyszeri rövidtárcsás elmunkálással lett olyan ahogy kinézett.Pöttinger 3000 gépről van szó,ékgyűrűs elmunkálóval.Mikor megvásároltam itteni vélemények és a gép megtekintése meggyőző volt, műszaki kidolgozása és az anyag használat Függesztett gép 21 mázsa ön súlyal.Szerintem a vontatott is végez ugyan ilyen munkát mint ez.
Sziasztok!Kérdésem nekem is lenne a rövidtárcsával kapcsolatban. Évi 40-50 hektàrra kellene elég dombos részek is vannak bent.120le traktorral húznám. Nem tudom megér-e annyit mint amibe kerül....vagy egy normál x tárcsa inkább?Tarlóhántás , zöldítés aprítás , kukorica tarló lenne a dolga.
Válasz ivanyib #3449. hozzászólásáraMennyit akarsz belezavarni éventente ? 200-300 ha/év, akkor Agro-masz BT 30, igaz ez függesztett, de egy 130 lovas gépnek vidáman kell Vinnie, és az egyik legjobb ár érték arányú masina. Ha ettöl lényegesen több a terület, akkor carrier.
Üdv mindenkinek!
Rövidtárcsa nézegetés,vásárlás előtt állunk,aztán érdeklődnék,hogy kinek milyen van,illetve ár-érték arányba nyilván milyen lenne megfelelő?!
Közép kötött,kötött talajon dolgozunk, van egy 4 méteres ih tárcsánk,most az a mindenes, de ugye a munkája nem mindíg kielégítő.
egy 130le traktor után lenne. Fügesztett semmi kép sem kellene.
Nézegettem a neten van fenn rengeteg,de nagyon jó vagy pozitív megerősítés nincs még nagyon semmiről sem. persze a komolyabb pl:Vaderstad,Lemken Horsc...azok vannak,de drágák is,na meg a neten sincs fenn jelenleg jó. Vaderstad 420-as lenne a legmegfelelőbb,de az ritka mint a fehér holló,ha meg van is szinte egy új árával vetekszik. Ez a 130le határeset,mert a 4 méteres komolyabb rövidtárcsa úgy gondolom,hogy megfogja,vagyis nem lehet a kívánt mélységben és sebességgel húzni.Olyan 3-4 méter között gondolkozunk.
Jöhet pro, és kontra is.
Köszöntem!
Válasz J.D. Borda #3446. hozzászólásáraKolléga barátom, nem messze gazdálkodnak. Annak idején együtt jártunk kollégiumban meg motoroztunk meg ezernyi sztori.
Már nemtudom hányadik tárcsát cserélik mert mindig valamiért nem teccik nekik az épen aktuális(igaz Öcsike!?!?!?!!!!!)
pedig ez a Joker kb egy új eszköz, ráadásul buknak rajta egy csomót ha eladják, meg jobbat úgysem tudnak venni mert nincs is...
Válasz J.D. Borda #3443. hozzászólásáraVannak akik hobbiból minden évben két-három tárcsát vesznek eladnak, persze mindegyiken buknak egy párszázat vagy millát
Válasz szanberg #3436. hozzászólásáraátvétel nem gond ahol bérbe csináljuk ott van átvétel várni sem kell, a saját meg megint nem mert... szóval nem kell. 2 leci alól idén kb 6 pót kellett.10 km max ahová visszük. szerencsére felénk az audi miatt most elég sok utat leaszfaltoztak így lehet veretni...
Politikát pedig gyűlölöm dö..ne meg az összes tetves...de a mostanit utálom a legjobban!!! Ezt mindenki tudja rólam...
Válasz szanberg #3435. hozzászólásáraÉn közgazdászként dolgoztam vagy 16 évet mellette építgettem fel a gazdaságot..mindent azért itt nem ír le az ember... :)
Válasz J.D. Borda #3433. hozzászólásáraTerményt hová viszitek? Vannak átvevő helyek? Mert itt nálunk ebből kevés van, 25km-re a legközelebbi, oda két kombájn alól nem bírod elhordani traktorral az anyagot, földek nagyrészére meg kamion nem tud kijönni.
6377 hozzászólás
Válasz ivanyib #3449. hozzászólásáraHa van rá mód, akkor Carriert vegyél, a 420 pont jó lenne neked.
Válasz emcett #3470. hozzászólásáraOlyan nehéz húzású a tárcsa? 3/3-4-be nem vinné? Milyen henger van utána?
Válasz emcett #3472. hozzászólásáraA technika csak bonyolultabb lesz, az biztos.
Válasz lala #3473. hozzászólásáraOFF
Bocsi ha félreérthető voltam, az AdBlue-ra gondoltam. Jelenleg nincs ilyen gép az udvarban, de nem is hiányzik.
ON
Válasz emcett #3472. hozzászólásárami a baj a karbamiddal?
Válasz mtz1221 #3471. hozzászólásáraÁhhh, egyenlőre semmit nem tudok, csak hogy az elmúlt egy - két évben sok pénz ment el földvásárlásra. De szerintem a szemlélet váltás rám, meg a fiamra vár majd idővel.
Addigra hátha túllép a technika a karbamidon...
Válasz emcett #3470. hozzászólásáraKubota mikor jön,mekkora lesz ?? Após hogy világosodott meg traktor téren ??
Válasz mtz1221 #3469. hozzászólására3 m-es, igen, van munkahenger a vonórúdon is, de a kerekekkel, és a tárcsasor mélységszabályzó munkahengereivel is ki lehet emelni. 2/1-3 között viszi könnyedén, pálya- és munkamélységfüggő a dolog.
Válasz emcett #3468. hozzászólásáraMilyen széles,hányadikban megy vele ?? A vonórúdnál is van munkahenger ?? Vagy kiemeli gond nélkül,hogy az alsó húzóról van vontatva ??
Válasz ivanyib #3458. hozzászólásáraMi nagyon meg vagyunk vele elégedve...
Válasz Gergő, #3466. hozzászólására135 LE-s Claas (mondjuk ez 7 tonna körül van) a 3 méteres Rolmako+packer hengerrel szaladgál. Jövőre még a 3 méteres Pöttinger vetőgépet is ráakasztom.
Nekünk pont 120as van. Függesztett 3méteres rövidtárcsa van de megcsináltuk vontatottra mert nehéz volt neki,nem emelni hanem tartatni. Tömítések látták kárát 2,2tonna körül volt a gép és nagyon hátranyúlik a henger. Félig függesztettbe kb a 4 méterest is vinné
Válasz Sk Laci #3462. hozzászólásáraMennyi a jd tömege?
Válasz Sk Laci #3462. hozzászólásáraA 4 hengeres valtrán elől-hátul kerekekben és az orrán is van plusz súly, így kb 60q és 3 méteres 20 mázsás rövidtárcsát használok, amin öntvény crosskill henger van. Munka közben fékkel rásegítek a fordulásra, meg szállításnál nagyobb huppanóban is megemeli az elejét kicsit. Dombos helyen nem ajánlanám.
Másik részről meg a vontatott rövidtárcsa nekem szimpatikusabb, mivel a hengereken nincs elég súly a függesztettnél. Legalábbis kötött földön az kevés.
Válasz Sk Laci #3462. hozzászólásáraLengyel könyebb lehet,és ha mégis billeg erre számíthatsz.
Válasz CNHS #3461. hozzászólásáraTM 120 NH az 6 hengeres, de a 120 Le JD csak 4 hengeres. Rövideb gép jobban billegne az úton, vagy partnak felemelt tárcsával. Van nálunk egy gazdának lengyel 3 m-es 12444 forterrával dolgozik, de nagyon billeg vele a traktor.
Válasz Sk Laci #3456. hozzászólásáraTm 165 viszi.12KM/h szoktam tárcsázni gyorsabb ügetést nem vállalok be még ha rugódzik is mindenütt ahol kell.
elégé fel van súlyozva öntvény felnik +híd erősítés,orrsúly, közelít a 8t-hoz.Mindenes traktor 18,4x38 gumikkal így a keskenyebb gumik végett is ország úton érezni a súlyt hátul. Felénk síkság van,domb alig.Szerintem a 120 és a 165 között csak a LE-ben van különbség. Mikor ezt vettem én is 120le
kerestem, Egyik gazdának volt itt 120-asa ő mondta hogy nyugodtan vegyem a nagyobbat, mert ugyan az.Ebből gondolom hogy vinni kell a 120-nak is.
Válasz ivanyib #3458. hozzászólásáraNekünk nemsokár érkezik a HE-VA disc roller 3,5-méteres függesztett V-profilú hengerrel,egyenes kis csipkés lapokkal,hogy egész csekélyen is lehessen dolgozni vele!Azért fügesztett mert elég sok kis parcella van és egyszerübb a forgás a parcellák végén!Eddig egy egyszerű V tárcsánk volt/van!Kíváncsi leszek tarlóhántás és tavaszi-őszi magágykészítés lesz a feladata!Tavasszal már többet tudok mondani!Amúgy a kialakítása a tárcsának eléggé hasonlít a Carrirera,bízom benne,hogy beválik majd!Ami még meg tetszett benne az DSD-rendszer így elméletileg a mélyebb munkamélységben sem változik a vonóerő igény!
Válasz ivanyib #3458. hozzászólásáraMennyien dolgoztok ezen a 180 ha-on főállásban, és menyien esetleges alkalmi munkával?
Milyen a legerőseb traktor a portán? Ha lene 180 ló nyugodtan nézhetsz 5 m kivitelt is vontatotban.
Igen,alapból sekélyebben dolgozik vagy dolgoznak a rövid tárcsák mint egy ih mondjuk. Magánykészítésre kellene első sorban inkább őszre,na meg esetleg szántás elmunkálásra. Mondjuk arra sokszor jó a borona is vagy a kombinátor jobb területeken. Függesztettből lenne lehetőség,csak nem akarjuk terhelni a traktor vonó szerkezetét,vagy a hátúját,ezért lenne kézen fekvőbb egy félig függesztett vagy vontatott.
Gyárt a HE-VA,is ilyen kis 3-4 méterben vontatottat,volt is fenn a neten,de nem nagyon tudunk róla infót.Az elég komolynak bizonyult a képek alapján.
Agro masz van itt a környéken,de a vonatottnak törik a vonó szerkezete meg a henger sor függesztése a felfogatása a vázra.Mondjuk itt pont egy tömör henger van aminél ez volt. Egy ékgyűrűsnél szerintünk ilyen nem lenne,mivel az könnyebb. ÖSsz-vissz 180 hektáron vagyunk jelenleg.Ebből is olyan 40% bérelt területek,és mint tudjuk a bérleti díjak sajna magasak,szval azokból a bevétel,persze év függő,de aránylag alacsonyak,szval nehéz kitermelni egy rövid tárcsa árát is,de későbbiekben megtérülhetne,nyilván.
Válasz ivanyib #3449. hozzászólásáraMegnézheted Ezt is, bár a 4 méteres lehet nehéz lenne neki, a 3 méteres meg csak függesztettben van.
Válasz CNHS #3454. hozzászólásáraMilyen traktoral üzemelteted?
Volt felakasztva 4 hengeres traktoron is?
Ha igen, mennyire stabil a traktor irányíthatósága úton, esetleg pertnak felemelt tárcsával?
Nekem 5m-es féligfüggesztet van 9 éve használom, max. meg vagyok vele elégedve.
Azért kérdeztem a kis 3m-est, mert ha akadna jó árban vennék a 120 lovas traktor után egyet.
Válasz ivanyib #3449. hozzászólásáraÜdv a rövidtárcsa alapban sekélyebb művelésre készül mint pl az IH de a sebesség nagyban befolyásolja a munka minőségét én a 3m-est ajánlanám a lezáró hengert ne spóróld el akár milyen márkát veszel,3m-es jó vontatottat ezidáig csak a komolyabb minőségibb gyártóknál láttam de azt is ritkán
Válasz ivanyib #3449. hozzászólásáraPuding próbája az evés.Hiteles képet akkor tudnál kapni ha sorra a megvásárolható gépeket,kitudnád próbálni.Az meg ugye ritkán fordul elő hogy valakinek több tipus is van egyszerre.Ezért mint én is csak erről az egyről tudok nyilatkozni.Nem szeretnék nagyon áradozni de
maximálisan megvagyok vele elégedve.
Búzás topikban tettem fel korábban fotót hogy görögdinnye nagyságú rögöket dobott fel az eke,
volt aki meg jegyezte hogy ezek nem is voltak olyan nagy rögök.Akkor én nem bizonygattam hogy egyszeri rövidtárcsás elmunkálással lett olyan ahogy kinézett.Pöttinger 3000 gépről van szó,ékgyűrűs elmunkálóval.Mikor megvásároltam itteni vélemények és a gép megtekintése meggyőző volt, műszaki kidolgozása és az anyag használat Függesztett gép 21 mázsa ön súlyal.Szerintem a vontatott is végez ugyan ilyen munkát mint ez.
Válasz VDénes #3452. hozzászólásáraKöszi a választ! Sz.tem egy darabig marad a szántás.
Válasz zoltan.horvath40 #3451. hozzászólásáraHa szántasz akkor inkább x tárcsa.
Ha mulcs hagyás akkor kúpos lappal rövid tárcsa.
Sziasztok!Kérdésem nekem is lenne a rövidtárcsával kapcsolatban. Évi 40-50 hektàrra kellene elég dombos részek is vannak bent.120le traktorral húznám. Nem tudom megér-e annyit mint amibe kerül....vagy egy normál x tárcsa inkább?Tarlóhántás , zöldítés aprítás , kukorica tarló lenne a dolga.
Válasz ivanyib #3449. hozzászólásáraMennyit akarsz belezavarni éventente ? 200-300 ha/év, akkor Agro-masz BT 30, igaz ez függesztett, de egy 130 lovas gépnek vidáman kell Vinnie, és az egyik legjobb ár érték arányú masina. Ha ettöl lényegesen több a terület, akkor carrier.
Üdv mindenkinek!
Rövidtárcsa nézegetés,vásárlás előtt állunk,aztán érdeklődnék,hogy kinek milyen van,illetve ár-érték arányba nyilván milyen lenne megfelelő?!
Közép kötött,kötött talajon dolgozunk, van egy 4 méteres ih tárcsánk,most az a mindenes, de ugye a munkája nem mindíg kielégítő.
egy 130le traktor után lenne. Fügesztett semmi kép sem kellene.
Nézegettem a neten van fenn rengeteg,de nagyon jó vagy pozitív megerősítés nincs még nagyon semmiről sem. persze a komolyabb pl:Vaderstad,Lemken Horsc...azok vannak,de drágák is,na meg a neten sincs fenn jelenleg jó. Vaderstad 420-as lenne a legmegfelelőbb,de az ritka mint a fehér holló,ha meg van is szinte egy új árával vetekszik. Ez a 130le határeset,mert a 4 méteres komolyabb rövidtárcsa úgy gondolom,hogy megfogja,vagyis nem lehet a kívánt mélységben és sebességgel húzni.Olyan 3-4 méter között gondolkozunk.
Jöhet pro, és kontra is.
Köszöntem!
Válasz szanberg #3447. hozzászólásáramiért nem próbálja ki előtte demoba nem értem bakker...
Válasz J.D. Borda #3446. hozzászólásáraKolléga barátom, nem messze gazdálkodnak. Annak idején együtt jártunk kollégiumban meg motoroztunk meg ezernyi sztori.
Már nemtudom hányadik tárcsát cserélik mert mindig valamiért nem teccik nekik az épen aktuális(igaz Öcsike!?!?!?!!!!!)
pedig ez a Joker kb egy új eszköz, ráadásul buknak rajta egy csomót ha eladják, meg jobbat úgysem tudnak venni mert nincs is...
Válasz szanberg #3445. hozzászólásáraÉS azt miért tennék nem értem...?
Válasz J.D. Borda #3443. hozzászólásáraVannak akik hobbiból minden évben két-három tárcsát vesznek eladnak, persze mindegyiken buknak egy párszázat vagy millát
Válasz J.D. Borda #3443. hozzászólásáraCsak a sok variálás...
Válasz szanberg #3442. hozzászólásáramost ezzel mi a bajod?
Válasz force450 #3441. hozzászólásáraMár megint a hülyeség...
http://www.agrarkereso.hu/ad/?ad=275567&kref=44276259
Válasz Berkó_ #3439. hozzászólásáraaratással rossz termésnél lehet jól keresni
Válasz szanberg #3435. hozzászólásáraAmióta nem esik arra az eső!
Válasz szanberg #3436. hozzászólásáraátvétel nem gond ahol bérbe csináljuk ott van átvétel várni sem kell, a saját meg megint nem mert... szóval nem kell. 2 leci alól idén kb 6 pót kellett.10 km max ahová visszük. szerencsére felénk az audi miatt most elég sok utat leaszfaltoztak így lehet veretni...
Politikát pedig gyűlölöm dö..ne meg az összes tetves...de a mostanit utálom a legjobban!!! Ezt mindenki tudja rólam...
Válasz szanberg #3435. hozzászólásáraÉn közgazdászként dolgoztam vagy 16 évet mellette építgettem fel a gazdaságot..mindent azért itt nem ír le az ember... :)
Válasz J.D. Borda #3433. hozzászólásáraTerményt hová viszitek? Vannak átvevő helyek? Mert itt nálunk ebből kevés van, 25km-re a legközelebbi, oda két kombájn alól nem bírod elhordani traktorral az anyagot, földek nagyrészére meg kamion nem tud kijönni.
Válasz J.D. Borda #3434. hozzászólásáraNemrégen még a gyárban dolgoztál kisebb terület művelése mellett, mikor ugrott meg így a limit???
(ez szerintem politika hahahahaha)
Válasz J.D. Borda #3433. hozzászólására660 na.
Válasz szanberg #3432. hozzászólásáraJa két 650. Két állandó meg 1-2 beugro ha kell...szállitani pl.
Válasz J.D. Borda #3405. hozzászólásáraKombájnból is van kettő?
Embered mennyi van?
Válasz csoppika #3429. hozzászólásáraInkább a zasszonytól kell írásos engedély, hosszú eltávra .
Válasz csoppika #3429. hozzászólásáramegvallom férfiasan, hogy az elmúlt 20 évben, mikor elhagytam kicsiny országunkat, akkor ESTA kellett
Válasz Dns8 #3426. hozzászólásáraPsszt!!! (a ruszkikkal üzletel)
Válasz Dns8 #3426. hozzászólásáraVizum ez jó... vazze eu belül ugyan az mintha a szomszéd faluba mennel...