Hirdetés
Fórum
Cikkajánló
Támogatott tartalom
180 hozzászólás
Válasz Igazi Földönfutó #129. hozzászólásáraHát ha nem akkor az azt jelenti hogy lusta vagy.
Válasz Koczka József #128. hozzászólásáraJa, akkor én a 20ha-omat néhány perc alatt rendbe vágom,legalábbis a lentebb elhangzott számok alapján.
Válasz .Feco. #125. hozzászólására360 ha minimum 5 növény. Persze lehet hogy a 360 ha egy tábla nem úgy mint felénk hogy 20 ha nincs nagyobb. És ahogy a kolléga írta, műtrágya szórás, permetezés, aratás? Mert ugye nem bérbe hanem maga. Na és a javítás ne viccelődjünk már. Gondolom nektek sincs alkalmazott mindent egyedül csináltok ketten a faterral?
Válasz yzfzoltan #124. hozzászólásáraMár rég kiadtam volna bérbe 3,14csába 360 hekit, somogyba 100ezer/ha-ért…..az tisztán 36 Milla……
Permetezés, műtragyaszóras minimum 28 méter művelőút de jönnek a 36 méteresek. Minden tábla sarkán kút van……nem kell vizet vinni.
Aratást bérben megoldják 6-10 kombájn mindig van náluk. Egy kombájn nem kombájn, max 100 hekiig, oda meg luxus……
Vehetnének 1 kombájnt és akkor legalább +1fő kell állandóra egész évre, minek !?
Válasz Koczka József #123. hozzászólásáraHagyjuk már ezt a könyvelő, növényorvos szarokat. Ezek ilyen méretben max 2 havi munkabér költség évente……
Állatról nem is írt, meg minek is !?
Nyaralásra meg marad simán 8 hónap de még lehet 10 is……….
Válasz Koczka József #121. hozzászólásáraMég csak nagy gépeket sem igényel.... 3 növény esetén kultúránkat 120 hektár... 6 soros géppel is 4 nap egy vetésszezon, két nap a permetezés....
Válasz ..,-:) #120. hozzászólásáraA "kényelmes kérdező" visz egy másik vállalkozást is a mezőgazdaságtól függetlenül.Nem csak a 360 ha miatt kell a két ember(bár kíváncsi lennék arra a dolgozóra/gazdára aki egyedül művel ennyit),hanem az időben elvégzett munkafolyamatok miatt.Meddig permeteznénk,ha tartályonként kéne kihordani a permetszert,nem lenne szippantós tartállyal vízutánpótlás?Esetleg aratáskor a kombájnos hordja is be a terményt?Vagy akár vetés,műtrágyaszórás,stb.....Ketten nagyon szépen egymás keze alá dolgoznak,jól halad a munka.
Válasz ..,-:) #122. hozzászólásáraMeg magának könyvel és ő maga a növényorvos is. És nincs semilyen állat, ja és nyaralás sincs. 60 évesen meg kapufa.
Válasz Koczka József #121. hozzászólásáraNormális vetésszerkezet és tábla méret a titka……
Válasz ..,-:) #120. hozzászólásáraSzia hát akinek 360 ha van az nem egyedül csinál mindent. Mert akkor nem sokat alszik.
Válasz mihaszna #113. hozzászólásáraMondjuk tönkre is ment mind…….
Itt 360 hekire van egy ember, a gazda ès kész de ez igaz 480-ra is csak ott már alkalmazott. 1600-ra van 4, 1100-ra 3, ebből 2 tulaj. Az itt a “baj”, hogy kérdezőnk “kényelmes”……..
Válasz Jd Jancsi #118. hozzászólásáraPontosan így van. Ma egy gazda műveli a földet de fenn tart egy könyvelő, egy növény orvost, egy talajtani szakértőt, aztán ott az MVH, az Mgszh, az Államkincstárnak, a NAK, meg még a jó isten tudja ki nem annak idején legalább ennek a fele efektive dolgozott is valamit a Tsz ben nem csak papírt tologatott.
Válasz .Feco. #117. hozzászólásáraIgazad van amit leírtál de viszont sztem ugyanannyi embert eltartasz csak nem a termelő szférában hanem a logisztikában meg az irodában!Lényegében nem változott semmi sem!
Válasz mihaszna #113. hozzászólásáraA tsz idők 30-50-70 éve voltak, teljesen irreleváns mi volt akkor. Ma ma van, mai árak vannak, mai technológiák vannak és mai piaci környezet, és ebben kb 500 hektárt meg csinál egy dolgozó, és egyetlen dolgozóra pedig nem kell sem elnök sem műhely sem üzemi konyha sem senki más sem… Aki belátja fenn marad, aki nem az megy a tsz dolgozói után a történelem süllyesztőjébe…
Válasz Gatti #104. hozzászólásáraItt kell megélnünk,én nem vágynék máshol termelni,megvan a negatív oldala ott is a gazdálkodásnak.Helyben kell változtatnunk,van aki a trendy dolgok után megy ,mennyiséggel kompenzálni a potyatermelést, és van aki hátrál három lépést ,nem akar eltartani élősködő réteget magát és családját kizsebelve-kiszolgáltatva. Egyelőre még nincs kényszertermeltetés,és ezt kell kihasználni,próbálkozni.Személy szerint nem a déli gyümölcsöket preferálnám,ahhoz még itt mindig túl jó földünk van.
Válasz mihaszna #113. hozzászólására2000 hektárra ma a mai gépekkel..nem kell ennyi ember...sőtt ki sem lehet gazdálkodni. 1000 hektárig a tulaj-fia..valamint egy alkalmazott itt a jellemző felállás. Tehát 3 ember.
Itt sokan nem voltak még a másik oldalon. Alkalmazottként ugyanazt a munkát máshogy végzed el mintha magadnak csinálnád. Ez pszichológiai. Senki nem akar másnak dolgozni. Itt a nagy urak se melóznának másnak jó szájízzel, de jól hangzik, hogy minden melós szarik bele.. Én se mennék el a helyi tsz-nek melózni akármennyit fizet mert elveszik a varázsa. Lehet, hogy az a "semmirekellő" kapna saját földet egy ócska mtz-t meg pár lesajnált munkaezközt örömmel kintlenne napnyugtáig is..
Válasz .Feco. #112. hozzászólásáraA Tsz időkben 2000 hektáros tsz-ben 27 traktoros volt (kombájnos, traktoros) +9 szerelő+műhely főnök+3 raktáros+4 portás+1 szárítós+5 sofőr+ azokat akik az állatokkal voltak, és a szezon munkásokat, és akik az irodába, vagy a gyümölcsösbe kétkezi munkát végeztek azokat nem számoltam.
A lényeg hogy egy 2000 hektáros Tsz úgy 150 embernek adott munkát olyan 60-70 állandó dolgozónak
2000÷60=33,3
És a Tsz elnök meg a titkárnő fizetése kitett 10 munkás bérét
Válasz Igazi Földönfutó #110. hozzászólására360 hektárt művelnek, oda hol kell 6 ember???? inkább olyan 0,6-0,7 lesz az inkább, hogy hasznot is lehessen termelniük...
Válasz Igazi Földönfutó #110. hozzászólásáraAkkor bőven megéri. Csak a 3500 forintos árpába nem szabad engedni őket, ne pazarolják tehetségüket egy akciós árfekvésű kultúrában.
Válasz TeljesenMindegy #108. hozzászólásáraDe ezek a könyvelésen kívűl mindent megcsinálnak.Kb. hat ember munkáját elvégzik
Válasz TeljesenMindegy #108. hozzászólásáraSzó nem volt nettó egy millióról,tisztességes megélhetést biztosító bérről írtam.Nagyon nehéz hozzáértő,gyakorlott szakemebereket találni,ha van ilyen azt meg kell becsülni szerintem.
Válasz hashtag #91. hozzászólásáraVagy inkább eladni a meglévőt is, amíg talál olyan hülyét, aki megveszi, aztán fizesse az új tulaj a két jómunkásember nettó egymilliós fejenkénti munkabérét.
Válasz Ohaza63 #106. hozzászólásáraÉn már ültettem pár fügét és kivit, jól érzik magukat. Ilyen irányba kell majd elmenni
Válasz Gatti #104. hozzászólásáraNagy a valószínűsége, hogy ez a régió elveszett a hagyományos termelés szintjén.
Békés, Csongrád, Bács és talán Szolnok megye, ahol már csak mediterrán jellegű növénytermesztést lehet csinálni.
Az 1980-as évek mérsékelt éghajlata most már nálunk megszűnt és húzódik észak felé.
A legjobb lesz ha olajbogyó, narancs és mandarin ültetvényeket csinálunk.
Viszont ezt, az akadályozza, hogy még márciusban és néha áprilisban is beesik pár fagyos éjszaka, ami nem használna a narancs ültetvénynek, ahogy a korai sárgabarackom is folyamatosan lefagy már évek óta.
Utoljára 2016 ban tudtam pálinkát főzetni barackból.
Válasz yzfzoltan #99. hozzászólásáraAmiket leírtál, szerintem korrekt.
Ha a sajátomhoz nézem is, meg itt a környékbeli gazdászokhoz, ahol dolgoznak alkalmazottak.
Válasz Ohaza63 #103. hozzászólásáraÉs a mai világban már Szabolcsban könnyebb termelni mert ott a hegyvidék mentén mindig több a csapadék. Hiába gyengébb papíron a föld ha ott oda rakja a műtrágyàt van termés mert biztosabb az eső mint felénk.
Válasz yzfzoltan #101. hozzászólásáraKedves Zoltán!
Ti a Bundesligában vagy Premier League játszotok, Mi itt Békésben meg az Etióp megye III. osztályban.
Felénk ilyen extrám magas termések soha nem voltak.
Nálunk a dunántúli esőnek csak a fele, negyede esik és mindig van 30-35 hőstresszes nap.
Most Én is azt mondom, amit nekem a szabolcsi gazda, aki 5-6 Ak földeken gazdálkodott , aki elvitte az MTZ-met 2008 ban, hogy "itt maguk ha nem felejtenek el vetni, akkor biztosan rekord termésük lesz"
Tavaly volt egy gazdafórum ahol, a városom nagy cégei, gazdái élménybeszámolót tartottak a 2023 évi terméseredményeikről kb. 15-20.000 Ha.
A búza, árpa, kukorica 60 q/Ha alatt, a napraforgó 17-25 q/Ha között, hiába a 37-45 Ak földek.
Sajnos "szegény embert még az ág is húzza", mert pl a Trigó KFT, akinek vannak telepei Debrecentől Nagykanizsáig végig a déli országrészekben, felétek képes 20 %-al magasabb árat is fizetni, mint nekünk Békésben a szállítási költségekre hivatkozva.
Volt is velük nem kevés vitám, mert mikor Romániába vitték a termény, meg szolnoki etanol gyárba, akkor is erre hivatkoztak, pedig a román határ 35 km, Szolnok pedig 100 km re van.
Bizony ők az etalon és mindenki hozzájuk igazodik.
Magyarul "szívatnak, mint paraszt a Bervát" folyamatosan.
Válasz yzfzoltan #101. hozzászólásáraFelénk ezeknek durván a felé számot átlagos termésnek.
Az ország nyugati felén sokkal könnyebb és eredményesebb gazdálkodni.
Válasz Ohaza63 #96. hozzászólásáraSomogy déli része.2023-as átlagok nálunk:búza 9.9t,napraforgó 4.4t,kukorica 12.7t
2022-ben búza 8.9t,napraforgó 3.3t,kukorica 6.5t
Válasz Tézé #97. hozzászólásáraSomogy déli része.Igazad van,vannak erre akik 1600-1700 Forintot fizetnek,de ott kevésbé kvalifikált dolgozókról van szó.Az átlag inkább 2000-2500 Ft,ha órabérben nézzük.Nálunk a tavalyi bér leosztva órára kb.3100Ft-ra jött ki(kézbe),egyéb juttatások nélkül.
Válasz Gumóka #92. hozzászólásáraTavaly egész évre kb 1650 óra fejenként.Az emelés 550e-re lesz kerekítve.A 13. havi az bevételfüggő,de több mint egy havi.
Válasz Ohaza63 #96. hozzászólására"Ő vezette le , hogy egy hektár haszna és nem bevétele 200.000 Ft + a támogatás tehát kb. 290.000 Ft/ha."
Ez így erős általánosítás.
Mert ahogy Te is írtad, ha aszály van akkor kemény nulla forint haszon van egy hektáron. Vagy ha le veri a jég, esetleg még mínuszba is át mehet az a haszon.
De például kapás növényeknél fel kötné magát a gazda ha csak 290-300.000 forint haszna lenne egy hektáron.
Válasz yzfzoltan #74. hozzászólásáraszerintem meg az se mindegy hogy az ország mely részén van . Pest környéke sopron környéke nem ugyanaz mint egy dél somogyi vagy bsranyai hely. Míg sopronba vagy pest megyében 600 nettóért + tulóra se találni nagyon embert addig somogyban vagy baranyában ugyanezért a munkáért még a 300 at se akarják odadni. Tudok olyanokrol akik itt somogyban vagy baranyában még 1600 nettóért dolgoznak és ök is univerzális emberek. És a munkadó sok hejen ugy beszél velük mint a kutyával mert azt mondja ha nem tetszik akkor el lehet menni van hejedre 10 jelentkező.
Válasz hashtag #91. hozzászólásáraLehet , hogy a kolléga Enying környékén gazdálkodik, mint a Raskó Gyurink.
Ő vezette le , hogy egy hektár haszna és nem bevétele 200.000 Ft + a támogatás tehát kb. 290.000 Ft/ha.
Felénk a hektár hozam/bevétel kb. 200-350.000 Ft között van növénytől függően és a ha marad 50-70.000 Ft haszon + támogatás, akkor nagyon boldogok vagyunk.
Bár az utóbbi két és csődhalom volt.
2022 aszály 0 termés, 0 bevétel, 2023 búza, árpa 40-50.000 Ft veszteség, kukorica meg pluszos volt.
Válasz Ohaza63 #88. hozzászólására"A kőműves segéd már 8-10.000 Ft/óra, a mester 15-20.000 Ft/óra, az autószerelő 25-35.000 Ft/óra, villanyszerelő 12-15.000 Ft/óra, a burkolóm napi 1 milla és ebbe az ár/bér spirálba döglik majd bele a gazdaság."
Mert van hülye aki megfizeti.
Akarom mondani , mindig találnak egy két pali madarat.
Az Én munkatársam egy 5*10-es épületen akart tetőt cserélni.
Beszélt egy ácsal. Azt mondta neki az ács, hogy 1,3 millió a munkadíj és segéd munkást, anyagot , mindent a munkatársam intéz. Az külön pénz. Az 1,3 millió az csak az ács munkabére és akkor 4 nap alatt ki van cserélve. Egy nap leszedni a régit. Kettő nap felrakni az újat, plusz egy nap felrakni a cserepet.
A munkatársam mondta neki hogy köszöni szépen, de ez drága neki , mert már kapott 850 ezer forintos ár ajánlatot is.
15 perc múlva vissza hívta az emberke, hogy Ő is meg tudja csinálni annyiért.
Akkor miről beszélünk?
Azért vannak el szállva az árakkal mert van aki megfizeti. Meg csinálnák azt a tetőt 200 ezerért is, ha nem lennének olyan állami meg rendelések , pályázatok, ahol nem számít mennyit írnak a papírra, mert a megrendelő úgy is vissza kapja az államtól a pénzt. Sőt ilyenkor sokszor az a jó ha minnél többet írnak. Mert akkor lehet okoskodni hogy mennyi megy vissza a zsebbe.
Így raknak le egy négyzetméter térkövet 25 ezerért.
Amit Én le rakok ingyen.
Már csak unalomból is.
Hogy ne unatkozzak.
Válasz yzfzoltan #83. hozzászólására600-at legalább gondoltam……..
Válasz $HMP$ #90. hozzászólásáraMert lusták az emberek.
És nem azért mert kevés a fizetés.
Az Én anyám 71 évesen is csinál konyhakertet. Beszélgettem egy gyerekkel hogy milyen szép az eper nekünk.
Azt mondja , vihetnék neki pár szemet mert nekik semmi nincs. Az Ő szülei még inkább közelebb vannak a 40-hez mint az 50-hez.
A falu tele van ücsörgő fiatal emberekkel.
A közmunkásokat kirugással kell fenyegetni hogy le kaszálják a fizetésükért a kerítés előtt a füvet.
Régen meg össze vesztek rajta a szomszédok hogy ki kaszálhatja le.
Ez nem pénz kérdés.
Hanem hogy akar e dolgozni valaki vagy nem.
Az is kérdés, mennyi az éves óraszám? Mert itt nincs fix munkaidőkeret, lehet havi 80, meg 240 óra is.
450-re még jön mondjuk 60E üzemanyagpénz, az már 510, x12, az 6.120.000 évente, meg 13. még 450, az 6.570.000 és még amit írt munkaruhapénz, meg egyebek, legyen mondjuk 7 milla évente. Sacc.
Ehhez kéne tudni egy éves óraszámot, aztán visszaosztani.
Ha meg ad még 20%-ot, az +90 havi, tehát az már 540.
Egyébként attól, hogy van, ahol többet fizetnek, még nem biztos, hogy jobb az a munkahely ...
Válasz Ohaza63 #88. hozzászólásáraIdén ha egy 50-es marad a búzán, akkor jók leszünk, így nehéz lesz a matek. Kell még venni 200 hektárt, hogy meglegyen a bér
Válasz yzfzoltan #83. hozzászólásáraLassan gyalogmunkás teddide viddinnét fajta sincs 400ért a földekre 0 felelősségel nemhogy olyan ember amit te irsz 2 épkézláb megoldókoma a 360ra.
Válasz yzfzoltan #80. hozzászólásáraKérdés az, hogy a melós fejében az infláció mennyit mutat ...nem pedig a OVi. adatai...
Hát emelhetett volna többet is a főnök...
Mindenképpen jobb az évi 20 mint a desemmi.
Válasz yzfzoltan #84. hozzászólásáraAkkor az ilyen embereket nagy becsben kell tartani, mert ilyet nem sokat találni.
25 évig voltak alkalmazottaim, nagyon sok cégnek, vállalkozásnak, gazdának dolgoztam, de senki nem volt ilyen jó véleménnyel az embereiről.
A nagy része "fizetett ellenségnek" hívta a dolgozóit.
Nekem is volt két ilyen húzóemberem anno a többi mellett és nagyon is megbecsültem őket.
Amit fizetsz nekik az nem sok, ha tényleg ilyen spillerek.
Ha bele gondolsz, már a minimálbér is az egekben és a szalagról is a multinál hazavisznek ennyit, úgy hogy semmi felelősség nincs rajtuk.
A kőműves segéd már 8-10.000 Ft/óra, a mester 15-20.000 Ft/óra, az autószerelő 25-35.000 Ft/óra, villanyszerelő 12-15.000 Ft/óra, a burkolóm napi 1 milla és ebbe az ár/bér spirálba döglik majd bele a gazdaság.
Egyébként sok mezőgazdasági cég csinálja azt, hogy november 30-al leáll majd március 01 -el kezd, ilyenkor jár az alapbér 80 %-a, majd a szezonban pl. aratáskor már 800-900.000 Ft/hó nettó bér is kijön a dolgozónak.
Pl az Axiál Manax már nem ad bérbe kombájn csak emberrel. Az egyik ismerős cégnél is volt tavaly ilyen bérmunkás, aki aratáskor 2500-3000 Ft/Ha kapott és levágott naponta 40-45 Ha búzát is. Igaz nyomta is reggeltől estig, nem győzték hordani.
Nem irigylem tőle a pénzt.
Azt azért meg kell jegyezni, hogy utána olyan volt a tarló mint a golfpálya, mert annyit elszórt.
Az általad művelt terület kb 25-30 % a teljes bér és járulék költségedet kifutja, a többi a haszon.
A múltkor számoltam ki itt valakinek , hogy a nettó 300.000 Ft az neked 600.000 Ft/hó és két főre egy normál évben kb 14.000.000 Ft kb 72 Ha hasznába kerül.
Nálad ha 600.000 lesz a nettó /fő az két főre kb. ha minden hivatalos az 28 milla/év, az kb 140 Ha nyeresége (200.000 Ft/Ha), de marad 210 Ha tiszta nyereséged.
Válasz yzfzoltan #74. hozzászólásáraAki irigy sunyi rosszindulatú elégedetlenkedő stb. fajta annak adhatsz amit akarsz kevesellni fogja .
Mások meg kisebb pénzért is évekig beleragadnak egy munkakörbe.
Nem csak a pénzért marad meg az adott helyen az alkalmazott hosszútávon.
A hangulaton hozzáálláson.... érződik messziről , hogy jól el van ott a melósod vagy sem...
Válasz yzfzoltan #83. hozzászólásáraNem akarok beleszólni, mert vannak tulárazott dolgok amit leirtál,meg gyengèn fizetett. Amúgy dèlutáni potlèk jár a dolgozónak,úgy mint műszakpotlèk. Egy állami cèget alapulvève,èjjel vagy 30százalèk, vagy 20. Ez lehet az egèsz fizetèsre mèrve,vagy csak a műszalpotlèkos időre számolva. A dèlutános valamikor 10százalèk volt azt hiszem 17?óra után. De úgye az a kèrdès, hogy ezt törvèny írja elő, vagy ki mit vállal? A túlóra. Van egy keret orában. Ami az összes dolgozó tulorájában fogy. De egy is elfogyaszthatja az összes orát. . Egy bizonyos oraszámig X emelt bèr, utánna dupláz,vagy több. Így adódik össze,X ideig a fizetèse valahányada pluszban. Aztán ha ez az oraszám is elfogy akkor nem lehet több,vagy valami rendkívüli túlóra ami bődületes összegnek minősül. Tehát,pl. Èvi 300tulora amit 4dolgozo is felèlhet, de egy is èves szinten. De eltelt X óránkènt emelkedik a bère. Ha ez is kevès, mert elfogyott,akkor valami rendkívüli túlóra illeti meg, ami miatt nem biztos,hogy gazdaságos dolgoztatni. Úgy tudom, jelenleg 30ft. A kilomèter pènz. Ami ha nèzzük, nem rossz, mert kb. Kis autóval felèt kiteszi kiadásban a melosnak. . Kafetèria. Adható, de nem jár. Szóval az megint valahol törvènyben lehet az összeg? ? De volt,hogy állami cèget perelt dolgozó,mert munkaidöbeni problèma volt,így jogásszal kikupálodva pert is nyert kártèritèssel. A kötelező pihenőidő, otthon, mennyi ami lehet? 12ora meg van? Magyarul asszem otthon 8 óra. Az előre meglevő beosztás, ha van, pl. Ha 7napon belül módosul, akkor pènz jár a dolgozónak, ha elvállalja. A szabad hètvègèt biztosítani kell. Egyet egy hónapban. Ünnepi munkavègzès, megint dupla. Kajaidőt ledolgozza, vagy,nincs? 12orában 2kell,hogy legyen. Ha kiveszi, pl. 11 egèsz akárhány óra a munkaidő ,maradèk kajaidő egy,vagy 2rèszben. De így egy dolgozó èves szinten, kb. Egy hónapot ingyen dolgozik ha 168 orában nèzzük a 12 munkaorákat. Mert kb. Ennyit tesz ki a kajaidő. Ezzel ha valaki szembesül, biztosan ellenzi. Ezeket ha nem törvènyben vannak, bizonyára egy vállalkozora nem vonatkoznak, csak azèrt írtam,mert hirtelen ennyi jutott eszembe, így ,hogy kire mi vonatkozik, azt jogilag mindenkinek magának kell eldönteni, de bizonyára egy dolgozó sem fog jogászhoz menni ez miatt,mert a dolgozó pènzt keres,nem akadèkoskodik. Így ha gondolod, ne is vedd figyelembe. De amúgy nem egy egyszerű kihivás ez, de ha valaki ezen már pert nyert,bizonyára van valami alapja.
Válasz yzfzoltan #80. hozzászólásáraIgaz én nem a mezőgazdaságban dolgozom, de én 9 év után egy hangyányival kaptam kevesebbet a 20%-nál.
Meg azért látom adod a pluszt is, normális gépparkkal dolgozol, szerintem korrekt.
Válasz Pont #82. hozzászólásáraHatékonyan és precízen dolgoznak.Nem nyomkodják a telefont egész nap,nem traccspartiznak.Normálisan megcsinálják a munkát,tudják,hogy minél több a bevétel,annál több jut nekik is év végén pluszban.
Válasz ..,-:) #81. hozzászólásáraEmelés előtt kézbe 450e.
Válasz yzfzoltan #80. hozzászólásáraA 20% az korrekt, ha a tavalyi fizu jó volt nekik akkor ezt is illik elfogadniuk. Nálunk a fix fizetésen felül van a túlóra pénz és minden melónak van egy kis plusz hektáronként. Mert ha csak órára fizetsz akkor nincs teljesítmény, ha meg csak teljesítményre/hektárra akkor meg le van csak rohanva a tábla......
Válasz yzfzoltan #80. hozzászólásáraElmered árulni a valós, megkapott fizetésüket !?