Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak631 FtEUR402.41 FtUSD387.9 FtCHF425.17 FtGBP483.33 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz GREVEN #11923. hozzászólásáraHa a Topline super vagy hogy hívják a legnagyobb kapákkal szerelt kombinátorjukat, az szerintem gond nélkül fog dolgozni, de ha a kisseb kapákkal szerelt változatot hozzák, ha jól emlékszem akkor Optimának hívják, kb. az Agreszív kombihoz hasonlítható, hát azt nem tudom hogy vizsgázna nálad a kukorica szármaradványos földben.
Válasz Mézga #11922. hozzászólásáraNagyon mondogatják, hogy mulcs technológiába is használják már több helyen. Nem tudom. Van szár bőven,de azért hol van ez még mindig a 70-75 ezerrel vetett tizen tonnás kuki szármennyiségéhez.
Feco szerint boldogulnia kellene benne egy ilyen kombinak. Lehet nagy lebőgés lesz csak.
Egy ismerős tegnap járt felénk Vertikum féle forgó kapával. Hát nem győzött meg a munkája.
A traki nyoma kemény lett mint az kövesút. Hasa alatt bakhát, nyomába gödör. A szárat meg összekotorta 3 sávba. Nem tudom a Busa másképp dolgozhat-e, de ez nem nyerte el a tetszést.
Szerda-csütörtök körül jön a Multiva, várom nagyon.
Válasz GREVEN #11904. hozzászólásáraMost nincs időm visszaolvasni de feltételezem vetnél bele valamit most és nehéz a magágykészítés???
Tudom, hogy te úgyis jobban tudod mint én és nem fogod elhinni, de ebbe a földbe úgy ahogy van belevetnék a CO-val, tökéletes meló lenne és semmi munkát nemkéne adni elébe.
Válasz GREVEN #11914. hozzászólásáraMais star az adapter.
Még december közepén is vetettünk amikor csak 1-2 centis fagy volt.
2 hete kelt ki de olyan 90% tőszám meg van.
A tavaszi árpánál így is jobb lesz.
Válasz 4964 #11910. hozzászólásáraA Geri az Rotadisc? Az volt a terv hogy vetve lesz, vetőmag sajnos a zsákba maradt, mert érdemi minőségi munkát már nem tudtunk volna búza elé csinálni.
Válasz 4964 #11911. hozzászólásáraNem ez őszi művelés. Nincs most friss képem a táblárol. Csak a szármennyiség végett tettem fel, hogy kb igy néz ki most is, csak a rögek szépen elporlottak.
Válasz VMisi #11907. hozzászólásáraSima kombinatorkapakkal van 6.8 m es 150 Le vel huzzuk Facebook on tuduk kuldeni kepeket es videt rolla adj egy elerhetőseget.
Válasz GREVEN #11904. hozzászólásáraEz tavaszi művelés?
Nem úgy tűnik hogy nagyon széjjel lenne fagyva.
Nincs ezen sok kóró. Vetek tuméval olyanokat amiken 5x ennyi hosszú kóró van felül.
Szárzúzó nélküli kiskombájn után 100 lovas traktor könnyűtárcsával 1x járva. 120 mázsás magas kukorica után. 60-70 mázsás búzákat aratnak utánam legtöbbször komplex műtrágya nélkül.
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraHa csak a felső 1-2 cm van megpirkadva akkor a legjobb ha semmit sem csinálsz vele.
Mi duplafogassal szoktuk lehúzni ha egyenetlen a terület és dobálná a permetezőt. Illetve a lezárás miatt. Geri adapter után nincsen gond. Épp hogy csak rá vannak engedve a fogasok így elhagyja a szárat. A 60-70 kötöttségű földeket nem szántjuk kukorica után sem.50-70 ha terület miatt nem veszünk nz-t vagy multiva kombinátort hogy 2 napot használjam évente.
A gyomosodást ez a fogas módszer nem oldja meg az biztos. Le kell nyomni glifóval az a biztos.
Az a véleményem hogy az ilyen kórós történeteket érdemesebb ősszel vagy télen bevetni búzával ha van vetőgép.
Válasz .Feco. #11902. hozzászólásáraJövőhét közepén érkezik demora egy Multiva, nagyon kíváncsi vagyok. Nagy megnyugvás lenne ha tényleg lenne egy eszköz ami jól megoldja az ilyen dolgot.
Azért aggódok,mert utóbbi 1-2 évben sikerült egyre jobb és jobb kukoricákat kihozni, amivel megnőlt a szármennyiség is. Ismeretlen állapotok ezek most még nekünk.
Vetőgépből Kuhn Maxima van. Az elég mostoha talajba is beleteszi csak kicsit egyenesiteni kell a pályán.
Válasz GREVEN #11900. hozzászólásáraMert megtapostatok. Akkor kell csinálni mikor jó, amúgy (ezt is) tulaggodod, egy rovidtarcsa vagy egy vontatott kombinator (NZ, Multiva, stb) simán megoldja, egyáltalán nem akkora probléma ez, mint gondolod. Meg kellene normális vetogep, amelyiknek szinte mindegy milyen magágyat csinálsz... minden évben 1000 hektár felett. ÁN ilyen földünk, sőt sokkal rosszabbak is, mégsem vakarozunk ennyit vele.
Carrier nem jó felénk,mert a laza szélfujta foltokba elfekszik a hengere miatt. Ezért nem vettünk olyat anno. Még ezt is kell tartatni ha olyan szállító keréken.
Válasz Mézga #11897. hozzászólásáraElég egyenetlen a felület. Az rt első lapjai le se érnének szinte úgy gondolom mert rögtön megtolja a közepét.
Homokon csináltuk már egyszer, nedves volt még a talaj, alig alig kelt benne napra, nagyon rossz lett a kelés, ezért félek rámenni a kötött réti ragadós talajra vele.
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraEgyenes lapos rövidtárcsa, ékgyűrűs hengerrel.
2011-ben tavasszal grúberozott kukoricatarlón mi is kipróbáltuk a busa féle forgóboronát, nagyon meggyőző volt, de az csak egy 3 méteres volt mtz után, így nekünk kevés volt, nagyobba pedig nem engedtek beruházni, így maradt az rt vásárlás. Mai napig azzal készül a magágy ősszel-tavasszal, bármilyen kultúra után, illetve bármi elé. Kombinátorunk nincs is.
Válasz GREVEN #11890. hozzászólásáraSzerintem a BUSA megbirkózna vele, régebben előfordult (amíg nem volt normális ekém) hogy a szántáson kupacokban volt kukoricaszár, tavasszal az első művelettel simán szétcibáltam vele, alig alig fordult elő, hogy fennakadt volna. De azért nem egy könnyű függesztett verzióra gondolnék, hanem egy félig függesztettre.
Válasz GREVEN #11896. hozzászólásárabusa féle volt az első munkaeszközöm az mtz után. az még nem busa volt, hanem az első darabok egyike amit csináltak, sajnos nem volt rajta rögtörő csak egy simítóvas. a kezdeti időkben ez mentett meg a kudarcoktól. abban az időben nem tudtam megfizetni egy busa forgóboronát és a mai napig úgy gondolom, hogy túl van árazva. az ásóboronám egy 3,3-as függesztett dupla rögtörős volt, ami a homokot nem szerette. nekem általában a visszatömörítéssel voltak problémáim. most, hogy én se szántottam kuki után, már hasonló problémám van, mint neked. keresem én is a megoldást. első körben rövidtárcsával lezártuk
Válasz cimbike. #11888. hozzászólásáraGondolkodtunk mi is a simitós hengeren, de mielőtt kértünk volna egyet rákérdeztünk és a tulaj mondta hogy összeszedi a szármaradványt.
Ásóboronán gondolkodunk még vagy a hagyományos forgóborona.
Nem tudom a Busa féle forgókapás eszköz mit csinálna vele?
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraNekem vagy egy darab talajom, ahol kb az egyharmada jympàvaval volt lazitva, másik fele tárcsás lazitòval. A jympas nagyon szàrmaradvanyos. De a télen letàrcsàztuk, úgyhogy a felszín elég egyenletes, de még mindig száras. Én is ezen gondolkoztam, hogy mivel csináljunk magágyat. Gondoltam simitòs hengerre, de szerintem bedùrna. Lehet, hogy hozzá sem nyùlunk.
Van itt esetleg valaki aki lazítózott vagy grúberezett kuki tarlóba tervez vetni majd? Mivel tervez magágyat csinálni, mert jó volt hogy a vizes őszön még a lazítóval lehetett valamiféle munkát csinálni,de mivel lehetne elbirizgálni tavasszal?
Szár van fent bőségesen. Felső 1-2 cm meg van pirkadva, gyomok most kezdenek bujkálni, itt ott már van kint pár szál sziklevélben.
Adott egy 10 hektáros tábla, elég vegyes talaj. Laza homok talaj jo nagy meliorált fehér szikes foltokkal. Gabona után másodvetés volt benne repce meg rozs. Repcét kilegeltették belőle maradt csak a rozs. Ősszel tárcsa nélkül kapott egy 30 cm mély grúberezést. Nedves volt már a talaj akkor, sajnos meg fogta benne több helyen a rozs. Mostanra szépen bebokrosodott megint.
Mivel lenne célszerű nekimenni kukorica alá magágyat csinálni? Most jó pirkadt a talajállapot, porzik, sima ksmk kombival probálkoztunk,de a nagy gyökértömeget nem oldja meg szépen.
Válasz tajbor89 #11868. hozzászólásáraDirektbe vessed bele, vagy ha nagyon zavar a szármaradvány, akkor ideális nedvességnél 1 sor rövidtárcsa és egyből vetés.
Válasz szanberg #11875. hozzászólásáraA lazító az nálunk sem ment volna bele, arra esély sem volt. Egyedül a tárcsa, sekélyen. Mi sem hittük volna h a hó alatt megpuhul a teteje, de így történt.
12373 hozzászólás
Válasz Sk Laci #11924. hozzászólásáraA kicsi jön most. Optima 600-as.
Válasz GREVEN #11923. hozzászólásáraHa a Topline super vagy hogy hívják a legnagyobb kapákkal szerelt kombinátorjukat, az szerintem gond nélkül fog dolgozni, de ha a kisseb kapákkal szerelt változatot hozzák, ha jól emlékszem akkor Optimának hívják, kb. az Agreszív kombihoz hasonlítható, hát azt nem tudom hogy vizsgázna nálad a kukorica szármaradványos földben.
Válasz Mézga #11922. hozzászólásáraNagyon mondogatják, hogy mulcs technológiába is használják már több helyen. Nem tudom. Van szár bőven,de azért hol van ez még mindig a 70-75 ezerrel vetett tizen tonnás kuki szármennyiségéhez.
Feco szerint boldogulnia kellene benne egy ilyen kombinak. Lehet nagy lebőgés lesz csak.
Válasz GREVEN #11921. hozzászólásáraarra kíváncsi lennék én is. szerintem összehúzza a szárat
Egy ismerős tegnap járt felénk Vertikum féle forgó kapával. Hát nem győzött meg a munkája.
A traki nyoma kemény lett mint az kövesút. Hasa alatt bakhát, nyomába gödör. A szárat meg összekotorta 3 sávba. Nem tudom a Busa másképp dolgozhat-e, de ez nem nyerte el a tetszést.
Szerda-csütörtök körül jön a Multiva, várom nagyon.
Válasz GREVEN #11919. hozzászólásáraTudomásom szerint van hozzá átszerelő készlet, meg olyan "vetőkapa" amivel tudsz kapást is vetni.
Válasz szanberg #11918. hozzászólásáraNapra menne bele majd. CO nem nagyon vet naprát. Maxima elé csak kell valami birizga sajnos.
Válasz GREVEN #11904. hozzászólásáraMost nincs időm visszaolvasni de feltételezem vetnél bele valamit most és nehéz a magágykészítés???
Tudom, hogy te úgyis jobban tudod mint én és nem fogod elhinni, de ebbe a földbe úgy ahogy van belevetnék a CO-val, tökéletes meló lenne és semmi munkát nemkéne adni elébe.
Válasz 4964 #11916. hozzászólásáraEz alatt még zúzó sincs ahogy nézem és mégis tudjátok fogassal piszkálni?
Hihetetlen.
Egy soron vagy több soron csináljátok a fogassal? Esetleg külön simítózzátok is?
Válasz GREVEN #11914. hozzászólásáraMais star az adapter.
Még december közepén is vetettünk amikor csak 1-2 centis fagy volt.
2 hete kelt ki de olyan 90% tőszám meg van.
A tavaszi árpánál így is jobb lesz.
Válasz rcsabi1988 #11912. hozzászólásáraAzt hittem a nagyobb szárnyaskapás.
![](https://static.agroinform.net/data/forum/images/TN_agroinform_20170318210118_vikingxl.jpg)
Ez tetszik nekem:
Válasz 4964 #11910. hozzászólásáraA Geri az Rotadisc? Az volt a terv hogy vetve lesz, vetőmag sajnos a zsákba maradt, mert érdemi minőségi munkát már nem tudtunk volna búza elé csinálni.
Válasz 4964 #11911. hozzászólásáraNem ez őszi művelés. Nincs most friss képem a táblárol. Csak a szármennyiség végett tettem fel, hogy kb igy néz ki most is, csak a rögek szépen elporlottak.
Válasz VMisi #11907. hozzászólásáraSima kombinatorkapakkal van 6.8 m es 150 Le vel huzzuk Facebook on tuduk kuldeni kepeket es videt rolla adj egy elerhetőseget.
Válasz GREVEN #11904. hozzászólásáraEz tavaszi művelés?
Nem úgy tűnik hogy nagyon széjjel lenne fagyva.
Nincs ezen sok kóró. Vetek tuméval olyanokat amiken 5x ennyi hosszú kóró van felül.
Szárzúzó nélküli kiskombájn után 100 lovas traktor könnyűtárcsával 1x járva. 120 mázsás magas kukorica után. 60-70 mázsás búzákat aratnak utánam legtöbbször komplex műtrágya nélkül.
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraHa csak a felső 1-2 cm van megpirkadva akkor a legjobb ha semmit sem csinálsz vele.
Mi duplafogassal szoktuk lehúzni ha egyenetlen a terület és dobálná a permetezőt. Illetve a lezárás miatt. Geri adapter után nincsen gond. Épp hogy csak rá vannak engedve a fogasok így elhagyja a szárat. A 60-70 kötöttségű földeket nem szántjuk kukorica után sem.50-70 ha terület miatt nem veszünk nz-t vagy multiva kombinátort hogy 2 napot használjam évente.
A gyomosodást ez a fogas módszer nem oldja meg az biztos. Le kell nyomni glifóval az a biztos.
Az a véleményem hogy az ilyen kórós történeteket érdemesebb ősszel vagy télen bevetni búzával ha van vetőgép.
Válasz GREVEN #11903. hozzászólásáraEgyenesíteni,egy jó gyomfésűvel.Halad is,meg gyom irtó is.
Válasz VMisi #11907. hozzászólásáraEngem is érdekelne hogy miből mit csinál az eszköz.
Válasz rcsabi1988 #11906. hozzászólásáraMilyen kapákkal van a viking? Mekkora és mivel húzzátok? Kép van róla?
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraSzia mi grubberezett kukorica foldbe vetünk Unia Viking tipusu kombinatorral Vaderstad masolat,2 sorral szepen megeszi a szarat vethető.
Válasz .Feco. #11902. hozzászólásárakipróbáltam a Strip hawk easy-t. hát nem volt meggyőző, bár a körülmények se voltak azok
Válasz GREVEN #11903. hozzászólására![Ez őszi kép. Szármaradvány ennyi még mindig csak a rögek tüntek el.](https://static.agroinform.net/data/forum/images/TN_agroinform_20170318103103_20161129_091331.jpg)
Válasz .Feco. #11902. hozzászólásáraJövőhét közepén érkezik demora egy Multiva, nagyon kíváncsi vagyok. Nagy megnyugvás lenne ha tényleg lenne egy eszköz ami jól megoldja az ilyen dolgot.
Azért aggódok,mert utóbbi 1-2 évben sikerült egyre jobb és jobb kukoricákat kihozni, amivel megnőlt a szármennyiség is. Ismeretlen állapotok ezek most még nekünk.
Vetőgépből Kuhn Maxima van. Az elég mostoha talajba is beleteszi csak kicsit egyenesiteni kell a pályán.
Válasz GREVEN #11900. hozzászólásáraMert megtapostatok. Akkor kell csinálni mikor jó, amúgy (ezt is) tulaggodod, egy rovidtarcsa vagy egy vontatott kombinator (NZ, Multiva, stb) simán megoldja, egyáltalán nem akkora probléma ez, mint gondolod. Meg kellene normális vetogep, amelyiknek szinte mindegy milyen magágyat csinálsz... minden évben 1000 hektár felett. ÁN ilyen földünk, sőt sokkal rosszabbak is, mégsem vakarozunk ennyit vele.
Válasz otis #11899. hozzászólásáraNincs egyenes lapos rt-nk. Terradisc van csak.
Carrier nem jó felénk,mert a laza szélfujta foltokba elfekszik a hengere miatt. Ezért nem vettünk olyat anno. Még ezt is kell tartatni ha olyan szállító keréken.
Válasz Mézga #11897. hozzászólásáraElég egyenetlen a felület. Az rt első lapjai le se érnének szinte úgy gondolom mert rögtön megtolja a közepét.
Homokon csináltuk már egyszer, nedves volt még a talaj, alig alig kelt benne napra, nagyon rossz lett a kelés, ezért félek rámenni a kötött réti ragadós talajra vele.
Felső 1-2 cm porlik, de alatta gyurma van.
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraEgyenes lapos rövidtárcsa, ékgyűrűs hengerrel.
2011-ben tavasszal grúberozott kukoricatarlón mi is kipróbáltuk a busa féle forgóboronát, nagyon meggyőző volt, de az csak egy 3 méteres volt mtz után, így nekünk kevés volt, nagyobba pedig nem engedtek beruházni, így maradt az rt vásárlás. Mai napig azzal készül a magágy ősszel-tavasszal, bármilyen kultúra után, illetve bármi elé. Kombinátorunk nincs is.
Válasz GREVEN #11890. hozzászólásáraSzerintem a BUSA megbirkózna vele, régebben előfordult (amíg nem volt normális ekém) hogy a szántáson kupacokban volt kukoricaszár, tavasszal az első művelettel simán szétcibáltam vele, alig alig fordult elő, hogy fennakadt volna. De azért nem egy könnyű függesztett verzióra gondolnék, hanem egy félig függesztettre.
Válasz GREVEN #11896. hozzászólásárabusa féle volt az első munkaeszközöm az mtz után. az még nem busa volt, hanem az első darabok egyike amit csináltak, sajnos nem volt rajta rögtörő csak egy simítóvas. a kezdeti időkben ez mentett meg a kudarcoktól. abban az időben nem tudtam megfizetni egy busa forgóboronát és a mai napig úgy gondolom, hogy túl van árazva. az ásóboronám egy 3,3-as függesztett dupla rögtörős volt, ami a homokot nem szerette. nekem általában a visszatömörítéssel voltak problémáim. most, hogy én se szántottam kuki után, már hasonló problémám van, mint neked. keresem én is a megoldást. első körben rövidtárcsával lezártuk
Válasz Mézga #11895. hozzászólásáraCsak voltak? Megszabadultál tőlük? Mik voltak a tapasztalatok a Busával?
Felénk van itt vagy 3-4, függesztett vontatott, kicsi nagy. Lehet kölcsönzünk egyet kipróbálásra.
Válasz GREVEN #11890. hozzászólásáranekem volt ásóboronám és busa féle forgókapám is. busára szavaznék
Válasz GREVEN #11892. hozzászólásáraSzerintem Hecci segítene...azért ajánlotta ezt a módszert![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraA grubera.
Válasz *** HM *** #11891. hozzászólásáraNem lenne rossz ha 2 ha-ről lenne szó,de van vagy 50 ha ilyen. Keserves egy móka lenne.
Válasz GREVEN #11890. hozzászólásáraVagy fogod a letàkot összehuzigatod rendekre aztán fölvill ázod pótra és lehordod...![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile tongue](/oldforum/images/smiles/tongue.gif)
Válasz cimbike. #11888. hozzászólásáraGondolkodtunk mi is a simitós hengeren, de mielőtt kértünk volna egyet rákérdeztünk és a tulaj mondta hogy összeszedi a szármaradványt.
Ásóboronán gondolkodunk még vagy a hagyományos forgóborona.
Nem tudom a Busa féle forgókapás eszköz mit csinálna vele?
Válasz cimbike. #11888. hozzászólásáraÁsóborona az jó lesz
mert nem szedi ki a szármaradványt a földből.Legalábbis trágyázott földön tökéletes.![smile cowboy](/oldforum/images/smiles/cowboy.gif)
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraNekem vagy egy darab talajom, ahol kb az egyharmada jympàvaval volt lazitva, másik fele tárcsás lazitòval. A jympas nagyon szàrmaradvanyos. De a télen letàrcsàztuk, úgyhogy a felszín elég egyenletes, de még mindig száras. Én is ezen gondolkoztam, hogy mivel csináljunk magágyat. Gondoltam simitòs hengerre, de szerintem bedùrna. Lehet, hogy hozzá sem nyùlunk.
Válasz GREVEN #11886. hozzászólásáraForgóújas rotációs borona, esetleg nagy hasmagasságu kombinátor ideálisan szétosztott kapákkal.
Van itt esetleg valaki aki lazítózott vagy grúberezett kuki tarlóba tervez vetni majd? Mivel tervez magágyat csinálni, mert jó volt hogy a vizes őszön még a lazítóval lehetett valamiféle munkát csinálni,de mivel lehetne elbirizgálni tavasszal?
Szár van fent bőségesen. Felső 1-2 cm meg van pirkadva, gyomok most kezdenek bujkálni, itt ott már van kint pár szál sziklevélben.
Nem éli ki nagyon a nedvességet a rajta levő rozs mire vetésre kerül a sor?
Picit tömörödöttnek érzem a talajt, mintha a tél megülepítette volna túlságosan.
Tanácstalan vagyok.
Válasz GREVEN #11882. hozzászólására1.Direktvetes, totalis
2. Rovidtarcsa-vetes- szukseg szerint totalis
Válasz GREVEN #11882. hozzászólásáraVetés,majd totális gyomirtás.
A kérdés a következő lenne.
Adott egy 10 hektáros tábla, elég vegyes talaj. Laza homok talaj jo nagy meliorált fehér szikes foltokkal. Gabona után másodvetés volt benne repce meg rozs. Repcét kilegeltették belőle maradt csak a rozs. Ősszel tárcsa nélkül kapott egy 30 cm mély grúberezést. Nedves volt már a talaj akkor, sajnos meg fogta benne több helyen a rozs. Mostanra szépen bebokrosodott megint.
Mivel lenne célszerű nekimenni kukorica alá magágyat csinálni? Most jó pirkadt a talajállapot, porzik, sima ksmk kombival probálkoztunk,de a nagy gyökértömeget nem oldja meg szépen.
Válasz Sk Laci #11879. hozzászólásáraCsak kérdezgezünk![smile tongue](/oldforum/images/smiles/tongue.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
Élni is kell nem csak megpusztulni a macskaszarosokban szilveszterig...
Válasz Sk Laci #11879. hozzászólásáraHeci, csaknem te is kifagytál a tanyán?
Válasz *** HM *** #11878. hozzászólásáraElmegy, de ez is beragad. "Ne piszkáld a sz.rt, mert b.... lessz!"
Inkáb dolgoztad volna meg ősszel
A Rubin henger nélkül mennyire beragadós tavasszal réti fekete macskaszaroson?![smile aikido](/oldforum/images/smiles/aikido.gif)
Válasz tajbor89 #11868. hozzászólásáraDirektbe vessed bele, vagy ha nagyon zavar a szármaradvány, akkor ideális nedvességnél 1 sor rövidtárcsa és egyből vetés.
Válasz szanberg #11875. hozzászólásáraA lazító az nálunk sem ment volna bele, arra esély sem volt. Egyedül a tárcsa, sekélyen. Mi sem hittük volna h a hó alatt megpuhul a teteje, de így történt.