Válasz szz12345678 #1133. hozzászólására:D Érdekes egy dilettáns dumád van. Szerinted ha az eu-n kívül növekszik a termőterület,akkor az eun belül meg kell szüntetni a termelést,vagy lecsökkenteni? :D
Na te is jó közgazdász lennél...lehet az is vagy bakker....
4 milliárd ft nem hazai adófizetői, ez Eu-s pénz, ÓRIÁSI a félretájékoztatás. Minden 7 éves költségevetési ciklus, nemzeti boríték előre tartalmazza az erre szánt keretet tagországonként. Lásd szerkezetátalakítás, lepárlás, stb.
0,32 Eur-os lédig bornál elfelejtetted írni, hogy igaz derített,szűrt bor, azonban max 9,5-10%vol alkoholtartalommal bíró. Itt nem nehéz kiszámolni, hogy 75%-os :) lékinyerésnél ez, 2018-as hazai felvásárlási árral számolva is nyereséges, exportra. Igaz nem akkorával, mint 2017-2018 szüretéig.
Termelő és 4000hl pincészetet irányítóként, pontosan tudod 15,5 mustfokból lesz 9,5%vol bor. Mikor került feldolgozásra, értékesítésre ilyen mustfokú termés valahol is, amikor a 17-22 mustfokú termés kerül a mérlegre?
Az ismét egy más dolog, hogy ez érdekes lecsökken mire a palackozóba elér "bor ként", ellenben a liter szám növekszik valami csoda hatására.
pl Ofj- 12,5%vol bort nem tudunk jelenleg étkesíteni. 0,35Eur-ért most töltenénk kamionba akár. Export bor jelenleg s.o.s törvényi jogszabály miatt nem jön be, illetve nincs mit kivinni a tartálynak így drága a fuvar.
Terméshozam országosan szerintem, idén max 70%-os lesz zöld szürettel együtt, ha nem éri semmi. Statisztikára ne alapozzunk, mikor 5000000kg-os tételekben vásárol feldolgozó származásit, kisded játékaihoz.
Termőre forduló ültetvények, igen. Ezek nem új területeteket termésbe vonó telepítések, hanem fajtaváltás. Nem növekedett a termő terület velük, sőt inkább csökken. Mivel már 30cm-es oltványok készülnek, melyből tudjuk mennyi van a földben, ilyen időjárás anomáliák mellett.
Megtisztulás, igen! Felvásárlók elfelejtették, honnan jöttek. ÉLNI ÉS ÉLNI HAGYNI! Mivel a 0-4 ha-os termelők, akik munka mellett termelnének szőlőt kiegészítésre, eladják, stb ültetvényeiket szép lassan, mivel nem termel hasznot. Nagyobb termelők megkeresik már most is, fogják a külföldi partnereket(mi is) és a kikerülve a haszonlecsapoló, jelenlegi felvásárló multikat értékesítik must vagy lédig bor formájában termésüket. Elkezdődik újra a termelői bor kiszerelés több formába, illetve nagy városokba szállítása. Jelenlegi felvásárló cégek rohamosan piacot vesztenek, többit tudod. Természetesen lesznek áldozatok, termelői oldalról is.
ÖRÜLÖK, hogy megérintettelek írásommal, gondolatot cserélhetünk. Jómagam sem szolgálok politikai érdeket, csak az ÉLNI HAGYNI törvényét.
Válasz sonkabence #1137. hozzászólásáraÉn nem a termelőket akarom meggyőzni, ők maguk majd belátják ha kevesebb pénzt kapnak a termésükért , mint amennyibe az ültetvény gondozása kerül. 1-2 veszteséges év , meg némi időjárási kár és sok kicsi fogja otthagyni az ültetvényét.
Lehet másként gondolni, de pont a termelőket húzná ki a csávából egy ültetvény kivágási kompenzációs rendszer főleg ha az nyílt, nem részrehajló és fokozatos (10-15 éves program).
A borhamisítás kérdése árkérdés, amíg olcsóbb az olasz, spanyol netán francia lédig bor, mint a magyar addig "árkiegyenlítés" kisebb-nagyobb mértékben meg fog történni. A mértéket az ellenőrző hatóság akarata és hatékonysága dönti el.
Amire célzol az 2015-ig hivatalosan 80millió liter (valóságban 120-160millió liter) borimport volt, ami az utóbbi 3 évben 20-30millió literre csökkent.
A hazai borexport jelenleg az össz. termés 30% körül alakul, míg az import nem éri el a 10% sem.
Ha az általad kifogásolt borhamisítás teljes egésze az import lenne és ezt 0%-ra sikerülne levinni az sem oldaná meg a termelési válságot , hiszen itthon 2x- 2,5x több szőlő van , mint amire a magyar fogyasztónak igénye van. Az export ezt leviszi 1,5x-2,0x -es mértékre.
Az elmúlt években támogatott ültetvények jelentős része 10000-15000ha most fordul termőre , így a termelési mennyiség nemhogy csökkenni, hanem növekedni fog az elkövetkező 5 évben. Vagyis a probléma nem átmeneti, év-év viszonylatú hanem hosszútávú.
Semmilyen politikai vagy lobbyérdeket nem szolgálok, magam is 40ha szőlőültetvényen gazdálkodom amellett van egy 4000hl -es pincészet amit irányítok.
Válasz sonkabence #1137. hozzászólásáraÉn nem a termelőket akarom meggyőzni, ők maguk majd belátják ha kevesebb pénzt kapnak a termésükért , mint amennyibe az ültetvény gondozása kerül. 1-2 veszteséges év , meg némi időjárási kár és sok kicsi fogja otthagyni az ültetvényét.
Lehet másként gondolni, de pont a termelőket húzná ki a csávából egy ültetvény kivágási kompenzációs rendszer főleg ha az nyílt, nem részrehajló és fokozatos (10-15 éves program).
A borhamisítás kérdése árkérdés, amíg olcsóbb az olasz, spanyol netán francia lédig bor, mint a magyar addig "árkiegyenlítés" kisebb-nagyobb mértékben meg fog történni. A mértéket az ellenőrző hatóság akarata és hatékonysága dönti el.
Amire célzol az 2015-ig hivatalosan 80millió liter (valóságban 120-160millió liter) borimport volt, ami az utóbbi 3 évben 20-30millió literre csökkent.
A hazai borexport jelenleg az össz. termés 30% körül alakul, míg az import nem éri el a 10% sem.
Ha az általad kifogásolt borhamisítás teljes egésze az import lenne és ezt 0%-ra sikerülne levinni az sem oldaná meg a termelési válságot , hiszen itthon 2x- 2,5x több szőlő van , mint amire a magyar fogyasztónak igénye van. Az export ezt leviszi 1,5x-2,0x -es mértékre.
Az elmúlt években támogatott ültetvények jelentős része 10000-15000ha most fordul termőre , így a termelési mennyiség nemhogy csökkenni, hanem növekedni fog az elkövetkező 5 évben. Vagyis a probléma nem átmeneti, év-év viszonylatú hanem hosszútávú.
Semmilyen politikai vagy lobbyérdeket nem szolgálok, magam is 40ha szőlőültetvényen gazdálkodom amellett van egy 4000hl -es pincészet amit irányítok.
Válasz szz12345678 #1135. hozzászólásáraTaps! Idebüfögtél egy propaganda koholmányt. Igazi demagóg duma, hogy túltermelés van. Borhamisítás mond valamit? Szerinted miért kell a 20-22 fokos szőlőre 15.5 írni? Miért van az, hogy a kamionosok elszólják maguk: örül, hogy végre itt a szüret, így nem kell Olaszországból ingázni állandóan.
Egy termelőt sem tudsz meggyőzni a hazugságoddal.
Válasz rezusika #1134. hozzászólásáraTúlzottan leegyszerűsíted a problémát. A hamisítás mindig volt, van és lesz is a jövedéki és alkoholos termékeknél, amivel szemben a hatóságoknak kutya kötelességük fellépni. Ha nem teszik az a korrupció, lobby érdek vagy politika dolga, és szégyenletes.
Nem az a baj hogy van csalás, hanem az hogy akinek ez ellen kellene fellépni az nem teszi. De
Amiről írok azt az angol úgy hívja , hogy "Big Picture" vagyis a globális folyamatok. Ha ezt rosszul méri fel a szakpolitika, illetve nem vesz róla tudomást ideig - óráig akkor abból a most látható eredmény születik, -> egy egész ágazat , több 10000 ember megélhetése, foglalkozása került veszélybe. Ha továbbra sem intézkednek, akkor is megtörténik az aminek meg kell (a piaccel szemben nem érdemes küzdeni még egy Nemzeti Banknak sem , nem hogy egy mezőgazdasági ágazatnak) , csak a folyamatok tompítása , kompenzációja nélkül sokkal fájdalmasabb lesz az érintett embereknek .
1) Szóval van hamísítás, ami ellen fel kell(ene) lépni.
2) A magyar borpiac megtisztulása sem hozza el a kánaánt, a probléma mértéke valamelyest csökkenne.
3) azt kell gyorsan kitalálni mit kezdjenek 20-30-50ezer ha szőlőterülettel , hogyan szüntessék meg ezeken a termelést és mi legyen az ezeken a földeken gazdálkodókkal.
Zöldszüret nem megoldás az alacsony szőlő felvásárlási árakra. Miért?
A tavalyi rekordévben 400millió liter bor készült M.o-n úgy hogy 2017-ről 100millió liter megmaradt, vagyis 500millió litert kellett volna "levezetni" a rendszerből. Ebből 200millió liter belföldi fogyasztást és 100millió liter exportot sikerült összehozni köszönhetően az extrém alacsony kínálati áraknak, így a szüret idejére a borászatok közel 200millió liter eladatlan készlettel rendelkeznek még.
Az eladatlan készletek és alacsony árak a borászatokban forrás és kapacitás hiányt okoznak, így a készletek kiürítéséig nem lesz érdekük az új borszőlő "magas" áron való tömeges felvásárlására, betárolására.
Véleményem szerint a borászatok túlélő üzemmódba kapcsolva a lehető legolcsóbb áron a lehető legkevesebb új bort fognak készíteni (max. 150-200millió litert) , így a borszőlő ára sokkal alacsonyabb lesz mint az előző évben.
Mekkora lehet a borszőlő felvásárlási ára?
Ha a bor eladhatósági árából indulunk ki 0,3EUR/l (110Ft/l) , annak 40-45Ft/kg -os szőlőár felel meg. Ha hasznot is akar a borászat akkor ez lemehet 35-40Ft/kg-ig is. Természetesen fajta és régiós szórás jelentős lehet, de ahogy én látom
a tavalyi 70-90Ft/kg -os minőségi borszőlő ára idén 60-70Ft/kg körül alakulhat, míg az asztali tömegborhoz alkalmas fajták ára 30-50Ft/kg lehet a tavalyi 55-70Ft/kg-hoz képest.
A terméshozam idén kb. 75-80%-a lesz a tavalyinak (400-450millió kg), de a borászatok felől az igény csak a tavalyi fele fog lenni (300-350millió kg), így az idei termés kb. 30-35% -a (100millió kg) felesleges és nem kerülne feldolgozásra. A zöld szüret ezen segít hiszen a felmérés szerint közel 6000ha nagy terméshozamú (10000-20000kg/ha) terület lett felajánlva, vagyis az így kivezetett szőlőmennyiség 60millió-120millió kg). Ez így még rendben is lenne, de ez az intézkedés közel 4 milliárd adófizetői forintba kerül és sem hosszú, sem rövid távon nem fogja megoldani a túltermelési válságot és az ebből eredő alacsony (önköltségi ár körüli) felvásárlási árat.
Válasz szz12345678 #1133. hozzászólásáraHamisítást a gond ,azt kéne megállítani,!Iso cukros szart! Bacskiskunban ahol a nagy borászatok vannak ,pl aranyharomszog ,mindenki tudja megy a hamisítás, """AKIK OTT DOLGOZNAK BESZÉLNEK """MI a faszt kell itt ennyi baromságot irkálni!
Szerintem szőlő túltermelési válság van abból adódóan hogy :
1) a fogyasztási szokások megváltoztak (inkább ásványvizet, üdítőt, energiaitalt iszunk mint bort) és
2) az EU-n kívül a szőlőtermő területek jelentősen bővültek,
amit az EU-n belül nem követték le a termésterületek csökkentésével.
A túltermelési válság kezelése még nem kezdődött el, végleges megoldás a valós igényeknek megfelelő országokra bontott kvótarendszer bevezetése és alkalmazása lenne.
A túltermelési válság folyamata az elmúlt 3 évben jelentősen felgyorsult, azt jól mutatja a tartályos borok árának alakulása:
Ezen az áron mind magyar, mind olasz, francia, spanyol, bolgár, román bor is kapható.
A fenti árakat úgy kell értelmezni, hogy a borászat ilyen áron kínálva sem veszik meg a kereskedők, mert nincs azt kinek eladni.
Véleményem szerint a túltermelést árcsökkentéssel hosszú távon nem lehet megoldani, hatásos kezelés csak a termelés csökkentése.
Ez a nemzetközi helyzetet fokozza a magyar speciális helyzet.
M.o.-n a bor fogyasztási szokás még jobban változott mint az EU átlaga;
-1990-ben 45l/fő,
-2010-ben 25l/fő,
-jelenleg 20l/fő körül alakul.
M.o.-n regisztrált szőlőtermő terület 63.000ha, ebből az elmúlt 15 évben 48.000ha szerkezet megújítási támogatás keretében felújított ültetvény. Miért baj ez?
Egy hagyományos ültetvény termésátlaga 5000-7000kg/ha, egy modern jól gépesíthető, netán öntözött, műtrágyázott ültetvényen terméshozama eléri a 20000-25000kg/ha-t. Vagyis 1ha modern ültetvény megfelel két-három régi ültetvénynek. Vagyis a támogatás hatása megfeleltethető annak hogy a 48.000ha ültetvény megduplázták, meg háromszorozták. Kinek, minek???? Volt rá belső piaci igény, vagy bővülő export lehetőség??? Nem.
Amíg 63.000ha - 45l/fő fogyasztás, addig ma
144.000ha - 20l/fő fogyasztás
Kevesebb mint fele akkora belső fogyasztás találkozik a több mint 2-2,3szoros termeléssel => törvényszerű az árcsökkenés és előbb - utóbb a piacgazdaság működéséből adódóan az ültetvények tönkremenetele és elhagyása (nem éri meg művelni) .
Amennyiben a szakpolitika ezt a folyamatot
szabályozni szeretné akkor a termőterületek irányított csökkentésére dolgoznának ki programot (ültetvény kivágási támogatás).
Mekkora szőlőterület indokolt M.o-n?
Több módszer is van rá én a saját belfogyasztás kielégítésre elegendő termőterületet tartom indokoltnak és hosszú távon fenntarthatónak hiszen a magyar bor exportképessége csekély 10-20% alatt van hasonló nagyságú import mellett.
Nemzetközi szinten versenyképes ültetvény hozama 20000kg/ha , ami 15000liter bor/ha-nak felel meg. Fogyasztási szokásunk alapján 200 millió liter bor a fogyasztói igény magyarországon, ami alapján a termőterület igény 13.400ha.
Vagyis 50.000ha ültetvényt kellene kivágni az elkövetkező 20 évben. (Évente 2500ha, 2millió Ft/ha támogatással számolva évi 5milliárd Ft lenne a költsége; szinte ua. mint amibe idén a zöldszüret fog kerülni /kb. 4 milliárd/)
Természetesen mivel fokozatos leépülés történik, önkéntes alapon , ezért a szociálpolitikai hatás is mérsékelt lenne, cserébe a túltermelési válság és a veszteséges szőlőtermesztés sokáig (1-10évig) velünk maradna.
A program ütemezése , mértéke , a kompenzáció ha ára nagy mozgásteret biztosít és ez már a szakpolitika dolga.
Ennek költségét esetleg egy EU-s központi program kompenzálhatja.
Válasz Erdőjaro #1131. hozzászólásáraÉrdekes a helyzet van most a borászat hivja most a gazdákat miből mennyi termés lesz mennyit akar hozzá vinni
Pl biankák nagyon rosszul kötödtek 20-30 % termés várható rajtuk kékfrankosok is madárkásak
Kíváncsi vagyok mennyire fogja fedni a valóságot a tegnapi nappal lezárult zöld szüret kimutatása. Van aki kivárt utólsó pillanatig ,hátha változik valami. Az már borítékolható,hogy nem annyi lett zöldszüretelve,amennyire az előzetes igény be lett adva. Az is borítékolható,hogy szőlő se lesz annyi,amit a tavaszon jósoltak. Olaszokat elverték a viharok,idehaza is jóval kevesebb lesz.
Válasz _NB_ #1126. hozzászólásáraSzőlőtelepítésre is volt kvóta,a támngatott kivágási hullám után mégis mint ha egyes helyeken azt jóval túllépték volna
Válasz _NB_ #1126. hozzászólásáraA tejre sokáig kvóta rendszer volt itthon is. És akkor nem voltak hosszú időszakok amikor önköltség alatti áron vették át a tejet a termelőtől? De. Szóval az ár gondot önmagában a kvóta nem biztos hogy megoldja.
Kanadában a 2000 években pl kvóta rendszer volt dohányra és húsbaromfira.(gondolom még sok másra is volt kvóta ezeken kívül, de csak erről beszélgettünk)
A szőlőnél is lehet segítene, de a magyar faktor az tudna érdekes dolgokat okozni abban is szerintem.
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraEmber!Voltál te szőlő közelébe valaha is?
Szerinted a minőségi borszőlő mitől minöségi?Pont az amit a kolléga ír, fajtánként meghatározzák a szüret idöpontját,utána a hajadra is kenheted,a kutyának nem kell októberben.
Válasz Erdőjaro #1120. hozzászólásáraAkkor,talán pontosan: 2-3 hétig nem kell beszállítani. Mit foglalkoztatja a termelőt ha 50,55 stb nevetséges ft-ot kap a megtermelt árúalapjáért?! Kit érdekel, hogy asztali minőség lesz belőle? Ennyi pénzért ez van! Ha nem tetszik, tárgyalhatunk. Mikor fizették meg az OEM vagy OFJ minőségben beszállított termést?
Csupán 2-3 hétig áll rendelkezésre a szőlő megfelelő minőségben, ezalatt kell "kezdeni vele valamit" .Ezzel nagyon jól vissza is éltek mindig. Ha ezt el tudják tolni,kispekulálni,ha erre az időszakra tudnak gyártani egy nyomott árat,már nyert ügyük van és hozhatják be az olaszt ahogy eddig,és valóban nem kell a HNT nek sem szégyenkeznie,hogy akikkel zölden leszedette azokat átverné ha mégis lenne piac idén a szőlőre.
Nevetséges ez az egész valóban.
A termésbecslés és készletfelmérés kapcsán dilettánsok és korruptak akikre ez bízva van. Később mindig kiderül,hogy hűha kéne még ,hát akkor majd hozunk be. A magyar szőlő meg emiatt lesz kivágva,mert hozzá nem értő piacszervezés és korrupt rendszerezés folyik. Ennyi az egész titka. Az meg hogy ki áll ezek mögött,már említve volt,meg döntse el mindenki maga.
A szlovák piac nem vesz idei évtől magyar szőlőt,mert kiderült ,hogy ott is ugyanezt csinálták.? Emiatt idehaza az a mennyiség fel fog torlódni?Ilyen hírek is vannak. Ez sem igaz teljesen szerintem.
A lentebbi videó jól példázza kik azok akiknek érvágás az idei év.
A mátrai borvidék közösségi oldalán az egyik reklámjuk alá oda kommenteltek a zöld szüretről meg a krízisről,aztán később szépen finoman le is állították a kommentelőket hogy ne ott :) Furcsa. Furcsa,és elkeserítő valóban ez a két pólus ugyanabban az ágazatban,egyik fele vergődik,másik meg feltör.Kezd ez az egész egy anarchikus rémálomra hasonlítani.
Válasz rezusika #1117. hozzászólásáraMár csak azért is próbálják a béka alá lenyomni az árakat,nehogy a Hnt-nél asztalt borogassanak,akik leszedték most zölden,őszön meg mégis lenne rá netán jó ár,mert fény derülne mekkora a hozzáértés meg a részrehajlás a szervezetnél meg az összes havernál.
Így is kezd kilógni a lóláb mekkora mesterséges katyvasz meg hazugságok sora veszi ezt az egészet körbe.
Válasz medikus #1113. hozzászólásáraMa jártam arra felé nagyon szépek a szőlők.Akinél voltam azt mondta ha olcsó lesz ott rohad el a tőkén.Speciel zöld szüretelt szőlőt nem láttam de elmondás szerint a kicsik csinálják.
Válasz Matyi50 #1097. hozzászólásáraNem tudom, de olvastam itt olyat is aki 15 ft-os árral dobálózik. Én csak azt mondom, kezeljük fenntartással azért a sok "ezt, meg azt hallottam" hírt. Szar a helyzet az biztos, de nem csak most, évek óta. Ezeknek a kurva alacsony áraknak a híresztelése is egy pszichológiai folyamat, mert bedobálják a köztudatba a 30 ft-ot, as termelők kivannak, aztán majd megszánják a parasztot felvásárlásnál kemény "50" ft-al és mindenki boldog, holott az is siralmas. Tavaly a bodzánál ugyanez ment.
Válasz csonka.laci87 #1095. hozzászólásáraA topicban folyó tarsalgás inkább csak találgatás, ötletelés stb. A kilátástalanság, a bizonytalanság szüli leginkább mindezt.
Ha komolyan kellene venni minden hozzászóló véleményét és ebből összerakni egy képet, azaz 2000forintos órabér+ 15forintos szerződött szőlőár, akkor tucatnyian száradnánk a dűlőkben, nyakunkon kötéllel, az eperfákon lógva!
Válasz csonka.laci87 #1095. hozzászólásáraTárolókapacitás? Vámraktári módosítás,engedélyeztetés,nyilvántartás,készletterv módosítás? Szerinted kinek lesz rá 1hónapja ha kijönnek a 35-50es árak?
Válasz sonkabence #1093. hozzászólásáraKormányközeli érdekkörök iparága 20éve a felvásárló ágazat, aminek érdekérvényesítéséhez ,haszonszerzéséhez mára a pofátlanság és a kartell sem szab határt magyarországon. Gabona,Szőlő,Gyümölcs...
Gondolj bele ha 35-50 Forintért megveszi,továbbadja 50-60centért az mekkora haszon?
Komolyan mondom némelyik "paraszt" meg képes lenne fizetni is érte hogy termelni tudjon...még ha évekig is átcseszik....
Ne keltsünk rémhíreket egyelőre sztem, nagyon ellentétes információk látnak napvilágot sorban. Meglátjuk mi lesz, de a harmincpár ft-os szőlőárat elképzelhetetlennek tartom, ennyiért senki nem szedi le akinek van egy kis esze, én is inkább a tőkén rohasztanám vagy mivel van valamennyi tárolókapacitásom beszűrném amit lehet. Pl. épp tegnap hallottam, hogy nálunk az egyik legnagyobb felvásárló borászat tulaja tavalyi felvásárlási árakkal kalkulál.
3543 hozzászólás
Válasz Adamkah94 #1132. hozzászólásáraMúltkor még 35ft-ról írtál.
Nem rajtad nevetek, hanem direkt stresszben tartáson.
Válasz szz12345678 #1133. hozzászólására:D Érdekes egy dilettáns dumád van. Szerinted ha az eu-n kívül növekszik a termőterület,akkor az eun belül meg kell szüntetni a termelést,vagy lecsökkenteni? :D



Na te is jó közgazdász lennél...lehet az is vagy bakker....
Válasz szz12345678 #1139. hozzászólásáraÖsszefűzném egyben a gondolatmenetedre való reakcióm:
4 milliárd ft nem hazai adófizetői, ez Eu-s pénz, ÓRIÁSI a félretájékoztatás. Minden 7 éves költségevetési ciklus, nemzeti boríték előre tartalmazza az erre szánt keretet tagországonként. Lásd szerkezetátalakítás, lepárlás, stb.
0,32 Eur-os lédig bornál elfelejtetted írni, hogy igaz derített,szűrt bor, azonban max 9,5-10%vol alkoholtartalommal bíró. Itt nem nehéz kiszámolni, hogy 75%-os :) lékinyerésnél ez, 2018-as hazai felvásárlási árral számolva is nyereséges, exportra. Igaz nem akkorával, mint 2017-2018 szüretéig.
Termelő és 4000hl pincészetet irányítóként, pontosan tudod 15,5 mustfokból lesz 9,5%vol bor. Mikor került feldolgozásra, értékesítésre ilyen mustfokú termés valahol is, amikor a 17-22 mustfokú termés kerül a mérlegre?
Az ismét egy más dolog, hogy ez érdekes lecsökken mire a palackozóba elér "bor ként", ellenben a liter szám növekszik valami csoda hatására.
pl Ofj- 12,5%vol bort nem tudunk jelenleg étkesíteni. 0,35Eur-ért most töltenénk kamionba akár. Export bor jelenleg s.o.s törvényi jogszabály miatt nem jön be, illetve nincs mit kivinni a tartálynak így drága a fuvar.
Terméshozam országosan szerintem, idén max 70%-os lesz zöld szürettel együtt, ha nem éri semmi. Statisztikára ne alapozzunk, mikor 5000000kg-os tételekben vásárol feldolgozó származásit, kisded játékaihoz.
Termőre forduló ültetvények, igen. Ezek nem új területeteket termésbe vonó telepítések, hanem fajtaváltás. Nem növekedett a termő terület velük, sőt inkább csökken. Mivel már 30cm-es oltványok készülnek, melyből tudjuk mennyi van a földben, ilyen időjárás anomáliák mellett.
Megtisztulás, igen! Felvásárlók elfelejtették, honnan jöttek. ÉLNI ÉS ÉLNI HAGYNI! Mivel a 0-4 ha-os termelők, akik munka mellett termelnének szőlőt kiegészítésre, eladják, stb ültetvényeiket szép lassan, mivel nem termel hasznot. Nagyobb termelők megkeresik már most is, fogják a külföldi partnereket(mi is) és a kikerülve a haszonlecsapoló, jelenlegi felvásárló multikat értékesítik must vagy lédig bor formájában termésüket. Elkezdődik újra a termelői bor kiszerelés több formába, illetve nagy városokba szállítása. Jelenlegi felvásárló cégek rohamosan piacot vesztenek, többit tudod. Természetesen lesznek áldozatok, termelői oldalról is.
ÖRÜLÖK, hogy megérintettelek írásommal, gondolatot cserélhetünk. Jómagam sem szolgálok politikai érdeket, csak az ÉLNI HAGYNI törvényét.
Válasz szz12345678 #1135. hozzászólásáraÉdesegykomám!

Gyorsan beregisztráltál ,hogy tudj ide tolni valami baromságot az ellenoldalról is? :D Ki küldött? A HNT? :D
Válasz sonkabence #1137. hozzászólásáraÉn nem a termelőket akarom meggyőzni, ők maguk majd belátják ha kevesebb pénzt kapnak a termésükért , mint amennyibe az ültetvény gondozása kerül. 1-2 veszteséges év , meg némi időjárási kár és sok kicsi fogja otthagyni az ültetvényét.
Lehet másként gondolni, de pont a termelőket húzná ki a csávából egy ültetvény kivágási kompenzációs rendszer főleg ha az nyílt, nem részrehajló és fokozatos (10-15 éves program).
A borhamisítás kérdése árkérdés, amíg olcsóbb az olasz, spanyol netán francia lédig bor, mint a magyar addig "árkiegyenlítés" kisebb-nagyobb mértékben meg fog történni. A mértéket az ellenőrző hatóság akarata és hatékonysága dönti el.
Amire célzol az 2015-ig hivatalosan 80millió liter (valóságban 120-160millió liter) borimport volt, ami az utóbbi 3 évben 20-30millió literre csökkent.
A hazai borexport jelenleg az össz. termés 30% körül alakul, míg az import nem éri el a 10% sem.
Ha az általad kifogásolt borhamisítás teljes egésze az import lenne és ezt 0%-ra sikerülne levinni az sem oldaná meg a termelési válságot , hiszen itthon 2x- 2,5x több szőlő van , mint amire a magyar fogyasztónak igénye van. Az export ezt leviszi 1,5x-2,0x -es mértékre.
Az elmúlt években támogatott ültetvények jelentős része 10000-15000ha most fordul termőre , így a termelési mennyiség nemhogy csökkenni, hanem növekedni fog az elkövetkező 5 évben. Vagyis a probléma nem átmeneti, év-év viszonylatú hanem hosszútávú.
Semmilyen politikai vagy lobbyérdeket nem szolgálok, magam is 40ha szőlőültetvényen gazdálkodom amellett van egy 4000hl -es pincészet amit irányítok.
Válasz sonkabence #1137. hozzászólásáraÉn nem a termelőket akarom meggyőzni, ők maguk majd belátják ha kevesebb pénzt kapnak a termésükért , mint amennyibe az ültetvény gondozása kerül. 1-2 veszteséges év , meg némi időjárási kár és sok kicsi fogja otthagyni az ültetvényét.
Lehet másként gondolni, de pont a termelőket húzná ki a csávából egy ültetvény kivágási kompenzációs rendszer főleg ha az nyílt, nem részrehajló és fokozatos (10-15 éves program).
A borhamisítás kérdése árkérdés, amíg olcsóbb az olasz, spanyol netán francia lédig bor, mint a magyar addig "árkiegyenlítés" kisebb-nagyobb mértékben meg fog történni. A mértéket az ellenőrző hatóság akarata és hatékonysága dönti el.
Amire célzol az 2015-ig hivatalosan 80millió liter (valóságban 120-160millió liter) borimport volt, ami az utóbbi 3 évben 20-30millió literre csökkent.
A hazai borexport jelenleg az össz. termés 30% körül alakul, míg az import nem éri el a 10% sem.
Ha az általad kifogásolt borhamisítás teljes egésze az import lenne és ezt 0%-ra sikerülne levinni az sem oldaná meg a termelési válságot , hiszen itthon 2x- 2,5x több szőlő van , mint amire a magyar fogyasztónak igénye van. Az export ezt leviszi 1,5x-2,0x -es mértékre.
Az elmúlt években támogatott ültetvények jelentős része 10000-15000ha most fordul termőre , így a termelési mennyiség nemhogy csökkenni, hanem növekedni fog az elkövetkező 5 évben. Vagyis a probléma nem átmeneti, év-év viszonylatú hanem hosszútávú.
Semmilyen politikai vagy lobbyérdeket nem szolgálok, magam is 40ha szőlőültetvényen gazdálkodom amellett van egy 4000hl -es pincészet amit irányítok.
Válasz szz12345678 #1135. hozzászólásáraTaps! Idebüfögtél egy propaganda koholmányt. Igazi demagóg duma, hogy túltermelés van. Borhamisítás mond valamit? Szerinted miért kell a 20-22 fokos szőlőre 15.5 írni? Miért van az, hogy a kamionosok elszólják maguk: örül, hogy végre itt a szüret, így nem kell Olaszországból ingázni állandóan.
Egy termelőt sem tudsz meggyőzni a hazugságoddal.
Válasz rezusika #1134. hozzászólásáraTúlzottan leegyszerűsíted a problémát. A hamisítás mindig volt, van és lesz is a jövedéki és alkoholos termékeknél, amivel szemben a hatóságoknak kutya kötelességük fellépni. Ha nem teszik az a korrupció, lobby érdek vagy politika dolga, és szégyenletes.
Nem az a baj hogy van csalás, hanem az hogy akinek ez ellen kellene fellépni az nem teszi. De
Amiről írok azt az angol úgy hívja , hogy "Big Picture" vagyis a globális folyamatok. Ha ezt rosszul méri fel a szakpolitika, illetve nem vesz róla tudomást ideig - óráig akkor abból a most látható eredmény születik, -> egy egész ágazat , több 10000 ember megélhetése, foglalkozása került veszélybe. Ha továbbra sem intézkednek, akkor is megtörténik az aminek meg kell (a piaccel szemben nem érdemes küzdeni még egy Nemzeti Banknak sem , nem hogy egy mezőgazdasági ágazatnak) , csak a folyamatok tompítása , kompenzációja nélkül sokkal fájdalmasabb lesz az érintett embereknek .
1) Szóval van hamísítás, ami ellen fel kell(ene) lépni.
2) A magyar borpiac megtisztulása sem hozza el a kánaánt, a probléma mértéke valamelyest csökkenne.
3) azt kell gyorsan kitalálni mit kezdjenek 20-30-50ezer ha szőlőterülettel , hogyan szüntessék meg ezeken a termelést és mi legyen az ezeken a földeken gazdálkodókkal.
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraHALLOTT BÁRMIT IS A 2019-ES ZÖLD SZÜRETRŐL, TUDJA MILYEN HELYZETBEN VAN A SZŐLŐ-BOR ÁGAZAT JELENLEG?
Zöldszüret nem megoldás az alacsony szőlő felvásárlási árakra. Miért?
A tavalyi rekordévben 400millió liter bor készült M.o-n úgy hogy 2017-ről 100millió liter megmaradt, vagyis 500millió litert kellett volna "levezetni" a rendszerből. Ebből 200millió liter belföldi fogyasztást és 100millió liter exportot sikerült összehozni köszönhetően az extrém alacsony kínálati áraknak, így a szüret idejére a borászatok közel 200millió liter eladatlan készlettel rendelkeznek még.
Az eladatlan készletek és alacsony árak a borászatokban forrás és kapacitás hiányt okoznak, így a készletek kiürítéséig nem lesz érdekük az új borszőlő "magas" áron való tömeges felvásárlására, betárolására.
Véleményem szerint a borászatok túlélő üzemmódba kapcsolva a lehető legolcsóbb áron a lehető legkevesebb új bort fognak készíteni (max. 150-200millió litert) , így a borszőlő ára sokkal alacsonyabb lesz mint az előző évben.
Mekkora lehet a borszőlő felvásárlási ára?
Ha a bor eladhatósági árából indulunk ki 0,3EUR/l (110Ft/l) , annak 40-45Ft/kg -os szőlőár felel meg. Ha hasznot is akar a borászat akkor ez lemehet 35-40Ft/kg-ig is. Természetesen fajta és régiós szórás jelentős lehet, de ahogy én látom
a tavalyi 70-90Ft/kg -os minőségi borszőlő ára idén 60-70Ft/kg körül alakulhat, míg az asztali tömegborhoz alkalmas fajták ára 30-50Ft/kg lehet a tavalyi 55-70Ft/kg-hoz képest.
A terméshozam idén kb. 75-80%-a lesz a tavalyinak (400-450millió kg), de a borászatok felől az igény csak a tavalyi fele fog lenni (300-350millió kg), így az idei termés kb. 30-35% -a (100millió kg) felesleges és nem kerülne feldolgozásra. A zöld szüret ezen segít hiszen a felmérés szerint közel 6000ha nagy terméshozamú (10000-20000kg/ha) terület lett felajánlva, vagyis az így kivezetett szőlőmennyiség 60millió-120millió kg). Ez így még rendben is lenne, de ez az intézkedés közel 4 milliárd adófizetői forintba kerül és sem hosszú, sem rövid távon nem fogja megoldani a túltermelési válságot és az ebből eredő alacsony (önköltségi ár körüli) felvásárlási árat.
Válasz szz12345678 #1133. hozzászólásáraHamisítást a gond ,azt kéne megállítani,!Iso cukros szart! Bacskiskunban ahol a nagy borászatok vannak ,pl aranyharomszog ,mindenki tudja megy a hamisítás, """AKIK OTT DOLGOZNAK BESZÉLNEK """MI a faszt kell itt ennyi baromságot irkálni!
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraÖN SZERINT MIBŐL FAKADÓAN, ILLETVE MIÉRT ALAKULHATOTT KI A JELENLEGI SZŐLŐ-BOR VÁLSÁG HELYZET?
Szerintem szőlő túltermelési válság van abból adódóan hogy :
1) a fogyasztási szokások megváltoztak (inkább ásványvizet, üdítőt, energiaitalt iszunk mint bort) és
2) az EU-n kívül a szőlőtermő területek jelentősen bővültek,
amit az EU-n belül nem követték le a termésterületek csökkentésével.
A túltermelési válság kezelése még nem kezdődött el, végleges megoldás a valós igényeknek megfelelő országokra bontott kvótarendszer bevezetése és alkalmazása lenne.
A túltermelési válság folyamata az elmúlt 3 évben jelentősen felgyorsult, azt jól mutatja a tartályos borok árának alakulása:
2016 0,55-0,85 EUR/l
2017 0,45-0,65 EUR/l
2018 0,40-0,55 EUR/l
2019 0,32-0,40 EUR/l
Ezen az áron mind magyar, mind olasz, francia, spanyol, bolgár, román bor is kapható.
A fenti árakat úgy kell értelmezni, hogy a borászat ilyen áron kínálva sem veszik meg a kereskedők, mert nincs azt kinek eladni.
Véleményem szerint a túltermelést árcsökkentéssel hosszú távon nem lehet megoldani, hatásos kezelés csak a termelés csökkentése.
Ez a nemzetközi helyzetet fokozza a magyar speciális helyzet.
M.o.-n a bor fogyasztási szokás még jobban változott mint az EU átlaga;
-1990-ben 45l/fő,
-2010-ben 25l/fő,
-jelenleg 20l/fő körül alakul.
M.o.-n regisztrált szőlőtermő terület 63.000ha, ebből az elmúlt 15 évben 48.000ha szerkezet megújítási támogatás keretében felújított ültetvény. Miért baj ez?
Egy hagyományos ültetvény termésátlaga 5000-7000kg/ha, egy modern jól gépesíthető, netán öntözött, műtrágyázott ültetvényen terméshozama eléri a 20000-25000kg/ha-t. Vagyis 1ha modern ültetvény megfelel két-három régi ültetvénynek. Vagyis a támogatás hatása megfeleltethető annak hogy a 48.000ha ültetvény megduplázták, meg háromszorozták. Kinek, minek???? Volt rá belső piaci igény, vagy bővülő export lehetőség??? Nem.
Amíg 63.000ha - 45l/fő fogyasztás, addig ma
144.000ha - 20l/fő fogyasztás
Kevesebb mint fele akkora belső fogyasztás találkozik a több mint 2-2,3szoros termeléssel => törvényszerű az árcsökkenés és előbb - utóbb a piacgazdaság működéséből adódóan az ültetvények tönkremenetele és elhagyása (nem éri meg művelni) .
Amennyiben a szakpolitika ezt a folyamatot
szabályozni szeretné akkor a termőterületek irányított csökkentésére dolgoznának ki programot (ültetvény kivágási támogatás).
Mekkora szőlőterület indokolt M.o-n?
Több módszer is van rá én a saját belfogyasztás kielégítésre elegendő termőterületet tartom indokoltnak és hosszú távon fenntarthatónak hiszen a magyar bor exportképessége csekély 10-20% alatt van hasonló nagyságú import mellett.
Nemzetközi szinten versenyképes ültetvény hozama 20000kg/ha , ami 15000liter bor/ha-nak felel meg. Fogyasztási szokásunk alapján 200 millió liter bor a fogyasztói igény magyarországon, ami alapján a termőterület igény 13.400ha.
Vagyis 50.000ha ültetvényt kellene kivágni az elkövetkező 20 évben. (Évente 2500ha, 2millió Ft/ha támogatással számolva évi 5milliárd Ft lenne a költsége; szinte ua. mint amibe idén a zöldszüret fog kerülni /kb. 4 milliárd/)
Természetesen mivel fokozatos leépülés történik, önkéntes alapon , ezért a szociálpolitikai hatás is mérsékelt lenne, cserébe a túltermelési válság és a veszteséges szőlőtermesztés sokáig (1-10évig) velünk maradna.
A program ütemezése , mértéke , a kompenzáció ha ára nagy mozgásteret biztosít és ez már a szakpolitika dolga.
Ennek költségét esetleg egy EU-s központi program kompenzálhatja.
Válasz Erdőjaro #1131. hozzászólásáraÉrdekes a helyzet van most a borászat hivja most a gazdákat miből mennyi termés lesz mennyit akar hozzá vinni
Pl biankák nagyon rosszul kötödtek 20-30 % termés várható rajtuk kékfrankosok is madárkásak
Kíváncsi vagyok mennyire fogja fedni a valóságot a tegnapi nappal lezárult zöld szüret kimutatása. Van aki kivárt utólsó pillanatig ,hátha változik valami. Az már borítékolható,hogy nem annyi lett zöldszüretelve,amennyire az előzetes igény be lett adva. Az is borítékolható,hogy szőlő se lesz annyi,amit a tavaszon jósoltak. Olaszokat elverték a viharok,idehaza is jóval kevesebb lesz.
Az a baj itt ,hogy Magyarorszagon a gazdák bunozok kezeben vannak!
Válasz _NB_ #1126. hozzászólásáraSzőlőtelepítésre is volt kvóta,a támngatott kivágási hullám után mégis mint ha egyes helyeken azt jóval túllépték volna

Válasz _NB_ #1126. hozzászólásáraA tejre sokáig kvóta rendszer volt itthon is. És akkor nem voltak hosszú időszakok amikor önköltség alatti áron vették át a tejet a termelőtől? De. Szóval az ár gondot önmagában a kvóta nem biztos hogy megoldja.
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraVáltoztat valamin a kutatásod?



Kanadában a 2000 években pl kvóta rendszer volt dohányra és húsbaromfira.(gondolom még sok másra is volt kvóta ezeken kívül, de csak erről beszélgettünk)
A szőlőnél is lehet segítene, de a magyar faktor az tudna érdekes dolgokat okozni abban is szerintem.
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraMilyen helyzetben van ,a mezőgazdaság, vagy éppen magyarország.!
Válasz csikobelo #1122. hozzászólásáraEmber!Voltál te szőlő közelébe valaha is?
Szerinted a minőségi borszőlő mitől minöségi?Pont az amit a kolléga ír, fajtánként meghatározzák a szüret idöpontját,utána a hajadra is kenheted,a kutyának nem kell októberben.
Válasz Erdőjaro #1120. hozzászólására
Elindítanék egy közvélemény kutatást:
HALLOTT BÁRMIT IS A 2019-ES ZÖLD SZÜRETRŐL, TUDJA MILYEN HELYZETBEN VAN A SZŐLŐ-BOR ÁGAZAT JELENLEG?
ÖN SZERINT MIBŐL FAKADÓAN, ILLETVE MIÉRT ALAKULHATOTT KI A JELENLEGI SZŐLŐ-BOR VÁLSÁG HELYZET?
MILYEN MEGOLDÁST, LÉPESEKET TENNE A MEGOLDÁSÁRA?
Válasz Erdőjaro #1120. hozzászólásáraAkkor,talán pontosan: 2-3 hétig nem kell beszállítani. Mit foglalkoztatja a termelőt ha 50,55 stb nevetséges ft-ot kap a megtermelt árúalapjáért?! Kit érdekel, hogy asztali minőség lesz belőle? Ennyi pénzért ez van! Ha nem tetszik, tárgyalhatunk. Mikor fizették meg az OEM vagy OFJ minőségben beszállított termést?
Csupán 2-3 hétig áll rendelkezésre a szőlő megfelelő minőségben, ezalatt kell "kezdeni vele valamit" .Ezzel nagyon jól vissza is éltek mindig. Ha ezt el tudják tolni,kispekulálni,ha erre az időszakra tudnak gyártani egy nyomott árat,már nyert ügyük van és hozhatják be az olaszt ahogy eddig,és valóban nem kell a HNT nek sem szégyenkeznie,hogy akikkel zölden leszedette azokat átverné ha mégis lenne piac idén a szőlőre.
Nevetséges ez az egész valóban.
A termésbecslés és készletfelmérés kapcsán dilettánsok és korruptak akikre ez bízva van. Később mindig kiderül,hogy hűha kéne még ,hát akkor majd hozunk be. A magyar szőlő meg emiatt lesz kivágva,mert hozzá nem értő piacszervezés és korrupt rendszerezés folyik. Ennyi az egész titka. Az meg hogy ki áll ezek mögött,már említve volt,meg döntse el mindenki maga.
A szlovák piac nem vesz idei évtől magyar szőlőt,mert kiderült ,hogy ott is ugyanezt csinálták.? Emiatt idehaza az a mennyiség fel fog torlódni?Ilyen hírek is vannak. Ez sem igaz teljesen szerintem.
A lentebbi videó jól példázza kik azok akiknek érvágás az idei év.
A mátrai borvidék közösségi oldalán az egyik reklámjuk alá oda kommenteltek a zöld szüretről meg a krízisről,aztán később szépen finoman le is állították a kommentelőket hogy ne ott :) Furcsa. Furcsa,és elkeserítő valóban ez a két pólus ugyanabban az ágazatban,egyik fele vergődik,másik meg feltör.Kezd ez az egész egy anarchikus rémálomra hasonlítani.
Válasz rezusika #1117. hozzászólásáraMár csak azért is próbálják a béka alá lenyomni az árakat,nehogy a Hnt-nél asztalt borogassanak,akik leszedték most zölden,őszön meg mégis lenne rá netán jó ár,mert fény derülne mekkora a hozzáértés meg a részrehajlás a szervezetnél meg az összes havernál.
Így is kezd kilógni a lóláb mekkora mesterséges katyvasz meg hazugságok sora veszi ezt az egészet körbe.
Válasz rezusika #1117. hozzászólásáraNem? Kitől tudod?

Válasz medikus #1113. hozzászólásáraAz idén, nem lesz gond az eladás!
?
Válasz máris szomszéd #1114. hozzászólásáraA pár hektáros,meg a tőke műveléses,ami nem kap embert szüretre!
Válasz medikus #1113. hozzászólásáraMa jártam arra felé nagyon szépek a szőlők.Akinél voltam azt mondta ha olcsó lesz ott rohad el a tőkén.Speciel zöld szüretelt szőlőt nem láttam de elmondás szerint a kicsik csinálják.
Válasz nemazenevem #1112. hozzászólásáraRengeteg marad még fenn!
Ezt én is hallottam ,pl a Tabdi borászat ,már vakarozik,mert kell nekik a szőlő!Lesz még itt harc az arakkal!
Jóval kevesebb lesz a szőlő az idén,!Az egyik borászatból az jött ki ,hogy hiány lesz !Arat nem mondanak !
Válasz kaczr #1109. hozzászólásáraMég a fürdőkádban is!


50-ért van hely?
Válasz csikobelo #1105. hozzászólására70-90?Mit szívsz?50!!!!!!!!!
Válasz csikobelo #1103. hozzászólásáraHallotta!
https://www.origo.hu/gazdasag/20190708-alacsony-a-bor-termeloi-ara.html
Tényleg, de rossz a 207-232ft/l ár.
70-90ft-os szőlőből, ejha. Hülyébbnél is hülyébbnek nézik a termelőket.
Tegye fel a kezét, aki valaha is adott el, lédig bort ennyiért!!
Válasz csonka.laci87 #1095. hozzászólásáraMondanál cég nevet, vagy valami közelebbit?
Válasz Adamkah94 #1081. hozzászólásáraKAMU, hiszen beszállítás után kötnek szerződést:)
Válasz Matyi50 #1097. hozzászólásáraNem tudom, de olvastam itt olyat is aki 15 ft-os árral dobálózik. Én csak azt mondom, kezeljük fenntartással azért a sok "ezt, meg azt hallottam" hírt. Szar a helyzet az biztos, de nem csak most, évek óta. Ezeknek a kurva alacsony áraknak a híresztelése is egy pszichológiai folyamat, mert bedobálják a köztudatba a 30 ft-ot, as termelők kivannak, aztán majd megszánják a parasztot felvásárlásnál kemény "50" ft-al és mindenki boldog, holott az is siralmas. Tavaly a bodzánál ugyanez ment.
Válasz szervezkedo #1099. hozzászólásáraSzerinted kilátástalanságból van aki idehazudik hasraütésből egy árat? Kétlem :(
Válasz csonka.laci87 #1095. hozzászólásáraA topicban folyó tarsalgás inkább csak találgatás, ötletelés stb. A kilátástalanság, a bizonytalanság szüli leginkább mindezt.

Ha komolyan kellene venni minden hozzászóló véleményét és ebből összerakni egy képet, azaz 2000forintos órabér+ 15forintos szerződött szőlőár, akkor tucatnyian száradnánk a dűlőkben, nyakunkon kötéllel, az eperfákon lógva!
:-D))))))
Válasz csonka.laci87 #1095. hozzászólásáraTárolókapacitás? Vámraktári módosítás,engedélyeztetés,nyilvántartás,készletterv módosítás? Szerinted kinek lesz rá 1hónapja ha kijönnek a 35-50es árak?
Válasz csonka.laci87 #1095. hozzászólásáraSzerinted rémhireket keltenek azok,akik érdeklődnek hogyan tovább, és árakat kapnak,aztán itt megosztják azt?
Válasz sonkabence #1093. hozzászólásáraKormányközeli érdekkörök iparága 20éve a felvásárló ágazat, aminek érdekérvényesítéséhez ,haszonszerzéséhez mára a pofátlanság és a kartell sem szab határt magyarországon. Gabona,Szőlő,Gyümölcs...
Gondolj bele ha 35-50 Forintért megveszi,továbbadja 50-60centért az mekkora haszon?
Komolyan mondom némelyik "paraszt" meg képes lenne fizetni is érte hogy termelni tudjon...még ha évekig is átcseszik....
Ne keltsünk rémhíreket egyelőre sztem, nagyon ellentétes információk látnak napvilágot sorban. Meglátjuk mi lesz, de a harmincpár ft-os szőlőárat elképzelhetetlennek tartom, ennyiért senki nem szedi le akinek van egy kis esze, én is inkább a tőkén rohasztanám vagy mivel van valamennyi tárolókapacitásom beszűrném amit lehet. Pl. épp tegnap hallottam, hogy nálunk az egyik legnagyobb felvásárló borászat tulaja tavalyi felvásárlási árakkal kalkulál.
Burgenland tavaly...ott sem rózsás a helyzet
de legalább ott 40-50centet megkapják érte idén is!