Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR413.74 FtUSD396.67 FtCHF443.85 FtGBP498.5 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz gcastle #6946. hozzászólásáraED van most, függesztett gép nem jó 8 sorosban már túl nehéz. Ráadásul van baj amazone-jd isobus kommunikációval. Így ki van csukva.
Válasz Drisa #6935. hozzászólásáraPiros-sárga-feketére kértél már árát, vagy az nem játszik? Cimbora is most szeretne venni, a 8 soros minden kiegészítővel nincs olyan messze a 26-tól.
Válasz bandigh #6942. hozzászólásáraAzért van választék szinte minden európai gyártónak van 8 soros vontatott csukós gépe. Na igen az elektromos hajtás, ez már szerintem alap hiszen itt kezdődik a precíziós gazdálkodás hogy a heterogén területen lehessen maximalizálni a termést a költségek növelése nélkül. Csak elektromos hajtás jöhet szóba, kérdés melyik gyártóé a legstabilabb.
Válasz Drisa #6938. hozzászólásáraNekünk nincs de amiket látok, azok nagyon szép egyenletesen rakják a magot! Persze be kell állítani, meg nem kell ész nélkül gyorsan menni, de szerintem ez alap. Ez meg azért egy robosztusabb széria. Én meg mernem nézni közelebbről. A villanyhajtását nem tudom mennyire kiforrott, a hagyományos az stabil, úgy tudom
Meg ugye csukhatós 8 sorosban, amiben van szilárd műtrágya, egy központi tartállyal, nem nagy a választék..
Gondolom a hors egy kattanással drágább..
Válasz agrogal #6937. hozzászólásáraSzerintem ezt nehéz meghatározni, hogy megéri-e az árát. Ha vetést kövezően megázik a föld rövid időn belül akkor sok jelentősége nincs. Mi 2 évig anélkül vetettük a repcét, idén már pro kerékkel, 2 nappal később megázott a vetés így nem derült ki a hasznossága. Azt mondják amugy, hogy a tőtáv pontosság is javul tőle.
Válasz bandigh #6936. hozzászólásáraEgyáltalán nem ismerem a monosem gépeket. Mi az üzemeltetési tapasztalat velük. Mondjuk hány ezer hektár után kell költeni rá? Mennyire egyenletes a mélységtartás, nyitó tárcsa+sortisztító kombo nyilván nem yetter de mit tud?
Tisztelt Gazdatársak a PRO kerék ügyében legyetek szivesek nyilatkozni.Gondolom szárazban hasznos valami mondjuk repcénél,de kuki,napránál kell-e.Az ára soronként 82000+fa .Megéri?Fontos lenne tudnom mert nekem sok pénzről van szó és kis kihasználású lenne a gép.
Válasz boery #6932. hozzászólásáraTudom hogy nincs tökéletes ezért mondtam hogy végtelen az ára. Egy új jd 26+ Milla és nincs szilárd egység hozzá, nehéz lenne mindenben átállni, ennyire nem merulnénk bele. Maradunk Európában valószínűleg.
Mások az igények és ezt tudni kell követni. Egy gépgyártó az extrákkal próbál egy kicsit változatosságot teremteni.
A lehetőségek száma azonban végtelen is lehet. Az amerikai piacon a nem OEM ( az eredeti gyártó ) felszereltség választékban a vetőgépek vezetnek magasan. Túl a nagy pocsolyán ritka az a gazda aki ne aggatna legalább 1-2 bővítést ( attachment ) akár a frissen vásárolt gépére . Az OEM-ek meg nem is küzdenek, hogy minden opciót tudjanak ő maguk is biztosítani mert lehetetlen.
MIndenki adaptál akár saját maga is - aztán ha jól sikerül akkor el kezdi tartani és másoknak is eladja. Egy fél kontinensnyi országban könnyen lehet piacot találni egy jó ötletre.
Így kezdte a PP is annak idején a '90-es évek elején .
Európa azonban sokkal konzervatívabb ennél - sok gazda elképzelhetetlennek tartja , hogy a "gyári" felszereltségen módosítson .....
A megtérülésre csak David Hula szavait tudnám idézni amikor azt kérdezték , hogy csinálta a 616 BPA ( 41,4 T/Ha ) világcsúcsot -
- Egyenletes egyöntetű gyors kelés !!
Minden amit ennek érdekében teszel gyorsan meg fog térülni, hisz ne feledd a vetésen nem tudsz korrigálni ha már a mag egyszer a földben van !!
Válasz boery #6925. hozzászólásáraA tökéletes vető gép végtelen drága. Egy bizonyos szint után nem terül meg dolog nem? Csukhato 8 soros gép kell, ez szűkíti a lehetőségeket.
Először is mi a cél ?
Egyes rendszerelemek felszerelhetők már egyes európai gyártású vetőgépekre is ( akár a Tempo-ra is ) , de azért zömében amerikai vetőgépekről van szó.
Jelen pillanatban az európai gyártásúak közül a Monosem és a Gaspardora lehet egyes rendszerelemeket felszerelni talán jövő évtől a Horsch és a Tempo jön be.
Egy jól járható út az, hogy valaki vesz egy használt JD, Kinze vagy régi Horsch ( amin Kinze kocsi van ) vetőgépet és az fejleszti.
Egy másik út lehet a jövőben, ha sikerül "Vasat" gyártatnunk valakivel és úgy építünk vetőgépet.
Persze mindig egyszerűbb és kockázatmentesebb egy újat megvenni kompletten egy gyártótól de az azokkal a hátrányokkal jár amiket már korábban kifejtettem - egyirányú utca.
Az amerikai piacon a PP annyira egyeduralkodó, hogy az utóbbi években megjelent néhány csak "vasat" gyártó cég ( Harvest International Laser Pro1, AME stb. ) Ezek mellett gyakorlatilag két nagy gyártó is kínál úgy szemenkénti vetőgépet, ami PP ready azaz a teljes vetéstechnikai rész nélkül ( Case IH, White ).
Mindezt persze a piaci igény generálta mert a használt piacon nehéz volt már alkalmas " donor"-t találni és ezek a cégek belátták , hogy jobb egy jó üzletben részben benne lenni.....
Válasz boery #6923. hozzászólásáraHát igen de ahhoz milyen alapgépet kell venni hogy ezek mind felszerelhetők legyenek és mennyibe kerül kocsinként egy ilyen rendszer?
Válasz Drisa #6922. hozzászólásáraIgen , de az nem ugyanaz mint a dinamikus szabályozás amikor minden kocsinál méri az aktuális erőt és az alapján változtatja a plusz leszorító erőt.
Mindezzel azt érjük el, hogy a mélységhatároló kerekek mindig közel annyi súlya nyomják a talajt, függetlenül attól , hogy mekkora a talajellenállás vagy mennyi mag van a magtartályban .
Válasz boery #6920. hozzászólásáraépp ma néztem több gyártó prosiját, és temponál van hidraulikus kocsi leszorítás. Ami lehet automatikus térkép alapján működő.
Válasz Szabi. #6919. hozzászólásáraEgy vákuumos vetőgépnél nagyon fontos az egyenletes vákum , a kardános sajnos motor fordulattal változik.
Persze ha olyan géped van ami IVT,CVT váltós akkor tudsz állandó fordulaton dolgozni.
Válasz Drisa #6907. hozzászólásáraOlyan gépet vegyél amit később tudsz fejleszteni.
Én PP- val foglakozom , de nem csak PP van a világon ! A lényeg a fejleszthetőség. Sajnos nagyon sokszor egy-egy OEM rendszer zsákutca - és erre a legtöbb gazda már akkor jön rá amikor már nem tud visszafordulni ....
Bizony, bizony mondjuk a Vadestadt nem tud dinamikus vetőkocsi leszorítást ( nagyon távol vannak még tőle ) a Horsch már kísérletezik vele ( néhány év és működő képes is lesz ) - a PP meg 5 éve tudja.
Csak akkor vegyél olyan gépet ami tud differenciált tőszámmal vetni , ha már van hozzá használható adatod amivel a Homogén Termőképességi Zóna lehatárolásokat biztosan meg lehet csinálni.
Hidd el sokkal nagyobb felkészültséget igényel mint amit egyes vagy cégek reklámoznak ( KITE , AXIÁL stb ) . Azután nagyon szoros kapcsolatot kell kialakítani a a hibrid tulajdonosokkal mert ők tudnak majd tőszám ajánlatot tenni .
Szempontok:
- Első és legfontosabb : PONTOS, EGYENLETES VETŐMAG MÉLYSÉG tartás ( ezt ma már egyre több gép tudja, de nagyon sok még nem )
- Erős stabil vetőkocsi ( széles paralelogramma karok )
- Legyen hely a későbbi hozzáadott okosságoknak
- Precíz vetőelem - olyan ami stabilan működik a mai igen gyatra vetőmagminőséggel is
Válasz Drisa #6907. hozzászólásáraTegnap volt nálam az első ajánlattevő.
Viszont a hidraulikus kütyükkel óvatosan akarok variálni, mert fogja a gépet: növekszik a fogyasztás, melegedhet, stb. Akár milyen teljesítményű szivattyú/hűtő nem bírja sokáig.
Válasz Drisa #6911. hozzászólásáraAz előfeltételek már adottak ehhez? Hány évből kell hozamtérkép és helyspecifikus talajmintavétel, hogy magabiztosan el lehessen ezt kezdeni?
Válasz atisgyulai #6914. hozzászólásáraEzt én is igy gondolom,de számolni csak bérmunka árral lett.Tavaly 2t minusz lett a bérvetés miatt ez hektáronként 90000.Ha igy számolunk akkor kurva hamar visszajön az ára.De nem mindig volt rossz a bérmunka és nem biztos hogy egyből penge lennék benne,hisz még nem dolgoztam olyannal.
Válasz agrogal #6913. hozzászólásáraBiztos az a 10-15év megtérülés?
Ne csak a bérmunka árát számold!
Nem időben, nem kellő gondossággal/sebességgel elvégzett bérvetés igencsak sokat vissza tud venni a termés végeredményéből.
Válasz Drisa #6911. hozzászólásáraBárcsak ott tartanék,,,De én azt kérdezem hogy kissebb gazdaságba 10-15 év alatt megtérülő vetőgépet megéri e venni,Eddig bérmunka ment de voltak hiányosságok..Ami hamarabb megtérülne az meg korszerültlen lenne
Válasz später77 #6910. hozzászólásáraNincs szilárd, szerintem sem. nagyon nagyon drága.... persze jó lenne...
Állandó fordulat miatt jobb a hidros gondolom.
Válasz agrogal #6909. hozzászólásáraDifferenciált tőszámmal szeretnénk vetni, heterogén területen vagyunk. Csak 100 kg-mal több termésátlag 200 hektáron az 200*4000= 800000 forint plusz jövedelem. Talált pénz... ott van csak fel kell venni. Na meg beruházni, de ennek van értelme.
Válasz Drisa #6907. hozzászólásáraJD? Azt (utána) fel tudod díszíteni, mint a karácsonyfát. Bár ha jól tudom, 8 sorosból nincsen szilárd műtrágyás verzió, de lehet, hogy tévedek. Ha kicsi vagy gyengélkedik az olajszivattyú, akkor kardános, egyébként nincs probléma a hidraulikus hajtással sem.
szemenkénti vetőgép 8 soros vásárlása előtt vagyunk, melyik típus az ami jól dolgozik együtt jd isobussal? Gondolok itt a változtatható tőszámú vetésre automatikusan természetesen. hidraulikus vagy kardános ventilátor hajtás a jobb?
Válasz bandigh #6905. hozzászólásáraIgen, sokat is agyaltam már ezen de a white nem lesz befogva átalakításnak az a helyzet.
Egy dolog van, illetve nincs. Idő.
Muszáj a sürgős munkákat mint pl vetés vegyszerezés miegymás olyan berendezésekkel felvértezni amit csak akasztassz oszt gó, magyarul új vagy újszerű friss szerkezetekre van szükség. Szezon egyéb részében mivel teljes vertikumot végzünk, tehát talajtól a szárító üzemig, így nincsen soha annyi idő, hogy építgessünk magunknak ilyen dolgokat, a szükséges karbantartások, rendbe tételek épen kijönnek szépen, de több nem. Szóval új lesz a megoldás. Nem mondom, mindent lehet csak akarni kell, de őszintén kivallom kicsit elfáradtam már, amit lehet egyszerűsíteni kell, és ez esetben egy új gép vétele lesz a leg egyszerűbb, egyszer majd...
Válasz szanberg #6904. hozzászólásáraEzt csak azért tettem be mert mondtad h lehet h függesztett kéne az ódalgós miatt, megmivel sokminden 8 sor, ez az egyetlen modell ami tudná. Mondjuk ha a nagygép kapna 8 as sávozót, tudnál frankón mindennel egy nyomon járni. De ha nem fontos, akkormeg a white is jó lenne mint alany, és lehetne új gépet építeni belőle. Az átakasztás megmaradna mint macera, de ha lepucolnád és kapna új kocsikat, preci plantos felszereléssel, lehet megállna annyiból mint egy fullos új hatsoros! Villanyhajtással sorelzáróval, korszerű cucc lenne. Persze vonulni cumi, de ha tennél rá műanygtartályokat, a nitrót is gyorsan meg lehetne tankolni, haladna a meló, ha egyszer megindul
Válasz bandigh #6903. hozzászólásáraAzért mondom, hogy csak vontatott lesz ennek egyszer a vége. Ez a front tartályos jd történet annyiba kerül mint egy vontatott maestro a nagy puttonyával, amivel 10-20 hektáronként kell csak tankolni és nem kell egy hétig a gépet öltöztetni kerekezni felszerelni munka előtt, csak akasztani oszt jónapot.
Amúgy ha nem kéne állandóan átszerelni a 12-es whiteot akkor az lenne a legfaxább nekem.
Válasz szanberg #6902. hozzászólásáraEz is egy verzió. Megvan a kapálás meg a vágás. Csak így kiesik a műtrágya. Ha az a fontosabb, lehet ÍGY is. Függesztettre nem nagyon fér a fullos talajelőkészítő meg a műtrágya is.
Válasz bandigh #6901. hozzászólásáraIgen agyaltam már én is ezen, de amúgy a nagy hullámos tárcsa aminek a "munkaszélessége" kb 5 cm, az olyan jól átkapálja ezt az 5 centi széles sávközepet mint a mese! Ujjaddal teljes szélességében le tudsz szúrni ennek a felületnek. Egyedül nyersben nem jó mert kapálja felfelé a ráragadó anyagot és hányja össze vele a vetőgépet.
Amúgy ha ősszel nem döngölöm be a sávot és kicsit púposra hagyom akkor nem lesz beton kemény egyáltalán, inkább csak kérgesedik cseppet mire vetésre kerül a sor, talán épen erre volna hivatott az elővágó...
Megy az agyalás mindig, a leg egyszerűbb az lenne, ha tudnánk venni egy új 8 soros vontatott vetőgépet, amin elővágó és sortisztítók is vannak felszerelve, ezek tökéletesen felfrissítenék a sávot és vetéssel frissítéssel egymenetben letudnám rakni azt a műtrágyát amit akarok, ha komplexet, ha induló nitrót, mindegy...
Aztán úgyis a Noran injektálóval kapja a nitrosol végső mennyiségét sor mellé.
Legjobban az ikerkerekes nagytartályos Horsch Maestro -azthiszem DV típusjelzésű- teccene, az elég betyár szerszám, van rá ilyen felszerelés, akár osztott műtrágya tartály is elérhető kétféle anyag kiadagolásához, illetve a 20q kapacitás az nagyon nyerő. Aztán a Tempo jön még be, ezek után a Kverneland, ami szerintem a leg precízebb technika, csak kicsi a magtartálya meg nem túl nagy a műtrágya sem, illetve nem is olcsó, talán egy központi tartályos 8soros Monosem a leg optimálisabb megoldás, nem nagy üzembe, kb 300 ha éves vetésre, e kocsikkal monoshoxal max. 8-9km/h vetési sebességgel.
Az a baj van itt minden, de minden gépünk régi, sokat dolgozott, azokat fejleszteni nem akarnám már, átépíteni, rákölteni extrákat mert egyikben sem látom a nagy jövőt, hogy az kéne nekem hosszabb távon és ilyenkor van az, hogy egy olyan újat kell megvenni ami minden igényt kielégít és akkor azt hosszabb távon fent lehet tartani szépen, mint ahogy az anno 02-ben vett 6-os monosem is így megy a mai napig itt nekünk pedig annak idején ki lett véve a zsírja a soksok munkával...
Válasz szanberg #6900. hozzászólásáraA hullámos tárcsa csak hullámos csíkot csinál, ahogy én láttam, jó igaz, ha gépnyomba is kell vetni, nem árt ha meg van vágva. Egyébként a többi érintetlen sorba, a yetter helyett lehet valami sorfrissítős kapálós csillagos cuccot kéne szerelni, az végezne célszerű munkát. A csoroszlya úgyis belevág, itt már nem az a kérdőjel.
Válasz bandigh #6899. hozzászólásáraAzt gondolom igen, mármint, hogy kockázatosabb lehet a tavaszi sávozás, de amúgy meg korábban próbálgattam ugaron hagyott táblákon vetésidőben(április másfele) a stripcatet és bizony naggyon faxa munkája volt neki, annyi, hogy inkább picit száradjon túl a teteje a talajnak, úgyis szépen feldolgozza a szerszám, csak nyers ne legyen nagyon!
Egyébként frissíteni sem mindig kell, sőt ha lenne hullámos yettersor a kocsikon akkor meg nem is kéne, a white-ot gondoltam beüzemelem újra mert arra van nekem ilyen, csak nem akaródzik újra a vonórudakkal baxakodni hallod...A MAximára meg gyárilag is csak a sima egyenes vágótárcsa van, ebből nekem kettő a gépnyomon járó kocsikra fel is van szerelve, de az igazi előművelést a nagyobb amplitúdóval rendelkező yetter tudná.
Előbbutóbb úgyis kellessz valami vetőgép majd, mert ezen a régiféle sorzáró kuplung rendszer sem stabil én meg szeretném a szakaszolást a kocsiknál, az egy álom dolog, szóval az lesz a vége ennek, hogy lesz egy jó minden ilyesmivel felszerelt(hullámos yetter nyitó, e kocsik miegymás...) szemenkénti, ami ha vontatott lenne akkor mehetne műtrágya is sor mellé, bármennyire is útálom ezt, de így egymenetes lenne az egész tavaszi történet, csak ennek meg az a gondja, hogy az ódalgós pályákon pedig a függesztett a nyerő sávba vetni, jó van front tartályom, csak attól meg tartok, hogy kevésbé stabil nagyüzemi megoldás, bár lehet tévedek, meg majd ki is tapasztaljuk mert most tavaszra felrakom a traktorra és beüzemelem majd.
Szóval ezek vannak, nehéz egyszerre rendszerbe hozni a dolgokat, főleg ha úgy tákolod össze a gépsort mindenre, jó vételekből, ilyen olyan márkákból...
Az a Czajkowski azért jó mert ott lehet akár kétféle műtrágyát is kirakni vele, mögé kapcsolt vetőgéppel, ha a késeket leveszed róla akkor csak freshener, ha rajt van akkor egymenetben mehet a történet.
Ja igen, ha a sávhúzón felemeled a kést vagy leveszed róla, akkor jó freshener szerszám és a front tartállyal lerakod a kezdő műtrágyát is neki, hát most így fogok tenni tavaszon.
8249 hozzászólás
Válasz später77 #6947. hozzászólásáratempora gondolsz? Nincs ár még sehonnan
Válasz gcastle #6946. hozzászólásáraED van most, függesztett gép nem jó 8 sorosban már túl nehéz. Ráadásul van baj amazone-jd isobus kommunikációval. Így ki van csukva.
Válasz Drisa #6935. hozzászólásáraPiros-sárga-feketére kértél már árát, vagy az nem játszik? Cimbora is most szeretne venni, a 8 soros minden kiegészítővel nincs olyan messze a 26-tól.
Válasz Drisa #6944. hozzászólásáraKérdezz rá a Precea-ra!
Válasz Drisa #6944. hozzászólásáraCsukós 8 as, központi tartállyal, emberi áron, úgy szűrjed
Válasz bandigh #6942. hozzászólásáraAzért van választék szinte minden európai gyártónak van 8 soros vontatott csukós gépe. Na igen az elektromos hajtás, ez már szerintem alap hiszen itt kezdődik a precíziós gazdálkodás hogy a heterogén területen lehessen maximalizálni a termést a költségek növelése nélkül. Csak elektromos hajtás jöhet szóba, kérdés melyik gyártóé a legstabilabb.
Válasz agrogal #6940. hozzászólásáraOtt nem. Szerintem ott nincs nagy jelentősége.
Válasz Drisa #6938. hozzászólásáraNekünk nincs de amiket látok, azok nagyon szép egyenletesen rakják a magot! Persze be kell állítani, meg nem kell ész nélkül gyorsan menni, de szerintem ez alap. Ez meg azért egy robosztusabb széria. Én meg mernem nézni közelebbről. A villanyhajtását nem tudom mennyire kiforrott, a hagyományos az stabil, úgy tudom
Meg ugye csukhatós 8 sorosban, amiben van szilárd műtrágya, egy központi tartállyal, nem nagy a választék..
Gondolom a hors egy kattanással drágább..
Válasz agrogal #6940. hozzászólásáraÉn mindig használom egészen addig, amíg nem kezd el ragadni. Viszont ha ragad, elkezdi kihúzgálni a magokat.
Válasz Lothar1 #6939. hozzászólásáraKukorica-napraforgónál is használjátok?
Válasz agrogal #6937. hozzászólásáraSzerintem ezt nehéz meghatározni, hogy megéri-e az árát. Ha vetést kövezően megázik a föld rövid időn belül akkor sok jelentősége nincs. Mi 2 évig anélkül vetettük a repcét, idén már pro kerékkel, 2 nappal később megázott a vetés így nem derült ki a hasznossága. Azt mondják amugy, hogy a tőtáv pontosság is javul tőle.
Válasz bandigh #6936. hozzászólásáraEgyáltalán nem ismerem a monosem gépeket. Mi az üzemeltetési tapasztalat velük. Mondjuk hány ezer hektár után kell költeni rá? Mennyire egyenletes a mélységtartás, nyitó tárcsa+sortisztító kombo nyilván nem yetter de mit tud?
Tisztelt Gazdatársak a PRO kerék ügyében legyetek szivesek nyilatkozni.Gondolom szárazban hasznos valami mondjuk repcénél,de kuki,napránál kell-e.Az ára soronként 82000+fa .Megéri?Fontos lenne tudnom mert nekem sok pénzről van szó és kis kihasználású lenne a gép.
Válasz Drisa #6935. hozzászólására22. oldal, alul
Link
Villanyhajtás, isobus minden
Válasz boery #6932. hozzászólásáraTudom hogy nincs tökéletes ezért mondtam hogy végtelen az ára. Egy új jd 26+ Milla és nincs szilárd egység hozzá, nehéz lenne mindenben átállni, ennyire nem merulnénk bele. Maradunk Európában valószínűleg.
Válasz Drisa #6933. hozzászólásáraEgy alap JD 1760NT 8 soros ideális lenne, de sajnos itthon ritka mint a fehérholló - nagyon kevés van belőle.
Válasz Celtises #6930. hozzászólásáraVontatott a taposás miatt
Válasz Drisa #6928. hozzászólásáraTökéletes vetőgép nincs - de törekedni kell rá
Mások az igények és ezt tudni kell követni. Egy gépgyártó az extrákkal próbál egy kicsit változatosságot teremteni.
A lehetőségek száma azonban végtelen is lehet. Az amerikai piacon a nem OEM ( az eredeti gyártó ) felszereltség választékban a vetőgépek vezetnek magasan. Túl a nagy pocsolyán ritka az a gazda aki ne aggatna legalább 1-2 bővítést ( attachment ) akár a frissen vásárolt gépére . Az OEM-ek meg nem is küzdenek, hogy minden opciót tudjanak ő maguk is biztosítani mert lehetetlen.
MIndenki adaptál akár saját maga is - aztán ha jól sikerül akkor el kezdi tartani és másoknak is eladja. Egy fél kontinensnyi országban könnyen lehet piacot találni egy jó ötletre.
Így kezdte a PP is annak idején a '90-es évek elején .
Európa azonban sokkal konzervatívabb ennél - sok gazda elképzelhetetlennek tartja , hogy a "gyári" felszereltségen módosítson .....
A megtérülésre csak David Hula szavait tudnám idézni amikor azt kérdezték , hogy csinálta a 616 BPA ( 41,4 T/Ha ) világcsúcsot -
- Egyenletes egyöntetű gyors kelés !!
Minden amit ennek érdekében teszel gyorsan meg fog térülni, hisz ne feledd a vetésen nem tudsz korrigálni ha már a mag egyszer a földben van !!
Válasz Szabi. #6927. hozzászólásáraBocsánat
PP= Precision Planting
Válasz Drisa #6928. hozzászólásáraVontatott vagy függesztett?
Válasz Szabi. #6927. hozzászólásáraEsetleg precision planting?
Válasz boery #6925. hozzászólásáraA tökéletes vető gép végtelen drága. Egy bizonyos szint után nem terül meg dolog nem? Csukhato 8 soros gép kell, ez szűkíti a lehetőségeket.
Válasz boery #6925. hozzászólásáraMajd írd már ki a “PP”-t bővebben, érthetőbben, mert sok az újonc.....
Pro kerék megéri a soronkénti netto 82000 forintos + árat?
Válasz Drisa #6924. hozzászólására A kérdés összetett:
Először is mi a cél ?
Egyes rendszerelemek felszerelhetők már egyes európai gyártású vetőgépekre is ( akár a Tempo-ra is ) , de azért zömében amerikai vetőgépekről van szó.
Jelen pillanatban az európai gyártásúak közül a Monosem és a Gaspardora lehet egyes rendszerelemeket felszerelni talán jövő évtől a Horsch és a Tempo jön be.
Egy jól járható út az, hogy valaki vesz egy használt JD, Kinze vagy régi Horsch ( amin Kinze kocsi van ) vetőgépet és az fejleszti.
Egy másik út lehet a jövőben, ha sikerül "Vasat" gyártatnunk valakivel és úgy építünk vetőgépet.
Persze mindig egyszerűbb és kockázatmentesebb egy újat megvenni kompletten egy gyártótól de az azokkal a hátrányokkal jár amiket már korábban kifejtettem - egyirányú utca.
Az amerikai piacon a PP annyira egyeduralkodó, hogy az utóbbi években megjelent néhány csak "vasat" gyártó cég ( Harvest International Laser Pro1, AME stb. ) Ezek mellett gyakorlatilag két nagy gyártó is kínál úgy szemenkénti vetőgépet, ami PP ready azaz a teljes vetéstechnikai rész nélkül ( Case IH, White ).
Mindezt persze a piaci igény generálta mert a használt piacon nehéz volt már alkalmas " donor"-t találni és ezek a cégek belátták , hogy jobb egy jó üzletben részben benne lenni.....
Válasz boery #6923. hozzászólásáraHát igen de ahhoz milyen alapgépet kell venni hogy ezek mind felszerelhetők legyenek és mennyibe kerül kocsinként egy ilyen rendszer?
Válasz Drisa #6922. hozzászólásáraIgen , de az nem ugyanaz mint a dinamikus szabályozás amikor minden kocsinál méri az aktuális erőt és az alapján változtatja a plusz leszorító erőt.
Mindezzel azt érjük el, hogy a mélységhatároló kerekek mindig közel annyi súlya nyomják a talajt, függetlenül attól , hogy mekkora a talajellenállás vagy mennyi mag van a magtartályban .
Válasz boery #6920. hozzászólásáraépp ma néztem több gyártó prosiját, és temponál van hidraulikus kocsi leszorítás. Ami lehet automatikus térkép alapján működő.
Válasz Szabi. #6919. hozzászólásáraEgy vákuumos vetőgépnél nagyon fontos az egyenletes vákum , a kardános sajnos motor fordulattal változik.
Persze ha olyan géped van ami IVT,CVT váltós akkor tudsz állandó fordulaton dolgozni.
Válasz Drisa #6907. hozzászólásáraOlyan gépet vegyél amit később tudsz fejleszteni.
Én PP- val foglakozom , de nem csak PP van a világon ! A lényeg a fejleszthetőség. Sajnos nagyon sokszor egy-egy OEM rendszer zsákutca - és erre a legtöbb gazda már akkor jön rá amikor már nem tud visszafordulni ....
Bizony, bizony mondjuk a Vadestadt nem tud dinamikus vetőkocsi leszorítást ( nagyon távol vannak még tőle ) a Horsch már kísérletezik vele ( néhány év és működő képes is lesz ) - a PP meg 5 éve tudja.
Csak akkor vegyél olyan gépet ami tud differenciált tőszámmal vetni , ha már van hozzá használható adatod amivel a Homogén Termőképességi Zóna lehatárolásokat biztosan meg lehet csinálni.
Hidd el sokkal nagyobb felkészültséget igényel mint amit egyes vagy cégek reklámoznak ( KITE , AXIÁL stb ) . Azután nagyon szoros kapcsolatot kell kialakítani a a hibrid tulajdonosokkal mert ők tudnak majd tőszám ajánlatot tenni .
Szempontok:
- Első és legfontosabb : PONTOS, EGYENLETES VETŐMAG MÉLYSÉG tartás ( ezt ma már egyre több gép tudja, de nagyon sok még nem )
- Erős stabil vetőkocsi ( széles paralelogramma karok )
- Legyen hely a későbbi hozzáadott okosságoknak
- Precíz vetőelem - olyan ami stabilan működik a mai igen gyatra vetőmagminőséggel is
Válasz Drisa #6907. hozzászólásáraTegnap volt nálam az első ajánlattevő.
Viszont a hidraulikus kütyükkel óvatosan akarok variálni, mert fogja a gépet: növekszik a fogyasztás, melegedhet, stb. Akár milyen teljesítményű szivattyú/hűtő nem bírja sokáig.
Válasz Drisa #6911. hozzászólásáraAz előfeltételek már adottak ehhez? Hány évből kell hozamtérkép és helyspecifikus talajmintavétel, hogy magabiztosan el lehessen ezt kezdeni?
Válasz agrogal #6915. hozzászólásáraSenki sem úgy születik, de nem egy ördögtől való dolog.
Odafigyelés kell, és menni fog.
Válasz agrogal #6915. hozzászólásáraJa meg 47 vagyok nem 27vagy 37
Válasz atisgyulai #6914. hozzászólásáraEzt én is igy gondolom,de számolni csak bérmunka árral lett.Tavaly 2t minusz lett a bérvetés miatt ez hektáronként 90000.Ha igy számolunk akkor kurva hamar visszajön az ára.De nem mindig volt rossz a bérmunka és nem biztos hogy egyből penge lennék benne,hisz még nem dolgoztam olyannal.
Válasz agrogal #6913. hozzászólásáraBiztos az a 10-15év megtérülés?
Ne csak a bérmunka árát számold!
Nem időben, nem kellő gondossággal/sebességgel elvégzett bérvetés igencsak sokat vissza tud venni a termés végeredményéből.
Válasz Drisa #6911. hozzászólásáraBárcsak ott tartanék,,,De én azt kérdezem hogy kissebb gazdaságba 10-15 év alatt megtérülő vetőgépet megéri e venni,Eddig bérmunka ment de voltak hiányosságok..Ami hamarabb megtérülne az meg korszerültlen lenne
Válasz später77 #6910. hozzászólásáraNincs szilárd, szerintem sem. nagyon nagyon drága.... persze jó lenne...
Állandó fordulat miatt jobb a hidros gondolom.
Válasz agrogal #6909. hozzászólásáraDifferenciált tőszámmal szeretnénk vetni, heterogén területen vagyunk. Csak 100 kg-mal több termésátlag 200 hektáron az 200*4000= 800000 forint plusz jövedelem. Talált pénz... ott van csak fel kell venni. Na meg beruházni, de ennek van értelme.
Válasz Drisa #6907. hozzászólásáraJD? Azt (utána) fel tudod díszíteni, mint a karácsonyfát. Bár ha jól tudom, 8 sorosból nincsen szilárd műtrágyás verzió, de lehet, hogy tévedek. Ha kicsi vagy gyengélkedik az olajszivattyú, akkor kardános, egyébként nincs probléma a hidraulikus hajtással sem.
Ha már vetőgép,szerintetek ha egy új vetőgép csak 15 év alatt térül meg érdemes beruházni?
Válasz Drisa #6907. hozzászólásáraKverneland tuti jól működik. Kardános jobb.
szemenkénti vetőgép 8 soros vásárlása előtt vagyunk, melyik típus az ami jól dolgozik együtt jd isobussal? Gondolok itt a változtatható tőszámú vetésre automatikusan természetesen. hidraulikus vagy kardános ventilátor hajtás a jobb?
Válasz bandigh #6905. hozzászólásáraIgen, sokat is agyaltam már ezen de a white nem lesz befogva átalakításnak az a helyzet.
Egy dolog van, illetve nincs. Idő.
Muszáj a sürgős munkákat mint pl vetés vegyszerezés miegymás olyan berendezésekkel felvértezni amit csak akasztassz oszt gó, magyarul új vagy újszerű friss szerkezetekre van szükség. Szezon egyéb részében mivel teljes vertikumot végzünk, tehát talajtól a szárító üzemig, így nincsen soha annyi idő, hogy építgessünk magunknak ilyen dolgokat, a szükséges karbantartások, rendbe tételek épen kijönnek szépen, de több nem. Szóval új lesz a megoldás. Nem mondom, mindent lehet csak akarni kell, de őszintén kivallom kicsit elfáradtam már, amit lehet egyszerűsíteni kell, és ez esetben egy új gép vétele lesz a leg egyszerűbb, egyszer majd...
Válasz szanberg #6904. hozzászólásáraEzt csak azért tettem be mert mondtad h lehet h függesztett kéne az ódalgós miatt, megmivel sokminden 8 sor, ez az egyetlen modell ami tudná. Mondjuk ha a nagygép kapna 8 as sávozót, tudnál frankón mindennel egy nyomon járni. De ha nem fontos, akkormeg a white is jó lenne mint alany, és lehetne új gépet építeni belőle. Az átakasztás megmaradna mint macera, de ha lepucolnád és kapna új kocsikat, preci plantos felszereléssel, lehet megállna annyiból mint egy fullos új hatsoros! Villanyhajtással sorelzáróval, korszerű cucc lenne. Persze vonulni cumi, de ha tennél rá műanygtartályokat, a nitrót is gyorsan meg lehetne tankolni, haladna a meló, ha egyszer megindul
Válasz bandigh #6903. hozzászólásáraAzért mondom, hogy csak vontatott lesz ennek egyszer a vége. Ez a front tartályos jd történet annyiba kerül mint egy vontatott maestro a nagy puttonyával, amivel 10-20 hektáronként kell csak tankolni és nem kell egy hétig a gépet öltöztetni kerekezni felszerelni munka előtt, csak akasztani oszt jónapot.
Amúgy ha nem kéne állandóan átszerelni a 12-es whiteot akkor az lenne a legfaxább nekem.
Válasz szanberg #6902. hozzászólásáraEz is egy verzió. Megvan a kapálás meg a vágás. Csak így kiesik a műtrágya. Ha az a fontosabb, lehet ÍGY is. Függesztettre nem nagyon fér a fullos talajelőkészítő meg a műtrágya is.
Válasz bandigh #6901. hozzászólásáraIgen agyaltam már én is ezen, de amúgy a nagy hullámos tárcsa aminek a "munkaszélessége" kb 5 cm, az olyan jól átkapálja ezt az 5 centi széles sávközepet mint a mese! Ujjaddal teljes szélességében le tudsz szúrni ennek a felületnek. Egyedül nyersben nem jó mert kapálja felfelé a ráragadó anyagot és hányja össze vele a vetőgépet.
Amúgy ha ősszel nem döngölöm be a sávot és kicsit púposra hagyom akkor nem lesz beton kemény egyáltalán, inkább csak kérgesedik cseppet mire vetésre kerül a sor, talán épen erre volna hivatott az elővágó...
Megy az agyalás mindig, a leg egyszerűbb az lenne, ha tudnánk venni egy új 8 soros vontatott vetőgépet, amin elővágó és sortisztítók is vannak felszerelve, ezek tökéletesen felfrissítenék a sávot és vetéssel frissítéssel egymenetben letudnám rakni azt a műtrágyát amit akarok, ha komplexet, ha induló nitrót, mindegy...
Aztán úgyis a Noran injektálóval kapja a nitrosol végső mennyiségét sor mellé.
Legjobban az ikerkerekes nagytartályos Horsch Maestro -azthiszem DV típusjelzésű- teccene, az elég betyár szerszám, van rá ilyen felszerelés, akár osztott műtrágya tartály is elérhető kétféle anyag kiadagolásához, illetve a 20q kapacitás az nagyon nyerő. Aztán a Tempo jön még be, ezek után a Kverneland, ami szerintem a leg precízebb technika, csak kicsi a magtartálya meg nem túl nagy a műtrágya sem, illetve nem is olcsó, talán egy központi tartályos 8soros Monosem a leg optimálisabb megoldás, nem nagy üzembe, kb 300 ha éves vetésre, e kocsikkal monoshoxal max. 8-9km/h vetési sebességgel.
Az a baj van itt minden, de minden gépünk régi, sokat dolgozott, azokat fejleszteni nem akarnám már, átépíteni, rákölteni extrákat mert egyikben sem látom a nagy jövőt, hogy az kéne nekem hosszabb távon és ilyenkor van az, hogy egy olyan újat kell megvenni ami minden igényt kielégít és akkor azt hosszabb távon fent lehet tartani szépen, mint ahogy az anno 02-ben vett 6-os monosem is így megy a mai napig itt nekünk pedig annak idején ki lett véve a zsírja a soksok munkával...
Válasz szanberg #6900. hozzászólásáraA hullámos tárcsa csak hullámos csíkot csinál, ahogy én láttam, jó igaz, ha gépnyomba is kell vetni, nem árt ha meg van vágva. Egyébként a többi érintetlen sorba, a yetter helyett lehet valami sorfrissítős kapálós csillagos cuccot kéne szerelni, az végezne célszerű munkát. A csoroszlya úgyis belevág, itt már nem az a kérdőjel.
Válasz bandigh #6899. hozzászólásáraAzt gondolom igen, mármint, hogy kockázatosabb lehet a tavaszi sávozás, de amúgy meg korábban próbálgattam ugaron hagyott táblákon vetésidőben(április másfele) a stripcatet és bizony naggyon faxa munkája volt neki, annyi, hogy inkább picit száradjon túl a teteje a talajnak, úgyis szépen feldolgozza a szerszám, csak nyers ne legyen nagyon!
Egyébként frissíteni sem mindig kell, sőt ha lenne hullámos yettersor a kocsikon akkor meg nem is kéne, a white-ot gondoltam beüzemelem újra mert arra van nekem ilyen, csak nem akaródzik újra a vonórudakkal baxakodni hallod...A MAximára meg gyárilag is csak a sima egyenes vágótárcsa van, ebből nekem kettő a gépnyomon járó kocsikra fel is van szerelve, de az igazi előművelést a nagyobb amplitúdóval rendelkező yetter tudná.
Előbbutóbb úgyis kellessz valami vetőgép majd, mert ezen a régiféle sorzáró kuplung rendszer sem stabil én meg szeretném a szakaszolást a kocsiknál, az egy álom dolog, szóval az lesz a vége ennek, hogy lesz egy jó minden ilyesmivel felszerelt(hullámos yetter nyitó, e kocsik miegymás...) szemenkénti, ami ha vontatott lenne akkor mehetne műtrágya is sor mellé, bármennyire is útálom ezt, de így egymenetes lenne az egész tavaszi történet, csak ennek meg az a gondja, hogy az ódalgós pályákon pedig a függesztett a nyerő sávba vetni, jó van front tartályom, csak attól meg tartok, hogy kevésbé stabil nagyüzemi megoldás, bár lehet tévedek, meg majd ki is tapasztaljuk mert most tavaszra felrakom a traktorra és beüzemelem majd.
Szóval ezek vannak, nehéz egyszerre rendszerbe hozni a dolgokat, főleg ha úgy tákolod össze a gépsort mindenre, jó vételekből, ilyen olyan márkákból...
Az a Czajkowski azért jó mert ott lehet akár kétféle műtrágyát is kirakni vele, mögé kapcsolt vetőgéppel, ha a késeket leveszed róla akkor csak freshener, ha rajt van akkor egymenetben mehet a történet.
Ja igen, ha a sávhúzón felemeled a kést vagy leveszed róla, akkor jó freshener szerszám és a front tartállyal lerakod a kezdő műtrágyát is neki, hát most így fogok tenni tavaszon.