Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak618 FtEUR414.94 FtUSD394.48 FtCHF446.43 FtGBP499.75 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Veltelini1 #2463. hozzászólásáraEz a maga feletételezése ! Én csak arra gondoltam, hogy az állam teszi a dolgát és felügyeli a törvényességet! Illetve még arra , hogy pont ne "égessék " el feleslegesen a támogatásokat! Gondolok itt arra hogy önöknek is kössék feltételekhez, a támogatást ! Nekünk 10 év , akkor önöknek is legyen 10 év üzemben
tartási feltétel például ! Legyen feltétel egy bizonyos mennyisség felvásárláshoz kötve a fejlesztési támogatás! Legyenek érdekeltté téve ! Egyébként is azért kapják, hogy legyen hol feldolgozni, legyen mivel, legyen hol tárolni ,csomagolni
és végül szállítani a feldolgozott szőlőt ! Így volna korrekt!
Szűk körről beszél ? Milyen szűkkörre gondol? Most a nagy felvásárlókra gondolt uram ?! Eléggé szűk kör az már és az ágazaton belül igazán csak nekik keletkezik jövedelem ! Esetleg új tulajdonosi körre gondol ?! A termelők azt mondják, már azt sem bánnák ha esetleg új tulajdonosi kör jönne , csak legyenek már tisztességesek velük szemben ! Úgy érzik, be vannak csapva ,évről-évre! Semmi nem indokolta a 2018-as és főleg 2019-es
felvásárlási árakat! 2019 zöldszüret? Félrevezetésen alapult! Nem kicsit! Hordták ki 2019-ben 55-65 eurocentért a bort lédingben nagy , soha nem látott mennyisségben! Az olaszoknak nagy mennyiségű terméskiesésük volt ! Már szűret előtt keresték a bort egész Európaban! A nagy borászatok pontosan tudták ezt, de akkor ennek tudatában is csökkentették 5-10 forintal a szőlő árát! Az extra profit után pedig elkezdték azt sugalni, hogy túl sok bor van a pincékben és rossz a piaci helyzet! Be is szakították az árakat rendesen ! Akár maradhat is a mostani tulajdonosi kör de akkor legyenek korrektek a termelőkkel ! Ez esetben
kezdjék el partnernek tekinteni a termelőket! Ne csak mint kihasználandó alanyokra nézzenek! Mi is emberek vagyunk és mi is megszeretnénk élni !
Az elmult évek történései miatt , az egyébként is problémás generáció váltás ,szinte teljesen elmaradt, így a termelők köre néhány éven belül jelentősen szűkülni fog ! Az ültetvények egy részét megint újratelepítés nélkül számolják fel ! Az elmúltek üzletpoltikája tehát nem csak most okoz gondot, hanem hosszútávon is fogja éreztetni a hatását ! Ilyen csodálatos orszagban , ilyen adottságok mellett, hogyan sikerült ezt az ágaztatott ennyire tönkreteni ?! Kérem gondolkozzanak el ezen !!!
Válasz medikus #2460. hozzászólásáraNem alszom csak kívül álló mert nekem nincs de ha lenne se adtam volna el egy borásznak sem inkább bedaráltam volna 1000l tartályokba s eladtam volna pálinkának cefre ként az biztos nem ismersz te engem én már megfizettem a tanuló pénzt néhányszor sikerült átvágni de túl éltem Most milyen jó hogy a sok kukorica termelő fanyalog mert negyven pár forintért oda adta a kukit mert fizetni kell a bankoknak a kis buták max 6% plusz kamatot számoltak volna rá s már 78 ezerért megy az-az majdnem duplája abból nem futotta volna dehogynem csak hát a rinya mi lesz akkor mi lenne ha be esteledik majd meg virad
Válasz segitsunkmagunkon11 #2452. hozzászólásáraLehetséges, hogy lesz újrafelosztás az ágazatban, de annak sem a termelők sem a borászatok többsége nem fog örülni mert ahogy Ön is mondja az állam ott lesz és figyeli a folyamatokat, de nemcsak figyeli, hanem irányítja és a saját érdekei szerint alakítja is.
Rövidtávon a választásokig mindenképp azt kell bizonygatni, hogy minden támogatást megadnak, minden intézkedésükkel és döntésükkel azt segítik, hogy az ágazat talpra álljon, kifehéredjen, jövedelmezőbb legyen, nyilván nem piaci alapon, hanem megfelelő mennyiségű közpénz és uniós forrás elégetésével. Majd ha ezzel végeztek, akkor kezdik majd központosítani a szőlőtermesztést vagy a borászatot vagy mind a kettőt és akkor tényleg marad egy szűk kör akiknek ez valóban egy jövedelmező ágazat lesz, persze továbbra sem piaci alapon mert a versenyt azt nem szeretik.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására"egy jövőbeli szervezet érdekében..."
A történelemben látni, sokszor csak később derül ki, hogy a hősők hősök vagy annak próbálnak tűnni, de egyszerűen csak hülyék.
Az azonban jel, ha valakinél egyszerre a disszociatív személyiségzavar és kényszerképzet problémája is nehezíti a mindennapok megélését. Azt látom van akit folyamatosan visszatérő gondolatok nyomasztanak, amit nem tud elviselni, feldolgozni. Ezt talán el is fogadom, hiszen rengetegen szeretnének több pénzt kapni a megtermelt szőlőért. Azonban ha mindez valakit annyira nyomaszt hogy már kényszertevékenységként foglalkozik a kérdéssel, az segítségre szorul.
Tudom a covid miatt most nehezebb akár csak egy sima házi orvoshoz is bejutni, de meg kell próbálni és nem szabad feladni "egy jövőbeli szervezet érdekében!"
Válasz Mihály #2459. hozzászólásáraTe is alszol látom!Gondolod hogy egy borászt meg tudsz lepni azzal hogy nem adsz szőlőt?Milliók,milliárdok vannak a kezükben,nem úgy mint a termelőnek!Mit gondolsz,hányszor tudna elmenni az Adriára,míg a termelő sosem!Másik,már írtam!Mindnek a hátterében ott a hatalom!Valamilyen támogatást kapna,kap is,addig a termelő semmit!Ezt ott fönt így találták ki!Nyugi mindenkinek!!!Választások lesznek,már most mondom,idén lesz ára a szőlőnek!Mindig így van!
Válasz efeszrobi #2458. hozzászólásáraElnézést hogy bele vau-zok a szakmai tere ferétekbe de én mint fogyasztó a termelők helyében gyorsan tőkefejre vágnám a kordonos szőlőt mind majd vakarózhatnának a bor készítő kereskedők hogy mit adnak el két évig bár ahogy látom nyeregben vagytok mert ha a Moldáv ,Román , meg tudja oldani Olasz léding borból saját címkével ti is s addig ki lehetne alakítani olyan termelői érdek csoportott hogy a borászok nem tudnának szőlőt venni Makón vagy Lentiben sem olcsóban mint bárhol az országban s nektek kellene beszállítani s nem a termelőnek s azonnal drágábban lehetne adni a bort s 1-2 év szerintem könnyebben elviselhető lenne mint ez az örökös húzd meg jobban..
Név szerint itt: https://www.hnt.hu/wp-content/uploads/2018/11/Hegyk%c3%b6zs%c3%a9gek-Nemzeti-Tan%c3%a1cs%c3%a1nak-szervezete-1.pdf
Ha gondolja, írjon nekik és kérdezze meg tőlük miért tartózkodtak.
Részünkről napi készletjelentés is lehetne, nem probléma, eddig is egy gombnyomás volt lekérni az aktuális készletet ezután is annyi lesz, ez szerintem a legtöbb borászatban évtizedek óta így van, ahogy azzal is tisztába van minden borász, hegybíró a Nébih és jövedéki termék esetében a Nav is, hogy kinek mennyi bor van a pincéjében, milyen alkoholfokkal és abból kinek mennyit ad el napra pontosan.
Őszintén örülök, hogy ez Önre az újdonság erejével hat és ettől várja a megváltást, mondjuk való igaz a szőlőtermelőknek eddig még nem kellet jelentéseket küldözgetnünk a készleteinkről, de higgye el az sem okozna problémát.
Én inkább egy olyan adatbázist tartanék örvendetesnek, ahol mint az olaj vagy a búza esetében folyamatosan nyomon lehetne követni a szőlő meg a bor világpiaci árát és ott minden szőlőtermelő élőben tudná nézni, hogy épp mennyit ér a munkája gyümölcse. Csak lehetőség szerint ne a Barolo árát vegye alapul, mert akkor nagy csalódás fogja érni.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2453. hozzászólásáraAz ,hogy 22 szőlész és 22 borász szavazott, nekem meglepetés egyébként! Eddig nem ilyen arány volt, ha jól tudom ! Valaki segítene-e hogy tévedésben vagyok-e? Mekkora lehet az átfedés, hogy termelő és borász egyben? Amennyiben van ilyen átfedés, akkor mekkora volumenben szőlőtermelő és mekkora volumenű borász ? Azért az sem mindegy melyik oldalban jobban érdekelt! Sajnos, ez is számít, mert nagyrészt ketté szakadt a szakma! Nem partnerek vagyunk egymás mellett, hanem alá-fölé rendelt viszony alakult ki !
Most olvastam, arról , hogy a hnt március 31-re es junius 30-ra készletfelmérést rendelt el! Érdekes , hogy 22 szőlész és 22 borász szavazott, és számomra meglepetésre volt, nem is egy tartozkodás mindkét oldalról ! Kik azok a szőlészek akik tartózkodtak ? Egy bizonyos forgalom felett, ugyis van elég fejlett belső
számitástechnikai rendszerűk ,ahhoz, hogy hetente de minimum havonta megtudnák ezt csinálni ! Őrvendetes lépés, gondolom egyettértünk ebben Robi! A rendszer könnyen összesít , úgyis saját érdekük , hogy napra pontosan kövessek a forgalmat, nehogy egy két beszállítás ne legyen leszámlázva, mert az nagyon sokára térülne meg ilyen árak mellet! Akkor volna ez még nagyon jó ha a pincészetben lévő bor mennyiségét , azok összesített alkolfokát, a és felmérések közti időben történt értékesítéseket is összevetnék! Jó tudom szeptembertől így lesz, de addig még elég sok iďő van hátra!A tényleg kicsi párszáz hl forgalmú borászatokat , pedig miért nem hagyják ki ebből, nem értem !?
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraVan az interneten nagyon sok adat! Könnyű elérni őket, bárki számára!Olyan webárúházunkban található adatokra hívtam fel a gazdatársak figyelmét,amely a szomszédos országokban lévő árakat reprezentálja!Ami 80-100%-kal magasabb , mint nálunk ! Hogyan lehetséges ez?! Erre a válaszra várunk önöktől! Nem feltételes csusztatásokra hogy ha emelkedne az ára , akkor...! Maga szerint olyan országok termékeit mutattam, ahol többnyire csak fényképen láttak szőlőt az emberek !Használja a googl-t uram , mielott ekkorra hülyeséget ír !Ez a kijelentése különösen sértő Románia és Szerbia esetében! Gondolom , akkor önnek a cseh , szlovák és horvát termelők is semmik a szemében , úgy mint mi magyar alattvalók !
Az itthoni bor árakkal kapcsolatosan
pedig, amennyiben sikerül majd kivenni a csalást és trüközést a rendszerből, akkor ennyiért lehetetlen lesz eladni a bort, mert veszteségeses lesz ! Ekkor, mivel csökkeni fog az eladható petpalackos mennyiség , korrigálni fog az ár, emelkednie kell !Amennyiben mégis csökkenne a fogyasztás, bár ezt kétlem ! Az a plusz mennyiség ami a rendszerben van most, az eltűnik majd! Fényre kerül majd a valódi fogyasztás is amit nem lát most az állam ! Ez mind csak attól függ majd, hogy mennyire tartatják be az új törvényt ! Tehát abban az esetben, ha eltünik az a trükk, ami miatt ennyire olcsó tud lenni, a petpalckos bor ára, akkor egy új alaphelyzet lesz ! Lesznek önök , akik megszokták ezt a hatalmas jövedelmet, akik átgázoltak rajtunk termelőkön ! Lesz a fogyasztó, aki szerintem olcsóbb terméket nem talál a polcon majd akkor sem ! Leszünk mi termelők, akik anyagilag keresztre vagyunk feszítve!
Akkor , amikor újra felosztódik a piac és a jövedelem, akkor remélem , majd az állam is ott lesz és figyeli azt , hogy mi történik az ágazatban ! Árat nem határozhat meg valóban de hozhat olyan intézkedéseket, ami végsősoron mégiscsak ár befolyásoló tényező ! Segítségünkre lehet az is, hogy azért van az EU-ban egy új szabályozás pont az ilyen esetekre, mint amiben most vagyunk ! Az is segíthet a termelőknek hogy elég sok pályázati pénzt kaptak önök és ha valaki a fejlésztésbe beszállt , akkor joga is van követi, hogy mi is történik , amire pénzt adott önöknek! Az önök ágazata azon kevés ágazat egyike, ahol a magyar
alapanyagtermésből, nagyrészt magyar tulajdonosi háttérrel rendelkező feldolgozással kerül piacra a végtermék ! A kormány ugye most azt szeretné elérni hogy ez valósuljon meg minnél nagyobb arányban minden ágazatban ! Nagyon jó programnak tartanám ezt és remélem meg is valósul de önök a példa rá, hogy azért mert magyar még nem biztos hogy termelő barát politikát folytat!Erre külön szeretnénk felhívni a miniszter elnök figyelmét majd! Attól hogy magyar tulajdonú a nagyfeldolgozó, még ugyanúgy nem érdekli a gazdák ellehetetlenülése és az emberek egészsége, mintha külföldi volna! Csak a profit számít!Itt külön kiemelném elnézést kérek, azoktól , akikre ez nem vonatkozik ! Azok akikre vonatkozik azok ugyis tudják de őket nem érdekli! Ez az ágazat reprezentálhatná ennek a programnak a létjogosultságát ! Ez helyett az van 2013 óta ujabb kb 20 ezer hektárral, az ültetvényeknek 25%-ka , újratelepítés nélkül eltünt ! Beszédes adat! Ahogy a akg hosszabítás lejár majd , akkor megint jelentős ültetvény terület tünik majd el ! Önök szerint ez renben van így? Tudom világpiac stb! Az olasz 2019-es
országos összegzés szerint, ahol borvidékentként és fajtánként fel vannak tüntetve a felvásárlásiárak, több mint 800 kategoriaból, mindössze 10 volt 30 cent alatt de azok is jellemzően 26-29 centért lettek felvásárolva! 30-33 cent között , 11 szőlő fajta! a tömegszőlők java pedig ,35-60 cent között! 2019-ben önök 40-60 forint között vásárolták itt fel itt a termést! azaz, 12-18 cent között! Elfogadnánk mi is azokat az árakat! Amit kiemelt fajtával kapcsolatban , azt itt hiába is termelnénk meg , mert ugyem adna 90 forinttól többet érte ! Lásd egri kékfrankos! 2019-ben netto 50-55 ft, 2020-ban pedig netto 80 ft!
A 33 centes olasz borral kapcsolatosan pedig csak azért lehet, annyi az árra , mert,..mint amikor önök is hordták be nagy mennyiségben , akkor is azert volt olyan olcsó! Itt mindenki tudja ezen a fórumon, hogy miért!
Szerintem egyszer és mindenkorra tisztázni kellene néhány dolgot. Magyarország az EU tagja, így elfogadta annak szabályait, így:
Bort kizárólag szőlőből, víz hozzáadása nélkül lehet készíteni. Ez mindenkire nézve kötelező, be kellene tartani, állami, hatósági erővel.
HA ez sikerülne, kiderülne, hogy nincs elég szőlő és nem lehet 80-120Ft/liter áron nagy tételben "bort" előállítani és értékesíteni.
IGEN, a jelenlegi fogyasztás 25%-át jelentő 2literes PET palackos, alig 9% alkohol tartalmú, 530Ft-os folyadékok eltűnnének a polcokról.
PERSZE, megpróbálnának néhányan behozni olasz, spanyol stb folyadékokat. Amióta EKÁER rendszer van, valahogy nem sikerül.
A fogyasztás attól csökkent 30-ról 21 liter/fő/évre, mert a fogyasztók elfordultak a bortól a pálinkadivat és egyéb, jobb marketinggel rendelkező italok irányába.
Jobb (drágább) borokat kell készíteni és jobb marketinggel, magasabb áron értékesíteni.
Magyarországon a mai ökológiai, bér- és költségszintek mellett nem lehet gazdaságosan gagyit előállítani.
Autóipari példával élve nem Lada, Dacia gyárakat hoztak ide, hanem Audit, BMW-t, Mercedes-t, mert ezt lehet hosszú távon gazdaságosan, nyereségesen működtetni.
Én úgy gondolom, csak fáj valakiknek ez a fórum.
Mert meg jelennek(fognak),a bér trollok,tollnokok.
Suttogó ellen propaganda, mint a kápók a lágerben, saját honfitársaik ellen. Kiszolgálni a .........
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraÉn szívesen termelek nebbiolo szőlőt a Bianka helyett csak valaki garantálja nekem a 2 eurós kilónkénti árat és hogy minden évben legalább az infláció mértékével emelkedik az ára. Az időjárás úgyis egyre jobban hasonlít a mediterrán térség időjárására talán beérik nálunk is ez a fajta.
De az mégsem korrekt hogy az eredetvédett ezerjómért 2019 -ben 40 forintos árat kaptam kilónként azt is csak azért mert a mustfok elérte a 17-et.
Ennyiért még Biankát se várjunk.
Válasz Mihály #2446. hozzászólásáraIgen, de ha jól tudom a Tokaji Aszút nem Itáliába készitik és az említett példában sem desszert borról volt szó hanem pezsgőről.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraBocs csak egy kérdés az asszúból mennyi is van és ugye ráírják hogy hány puttonyos de attól még nem Aszú az egész nem csak amit kisajtolnak abból a néhány mázsa töpped gombás szőlőből ."1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??"
Válasz segitsunkmagunkon11 #2443. hozzászólásáraNem tudom, kitől származik az eredeti üzenet, de mivel Ön osztotta meg így Önnek mondom, hogy a saját érdekében valamint TISZ-be mint egy jövőbeli szervezetbe vetett bizalom érdekében tartózkodjon az ilyen teljesen nyilvánvaló ostobaságok közzétételétől.
Napok óta árháborút vív teljesen értelmetlenül, mert almát hasonlít a körtéhez, többségében olyan országok bor áraira hivatkozik, ahol szőlőt többnyire csak képen látnak az emberek, természetes, hogy ott drágább a bor főleg a webshopokban.
Ha javasolhatom, nézzen utána, hogy ezekben az országokban mennyi bort isznak, Magyarországon is lehetne annyiért adni, rögtön vissza is esne a fogyasztás, mondjuk a felére, harmadára. Egyszerű logika vagy sokat ad el az ember olcsóbban vagy keveset drágábban. Ha nálunk is sikerül kikényszeríteni a piacból a magasabb árakat a fogyasztás tovább fog zuhanni a szőlőtermelő meg örvendezhet, hogy sikerült megduplázni mind a szőlő mind a bor árát csak azzal nem kalkulál, hogy a mennyiség pont a felére fog visszaesni és végül ugyan oda jutunk, hogy lehet kivágni az egészet mert a kutyának nem fog kelleni.
Az olasz 40 centes minimum szőlő ár azért megdöbbentő mert az olaszok ma is 33 centért kínálják a bor!!! literjét szerte Európában.
Mondjuk nem a Chinatit vagy a Barolot, azok az árak akár valósak is lehetnek, de csak akkor hivatkozzon rá, ha majd Kiskörös és Soltvadkert közötti homokbuckákon is Barolo minőségű szőlő fog teremni és nem Bianca.
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??
Most hogy már tudjuk mennyibe kerül a környező és hazai borok talán ideje lenne azon gondolkodni hogy a Tisz miből fog gazdálkodni mert ha a termelőnek kell fizetni már meghalt mint írtam most az Unió nagyon sokat áldoz az alulról fejlődő integrációra jó lenne ha erre koncentrálnátok mert a sok bába közt elvész a gyermek szokták mondani s a tavasz robban jött az elmúlt 10-20 évben ma tél holnap nyár hajrá mert kicsúsztok az időből
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólásáraTermészetesen az a legegyszerűbb és legolcsóbb megoldás, amit tavaly csináltak az osztrák szőlőtermelők, amikor 1 euróról 0,30 centre esett a kilónkénti ár: rajta hagyták a termést a tőkén.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2439. hozzászólásáraSzépen hangzik a TISZ, de lehet, hogy korom miatt már nem tudok korlátlanul lelkesedni érte. Emlékszem, mikor 4-5 évvel ezelőtt az egyik, ha nem a legnagyobb szőlőtermesztő TÉSZ tagjait azzal sikerült "megosztani" az egyik nagy feldolgozónak, hogy aki a TÉSZ-t kikerülve adja oda a szőlőt,az 2 Ft-tal többet kap kilónként.
Nem tudom, megvan-e az az infó, hogy pár éve leállt a szlovák és cseh friss szőlő export. 2018-ban hirtelen nem keresték az Egri, Mátrai alapanyagot a szlovák és cseh termelők. Ekkor jött az egyik nagy "borászat" és mentette a termést és a termelőket : fehér szőlőt 35Ft/kg, kékszőlő: 40-60 Ft/kg áron, állítása szerint "emberbaráti szeretetből".
Nyilván jobb a szlovákoknak, cseheknek a hűtött friss must a két-három napja a melegben zötykölődő szőlőnél, de így kinyomni a szemét nyomorult termelőknek pofa kell!
Válasz medikus #2438. hozzászólásáraNem akarok beleszólni, de egy mobil garat 2 nyergesen elfér,hűtővel.
Már volt rá agyalás. Mert az beszélik van, hogy azért nem veszik a szőlőt a,b felvásárlónak mert a c-nek kell, de még nem tudja fogadni. (Az nem baj, ha közben a tőkén rohad).Csak sokba kerül,(tervezés, gyártás) Mérleg sem kell, bele lehet tenni.
Írtam már, hogy nem az lenne az elsődleges cél, hogy borászatot csináljunk a TISZ-el hanem hogy helyre álljon az ágazat és piaci, valós áron tudjunk értékesíteni ! Abban az esetben, ha nem vennék meg vagy tobábbra is a termelőknek nem megfelelő áron vennék meg, csak akkor kerülhet szóba ! Én egyedül biztos nem fogok épiteni, nekem nincs annyi hogy érdemes lenne bármi ilyenben gondolkoznom! Összefogásban már más! Egyebként te nem veszed komolyan ezt a kezdeményezést! Talán már tudod, hogyan és milyen feltételekkel lesznek kírva és mekkora támogatási összegekkel a felhívások ?! Az is lehet hogy szüretre már más tulajdonosi háttere lesz a borászatok egy részének! Bármikor megláthatják ebben az ágazatban a potenciált! Az olympos például lengyel tulajdonosi hátterrel működik! Lengyelország például most kezd igazán bort fogyasztani ! Akár jöhet onnan is befektető ! Csak átlag 1 liter magyar
bort inna meg minden lengyel , már ki sem tudnánk szolgálni őket! Persze itt nálunk is vannak olyan gazdag emberek, akik bármikor beszálhatnak a borászatba ! Rendelkeznek elég tőkével, kapcsolatokkal és érdekérvényesítési képességgel ! Lehet őszre , akár rendeződik is ez a probléma, amiről itt értékezünk !
Amennyiben megsértettelek volna elnézésed kérem , nem állt szándékomban ! Az pedig hogy a termelőknek belinkelem a netten fellelhető legolcsobb , árakat , az engem nem feszélyez, attól én még aludni fogok ! Viszont , nagyon sok termelő , most szembesül a valós árakkal ! Eddig otthon kalkulált, hogy ha tenyleg csak brutto 530 forint a két literes, akkor ő sem várhat nagyobb árat a terményért, mint amit eddig kapott ! Bevallom én sem tudtam ,hogy ekkora a különbség! Tudtam , hogy van különbség de hogy ekkora, azt még csak nem is sejtettem eddig! Gondolom nem vagyok egyedül !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólásáraA konkurenciát nem türte,azért olvasztották össze őket,amibe ezek nem akartak belemenni!Azóta megtörtént!Mindegy,ezzel sem vagy képben!
Csinálj feldolgozót akkor megmutathatod mire vagy,(leszel)képes!Már nem is olvasok tovább!
Válasz medikus #2435. hozzászólásáraEbben pont akkorát tévedsz, mint tetted a takarékszövetkezettel kapcsolatosan a Csányi úrra gondolva, mint aki a háttérből irányított ! Szerinted úgye magának épített konkurenciát! Az általad említett, mégpedig az árat a kereslet és a kínálat határozza meg állítással teljesen egyetértek ! Ez volna a normális és elfogadható! Csak ez a mi ágazatunkra, nem igaz ! Az ellenkezője igaz ! Manipulált, árösszeegyeztetés folyik! Mostmár nem csak a felvásárlásnál, hanem az értékesítésnél is ! Amennyiben pedig értekesítésnél nem történik egyeztetés , akkor azt magyarázd meg, hogy miért minden multiban egyforma az ára!? Mindegy aldi,lidl,tesco,spar,penny 530ft! Mindegy milyen színű a bor a palckban !Magyaroszág borászai és a szőlő termesztői, dacolva a világgal, megmutatják hogy itt közép-europában úgyis ők állitják elő a legolcsobb bort! Fele, harmad áron adják, a bort flakonba töltve itthon mint kinn!! A termelőktől kb a piaci ár 50-60%-áért vásárolják meg a szőlőt ! Mi nem szetenénk megmutatni, hogy mi adjuk el a legolcsóban , minket belekészerítenek akaratunkon kívül ! Mi csak normálisan szeretnénk megélni, abból amit termelünk ! Most az jutott eszembe, hogy a szőlő azon ritka terményeink egyike, ami nem nyersen megy ki alapanyagnak, hanem többségében magyar tulajdonosi hátterű feldolgozók, borászatok dolgozzák fel! Késztermékként kerül forgalomba, mind itthon, mind kinn!
Válasz Boroska #2429. hozzászólásáraAzt tudod e,hogy hiába van törvény,az állam a legnagyobb adós!Mikor szállítasz,tudod hogy nincs 30 nap!Mégis viszed!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2434. hozzászólásáraSzerintem nyugodtan átugorhatod ezt a témát!Ismered a Marschall keresztet?Az egy ábra!Az árat, a kereslet és a kínálat függvénye határozza meg!Mindenre igaz!Ha eladni akarod a szőlődet arra is,de a bor eladásra is!Ne turbózd magad,még rosszul alszol!
A sokat szidott olcsó spanyol bor, 8 db 2 literes csomagban kedvezményesen , akciósan! 7euro/2 literes áron! 2450 forint/palack áron a kétliteres! A nyolc palack ára 56 euro, azaz 19600 ft ! 16 liter spanyol bor ára!
Az azért igazából felkeltette az érdeklődésemet, hogy azt írta a Robi, hogy ne hogy már ,moldav és ukrán árakkal jöjjünk összehasonlítani az árakat! Ugyan miert ne ?! Kiderülne, hogy itt is többe kerül! Kevesebb keresetek!
Horvát árak! 44-45-tel lehet számolni a kunát ! Ami a dobozban van , az nagyon akciós ! Ezeket ki sem elemzem , látszik már tisztán , hogy nem igazán van olcsóbb mint nálunk ! Itt is kb dupla áron van, ha az adókülönbséget is számításba vesszük !
Válasz Boroska #2428. hozzászólásáraElnézegetve a kinti árakat, a legolcsóbbakra vadásztam! Nem állsz messze a az igazságtól szerintem sem ! Úgy ítélem meg, hogy kb. másfel-kétszeres ár volna a reális !
Géppel szüretelve, azonnal fizetve, ha rákapnak az ízére, visznek azok még többet is majd ! Belekeverik az általuk érteken tartott borukba , majd 7-8 euroért eladják palackját, azt amiért itt kilonként 120-130 forintot fizettek ! Nem rossz üzlet ez! 200 forint literje szállítással együtt ! Viszont igy is sokkal jobban megfizetve a mi termelőinket !
Ja, és van még egy törvény, elég régóta, ami alapján a lenti árak alatti áron felvásárló és időben, 30 napon belül ki nem fizető cégeket meg lehetne büntetni, fenyíteni:
2009. évi XCV. törvény
a mezőgazdasági és élelmiszeripari termékek vonatkozásában a beszállítókkal szemben alkalmazott tisztességtelen forgalmazói magatartás tilalmáról
Ki hallott róla? Uniós jogszabály is van a 30 napon belüli fizetésről:
Európai Parlament és a Tanács 2011/7/EU irányelve
Na, ezt is lesz@rják itthon.
Mint a kötelező szerződésben rögzített felvásárlási árat is, amelyre a tisztelt felvásárló a szerződésbe beleírja hogy "a borvidéken kialakult napi ár". Ez praktikusan a szüret napjának reggelén még nem tudható, csak jó eseteben akkor, amikor már a garatba borítottad a szőlőt.
Hát talán ennyit a jogszabályokról, azok betartásáról,betartatásáról és a rafinált jogászok által megfogalmazott szerződésekről.
-Interspecifikus fajták (Bianca, Aletta) ára legyen 140-150 Ft/Kg komp felárral, OFJ paraméterek esetén.
- Keresett, kurrens OEM borszőlőfajták (Cserszegi fűszeres, Királyleányka, Chardonnay, Kékfrankos, stb.) ára legyen 200 Ft/k kompenzációs felárral.
Ezek az árak átlagos terméshozam esetén tartalmazzák a közvetlen költségeken felül némi nyereséget is az ültetvény használójának.
Ezeket az árakat emésztgessék a borászatok és tárgyaljanak a tisztelt vevőikkel.
Az olasz olcsó borokról meg azt tudom mondani, a a legközelebbi és egyik legolcsóbb olasz borvidéknek számitó Veneto-Friuli borvidékre 120-130Ft/kg nettó áron, -kamionba borítva a géppel szüretelt szőlőt- azonnal fizetve vitték a Mátrai és Egri Borvidékről a korai illatos fajtákat.
Válasz ZuzoBayer #2425. hozzászólásáraIgen tudunk róla, hogy mi volt a ti ágazatotokban is! Hatalmas áfa csalások voltak ! Megfordítottak az áfát és szinte rögtön eltüntek az áfa csaló , pillanat emberek ! Nem soká rend is lett! Mi most ezt várjuk az új bortörvénytől ! Jövedéki adó kulcsa az nulla de egyebkent jövedéki termék, jövedeki nyílvantartas van ! A zárjegy hozott eredményeket de a saját szakmaközi szervezetünk , kerésere kivezettek, mert állítolag túl nagy adminisztrációs terhet okozott! Még azt is kérte a saját szervezetünk , hogy ne legyen benne az EKAER rendszerbe a bor! Így bedobták a gyeplőt a lovak közzé ! Gyakorlatilag eltünt a rendszerből a nyomonkövetés, van borkövető rendszer de...!
Azon felül pedig még kaptunk egy új jogi formát, ami engedi a termelők összefogását! TISZ a jogi forma rövídítése! Termelői Integracios Szervezet-et hozhatunk létre! Egyben nagyobb termésmennyisséget felkínálva alkudhatunk és felmentenek minket a versenyjogi szabályok alól, magyarul mi termelők egyeztethetünk árat , akár egymással is ! Erőteljes kormányzati szándék van az ágazat rendbetételére és felvirágoztatására! Ezt csak azert írtam , mert említetted, hogy kérjünk segítséget a kormánytól ! Első körben a bortörvénnyel próbálnak rendet tenni ! Gondolom ha nem sikerül, akkor majd másképp , sok embernek fájdalmasabban törtenik az ágazat kifehérítése és vegsősoron a rendbetétele! Köszönöm az érdeklődésed !
Válasz Boroska #2422. hozzászólásáraRemélem, hogy a bortörvenyt betartatják !Azt is remélem hogy tényleg szemléletváltozás jön a borászatok részéről ! Abban egyetértek, hogy sajnos újabb kivágási hullám jöhet, újraültetés nélkül ! Sajnos, az ágazat szempontjából elég furcsa de roppant káros szemlélet szivárgott be az ágazatba! A most számít csak, csak a profit! Még egy nagyértékű autó, ház, nyaraló stb., bár már így is van elég , mondhatni sose fogy el! Pedig régen pont az ültetett, aki bízott a jővőben, magában ,egészségében és a kiszámítható piacban ! Jöttek a "zsidók", az öregek így mesélték, szóval kereskedők és olyan áron elvitték a bort hogy megéltek belőle! Volt hogy jőtt a fagy és elvitte a terményt és a kereskedő mindenkit felkeresett akitől vásárolta bort! Mindenkitől megkerdezte hogy van-e szüksége pénzügyi segítségre! Hol vannak a mi felvásárlóink ettől a szemlélettől ? haj-jaj
Amikor több volt, akkor az állam segítette ki az ágazatot, az állami pincék hálózatával! Jaj de jól müködött az a rendszer! Most azt mondják magán emberek üzletébe nem avatkozhatnak be! Pedig a tőke és a termelők kiszolgáltatottsága miatt, egyenlőtlen kapcsolat alakult ki !Többek közt pont a hianyos szabalyzás miatt ! Olyan dél-amerikai típusú, egy ember gazdagságának sok-sok termelő szenvedése az ára ! Remelem az új törvényi szabályozás egyensúlyt hozz el vagy legalább jelentősen javít a mostani helyzeten !
Tudom tudatlannak tűnök a hozzászólásommal de nem értek a mezőgazdaság eme szeletéhez.Itt a normál nincs más adóteher csak az áfa úgy értem nem terheli jövedéki adó mint a töményeket?Mert esetleg ha tényleg ekkora a baj kormányzati beavatkozás is segíthetne mint a gabona fordított adóval eltüntek az Ml mercis kesztyűtartóból kifizetlek gabonafelvásárlók.
Nem adjuk fel ! Ennek az ágazatnak ki kell fehérednie! Átlathatóbban , követhetőbben kell a terméknek a garattól a végfogyasztóig kerülnie ! A bor az vegül is egy élvezeti cikk de ne feledjük emberek fogyasztják, az ő egészsegük nagyon fontos nekünk termelőknek!
Nekem úgy jön le ez az egész, hogy azért ,hogy az értékesebb , nevesebb, magasabb árfekvésű termékek belföldi és külföldi piacáért és a külföldi magasabb árfekvésű petpalackos piacért, cserébe , hallgatolagos megegyezes van a multival abban , hogy a magyar piacot olcsón szinte önköltségi áron, esetleg alatta is ellátják és kiszolgálják ! Lehet akár a minőségből is engednek cserébe! Ennek a megegyezésnek vagyunk mi magyarorszagi termelők az áldozatai de főleg az alföldi, boraszattal nem rendelkező árútermelők! Ugyanakkor ez a lefele tartó árspiral elérté a többi borvidéket is !
A többi borvidék gazdái is követtek el hibát! A legnagyobb az az volt, amikor az ottani nagyobb boraszatok , az "árverseny" miatt bajba kerültek és csak csúsztatva , később tudtak fizetni, akkor megjelentek az alföldi nagy boraszatok! Ők , mint már tőkeerős, piaccal rendelkezők felvásárlók mentek oda! Nem fizettek többet mint az ottaniak de előbb kifizették! A helyi borászatok alapanyag nélkül végleg ellehetetlenültek, elvesztettek a maradek piacot is! Bementek helyükre
az alföldi ,mostmár peldául a bikavér alapanyagával
rendelkezvő borászatok Gondolom már bánják az ottani termelők! Például Egerben 1019-ben netto 50-55forintot fizettek a kékfrankosért, 2020-ban netto 80-at !
Ebből az a nagy tanulság , hogy a boraszatok alapanyag nélkül maradtak és elvesztettek a piacukat!
Érdekes még, hogy minden multinál ugyanannyi az ára a 2 literes pet palckos terméknek! Még az sem számit , hogy fehér, vörös vagy rozé! Aldi,lidl, tesco ,pennyi spar mindenhol, ugyanannyi ! Az sem számít, ki szállítja! Kőbe van vése az ára ! A minősegi ára az mozog valamennyire, de a pet palckos ára semmit ! Gazdatársak ti hogy látjátok ezt ? Gondolom majd jön Robi és szervezkedő elmondanak majd mindenféle hülyenek ! Itt vannak az adatok ! Nyilvánosak, mindenkk számára elérhetőek ! Érdekes egyébkent volt ,a Robinak egy megjegyzése, mégpedig ha te nem tudsz szállítani, akkor jön helyeted más! Akkor ha ők nem tudnának szállítani, akkor az tudna aki megveszi és feldolgozná! Így viszont a zöldszüret is mas értelmet kap, más megvilágítást! Nyár elején, kockáztatva hogy aszály,jég vagy bármilyen időjárás miatti kiesés eseten alapanyag nélkül maradtak volna! Az is érdekes volt, hogy május végi rendkívüli készletfelmérés eredménye 830 ezer hl volt! Augusztus elejen már érdemi import nélkül ,1 millio hl beragadt készletről beszéltek ! Havi kb 300 ezer hl a belső fogyasztás, hogy jött ez ki kedves Robert ! 2018 "nagy termes3,5 milló hl volt! Ebből elment exportra 1,2 millio hl ! Belső fogyasztás 2,5 millió hl! Import 72 ezer hl ! Pont egyenleg volt ! Az olasz kamionok nem győztek fordulni, mert nagy terméskiesés volt ! Egyebként kedves Robi én sosem hivatkoztam ksh adatokra! Mindig és csakis kizárolag agrárminisztérium által közétett adatokra hivatkozom !
Jó ideje csak olvasom a hozzászólásokat.
Néhány megjegyzés az elmúlt napokban leírtakhoz:
Az új bortörvény jó kezdeményezés, kérdés az, hogy mit fognak betartani és betartatni belőle, lesznek-e egyenlőbbek az egyenlők között?
A 2020. évi szüreti jelentés szerint 42 ezer hektáron történt szőlőtermelés. Ez azt jelenti, hogy a magyar szőlőterület (ha megfelelően gondozott és nincs fagy, jégverés, aszály, lisztharmat, peronoszpóra, fekete rothadás) átlagos évben ki tudja elégíteni a magyar piac igényeit.
Itt megállnék egy pillanatra és megkérdezném Róberttől: ha megtörtént a szüret, minden bent van a pincében és Ön árat emel, amire a multi "kirúgja", akkor ki és milyen borral fog az Ön helyére beugrani? Legfeljebb külföldivel, mivel magyar bor több nincs, mind le van kötve, ha jól értem. Vagy terem a szüret után is, ha kell?
Azt gondolom, hogy egy olyan terménynél, amelynél a betakarításra (szüretre) legfeljebb néhány hét áll rendelkezésre, minden termelő mélységesen kiszolgáltatott tárolótér (pince) nélkül. Itt igaz a régi mondás: Amíg sz@r van, veréb is van! Amig van kiszolgáltatott, pince nélküli szőlőtermelő, addig van lehúzós felvásárló is.
Az idei év végén, az AKG kifutásával egyes becslések szerint újabb 4-5 ezer hektár szőlőterület kerül kivágásra. Ha ez megtörténik, 120-150 mázsa/ha termésátlag (ÁTLAG!) kell a magyar piac ellátásához. Ahogy eltűnnek ezek a területek, úgy fog eltűnni a piacról a leggyengébb (borminőség, pénzügyi háttér, fizetési morál, rugalmasság, stb) paraméterekkel rendelkező (felvásárló)borászat is. A többiek átveszik a kieső piacokat és termést, miközben újabb saját ültetvényeket telepítenek. Ez a folyamat akkor áll le, amikor nem lesz több olyan termelő, aki bármi áron rákényszerül eladni a termést szüretkor.
Válasz Öcsi75 #2409. hozzászólásáraMiért haragudnánk vagy sértődnénk meg ? A hozzászolásodból azt emelném ki hogy "túltermelés van" ,akkor meg miért adnak még pénzt ültetésre? ! Nincs túltermeles! Van valamennyi , ami mehet exporta kb 20% de a többi elfogy itthon! Amikor kiesik valahol néhány százalék pl spanyoloknal, olaszoknál, akkor háromszor ennyi is kevés volna! Persze amikor itt is eri valami, akkor itt sem mindig elég!Inkább a mindenféle indokkal mesterségesen lenyomott árakkal van a baj! Az Európai Unioban nálunk a legalacsonyabbak a felvásárlási árak!!
A szőlő préselve, mint az alma, jó ötlet, már másoknak is eszébe jutott de a viszonylag magas cukortartalom miatt önmagában fogyasztásra nem javasolják! Keverve mondjuk almával már nem rossz, de igazából sűrítik és visszahígítják !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2419. hozzászólásárafolytatása az előzőnek csak véletlenül ranyomtam es elküldte!
brutto 1,29 euro az netto 1,075 euro letisztítva az áruhaz hasznától 0,716 euroert lehet beszállítva azaz 250 forintért ! Ebben kb 1,1 kiló 80 forintos szőlő van kb 90 forint! Akcioban, időlegesen 160 forintból kellett kihozni !
Akció nélkül brutto 2,29 euro áfa nélkül netto 1,908 euro árház pénze nélkül 1,272 euro vagyis 445 forint amiben még mindig csak 90 forint a szőlő ára! 445-90=355 forintból kell kigazdálkodnia a költségeit ! Abból azért már kijön !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi ! Nem szeretnék pártot alapítani , csak tisztességesen megélni a szőlőtermesztésből! Sajnos nem igazán sikerül! Lehet itt lehülyézni , rózsaszínű ködözni és más egyéb dolgokat hozzám vágni ! Gondoltam, hogy a multikra lesz kenve minden ! A tisztességes borászatok is áldozatai a rendszernek , stb! Lehet van a multival is baj rendesen de önök ellenünk összezárnak a szüret idején, utánna meg a multi kijátsza önöket egymás ellen ! Már lassan ebben sem vagyok biztos hogy ez így van! Amennyiben figyelmesen olvasta, hangsúlyoztam többször is hogy első sorban a nagy borászatokkal szeretnénk megegyezni! Minden más megoldás csak abban az esetben jöhetne szóba , ha nem sikerülne megegyezni vagy a termelőknek nem megfelelő áron ! Az árról pedig annyit szeretnék mondani, hogy a fogyasztó 10 forint árérzékenységről beszél a termelő 10 forintjáról semmit !Most igy kimagaslóan a legalacsonyabb ár/alkoholtartalom az 530 forint! Azt mondta mást venne helyette a fogyasztó! Kérem nevezzen meg olyan terméket ami olcsóbb lenne , mint mondjuk 730-780forint-os áron két liter 10,5 alkoholfokos bor ! A sör az biztos nem az! A nagyon olcsó 2 literes sörök is már legalább 500-600 ft-ért vannak a polcon és hát az alkoholtartalmuk, meg körölbelül 4%-4,3% !Az 5%-os és erősebb sörök pedig pet palackban is 550-700 forintba kerül !
Sajnos én hiába nagyítgahatom az ön által belinkelt képeket, egyszerűen nem látom tisztán ! Akcióban némelyik tényleg olcsónak tünik, de jó volna látni mindet jó minőségben ! Annyit azért hozzátennék, hogy a nálunk polcon lévő 530 forintos
az 1,5 Euro magasabb áfa mellett! Áfa nélkül pedig 1,2 Euro ebben az árban pedig még mindig benne van az áruháznak járó pénz, mondjuk legyen 40 eurocent!Azaz a borászat 80 centes áron adja át ! Az 350-es Euroval 280 forint ! Ebbe belefér a jármüvek fentatási költsége,kőtelező biztosítása,amortizációja, súlyadók, jávítási költségek, vizsgák, a szállítás, a csomagolóanyag, a petpalackok gyártása és alapanyaga a termékdíjjal együtt! Az fizikai és szellemi dolgozók bére és járulékai! A rezsidijak, víz, áram
es gáz!Adók, helyiadók! A pince és irodák fenntartása, takarítása és nem utolsó sorban fejlesztése! Ne feledjük, kell(enne), még majdnem 3 kiló legolcsóbb "vegyesfehér" szőlő is, kell a 3 kilo, mert van veszteség is belőle ! Annak az ára, 3×71,5=214,5 forint! A 280-214,5=65,5 ! Nagyon költséghatékonyan dolgoznak ha a szőlő árán kívül az a 65 forint elég minden egyéb költségre és még haszon is marad ! Már-már hihetetlen !
Van az úgynevezett léding bor! Azért adnak 35 eurocentet! A két literért netto 70 centet! Ami két liter borra kívetítve "csak" 10 centtel kevesebb, de nem kell csomagolni, palckozni, nem kell petpalack, nincs termékdíj, Nem kell annyi munkabért és járulékait fizetni ! Akkor miért éri meg odaadni ennyiért palackostól ha ennyire sok egyéb rárakódó költség van ?
Lehet hogy akkor mégis nekünk termelőknek van igazunk , ennyiért nemszabad odaadni ! Tönkremegy mindenki , mi is önök is !
Azok akik önöktől megveszik 35 eurócentes áron, hogyan tudnak ennyire kis haszonnal műkődni ? Önök elméletileg ezen már keresnének valamit!Esetleg ők mégis drágábban adják el? Akkor megiscsak megtudják fizetni a fogyasztók ,ha más csomagolja be?Tudom a nagy számok törvénye de mégis hihetetlen! Egészen hihetetlen!
70 eurocent az 350 euroval számolva 245 forint ,ahhoz a legolcsobb "vegyes feher" 3×71,5 azaz 214,5 amennyiben 245-214,5=30,5 forint, 30ft/3kg olyan mintha 10 forint maradna kilónként a pincészetnek ! Ennyiért fent lehet tartani a céget?
A tokai furmintra reagálnék, azz latom ! Brutto 1,29 euro azaz
Romániában ezeket találtam ! Az olcsóból ez megint sokkal olcsóbb volt mint bármi más ! A tokajit ott ennyiért kínálják ! Jó volt látni a Frittman testvérek irsaiját is !
!["Kétszer ad, aki most gyorsan ad!" – interjú Horváth Győzővel, a CIB Bank agrárszakértőjével](https://static.agroinform.hu/data/cikk/7/7103/cikk_77103/horvathgyozo-lead_jpg_fill_540x300_0.webp ""Kétszer ad, aki most gyorsan ad!" – interjú Horváth Győzővel, a CIB Bank agrárszakértőjével")
3515 hozzászólás
Válasz Veltelini1 #2463. hozzászólásáraEz a maga feletételezése ! Én csak arra gondoltam, hogy az állam teszi a dolgát és felügyeli a törvényességet! Illetve még arra , hogy pont ne "égessék " el feleslegesen a támogatásokat! Gondolok itt arra hogy önöknek is kössék feltételekhez, a támogatást ! Nekünk 10 év , akkor önöknek is legyen 10 év üzemben
Eléggé szűk kör az már és az ágazaton belül igazán csak nekik keletkezik jövedelem ! Esetleg új tulajdonosi körre gondol ?! A termelők azt mondják, már azt sem bánnák ha esetleg új tulajdonosi kör jönne , csak legyenek már tisztességesek velük szemben ! Úgy érzik, be vannak csapva ,évről-évre! Semmi nem indokolta a 2018-as és főleg 2019-es
tartási feltétel például ! Legyen feltétel egy bizonyos mennyisség felvásárláshoz kötve a fejlesztési támogatás! Legyenek érdekeltté téve ! Egyébként is azért kapják, hogy legyen hol feldolgozni, legyen mivel, legyen hol tárolni ,csomagolni
és végül szállítani a feldolgozott szőlőt ! Így volna korrekt!
Szűk körről beszél ? Milyen szűkkörre gondol? Most a nagy felvásárlókra gondolt uram ?!
felvásárlási árakat! 2019 zöldszüret? Félrevezetésen alapult! Nem kicsit! Hordták ki 2019-ben 55-65 eurocentért a bort lédingben nagy , soha nem látott mennyisségben! Az olaszoknak nagy mennyiségű terméskiesésük volt ! Már szűret előtt keresték a bort egész Európaban! A nagy borászatok pontosan tudták ezt, de akkor ennek tudatában is csökkentették 5-10 forintal a szőlő árát! Az extra profit után pedig elkezdték azt sugalni, hogy túl sok bor van a pincékben és rossz a piaci helyzet! Be is szakították az árakat rendesen ! Akár maradhat is a mostani tulajdonosi kör de akkor legyenek korrektek a termelőkkel ! Ez esetben
kezdjék el partnernek tekinteni a termelőket! Ne csak mint kihasználandó alanyokra nézzenek! Mi is emberek vagyunk és mi is megszeretnénk élni !
Az elmult évek történései miatt , az egyébként is problémás generáció váltás ,szinte teljesen elmaradt, így a termelők köre néhány éven belül jelentősen szűkülni fog ! Az ültetvények egy részét megint újratelepítés nélkül számolják fel ! Az elmúltek üzletpoltikája tehát nem csak most okoz gondot, hanem hosszútávon is fogja éreztetni a hatását ! Ilyen csodálatos orszagban , ilyen adottságok mellett, hogyan sikerült ezt az ágaztatott ennyire tönkreteni ?! Kérem gondolkozzanak el ezen !!!
Válasz medikus #2460. hozzászólásáraNem alszom csak kívül álló mert nekem nincs de ha lenne se adtam volna el egy borásznak sem inkább bedaráltam volna 1000l tartályokba s eladtam volna pálinkának cefre ként az biztos nem ismersz te engem én már megfizettem a tanuló pénzt néhányszor sikerült átvágni de túl éltem
Most milyen jó hogy a sok kukorica termelő fanyalog mert negyven pár forintért oda adta a kukit mert fizetni kell a bankoknak a kis buták max 6% plusz kamatot számoltak volna rá s már 78 ezerért megy az-az majdnem duplája abból nem futotta volna dehogynem csak hát a rinya mi lesz akkor mi lenne ha be esteledik majd meg virad 
Válasz segitsunkmagunkon11 #2452. hozzászólásáraLehetséges, hogy lesz újrafelosztás az ágazatban, de annak sem a termelők sem a borászatok többsége nem fog örülni mert ahogy Ön is mondja az állam ott lesz és figyeli a folyamatokat, de nemcsak figyeli, hanem irányítja és a saját érdekei szerint alakítja is.
Rövidtávon a választásokig mindenképp azt kell bizonygatni, hogy minden támogatást megadnak, minden intézkedésükkel és döntésükkel azt segítik, hogy az ágazat talpra álljon, kifehéredjen, jövedelmezőbb legyen, nyilván nem piaci alapon, hanem megfelelő mennyiségű közpénz és uniós forrás elégetésével. Majd ha ezzel végeztek, akkor kezdik majd központosítani a szőlőtermesztést vagy a borászatot vagy mind a kettőt és akkor tényleg marad egy szűk kör akiknek ez valóban egy jövedelmező ágazat lesz, persze továbbra sem piaci alapon mert a versenyt azt nem szeretik.
Válasz szervezkedo #2461. hozzászólására
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólására"egy jövőbeli szervezet érdekében..."
A történelemben látni, sokszor csak később derül ki, hogy a hősők hősök vagy annak próbálnak tűnni, de egyszerűen csak hülyék.
Az azonban jel, ha valakinél egyszerre a disszociatív személyiségzavar és kényszerképzet problémája is nehezíti a mindennapok megélését. Azt látom van akit folyamatosan visszatérő gondolatok nyomasztanak, amit nem tud elviselni, feldolgozni. Ezt talán el is fogadom, hiszen rengetegen szeretnének több pénzt kapni a megtermelt szőlőért. Azonban ha mindez valakit annyira nyomaszt hogy már kényszertevékenységként foglalkozik a kérdéssel, az segítségre szorul.
Tudom a covid miatt most nehezebb akár csak egy sima házi orvoshoz is bejutni, de meg kell próbálni és nem szabad feladni "egy jövőbeli szervezet érdekében!"
Válasz Mihály #2459. hozzászólásáraTe is alszol látom!Gondolod hogy egy borászt meg tudsz lepni azzal hogy nem adsz szőlőt?Milliók,milliárdok vannak a kezükben,nem úgy mint a termelőnek!Mit gondolsz,hányszor tudna elmenni az Adriára,míg a termelő sosem!Másik,már írtam!Mindnek a hátterében ott a hatalom!Valamilyen támogatást kapna,kap is,addig a termelő semmit!Ezt ott fönt így találták ki!Nyugi mindenkinek!!!Választások lesznek,már most mondom,idén lesz ára a szőlőnek!Mindig így van!
Válasz efeszrobi #2458. hozzászólásáraElnézést hogy bele vau-zok a szakmai tere ferétekbe de én mint fogyasztó a termelők helyében gyorsan tőkefejre vágnám a kordonos szőlőt mind majd vakarózhatnának a bor készítő kereskedők hogy mit adnak el két évig bár ahogy látom nyeregben vagytok mert ha a Moldáv ,Román , meg tudja oldani Olasz léding borból saját címkével ti is s addig ki lehetne alakítani olyan termelői érdek csoportott hogy a borászok nem tudnának szőlőt venni Makón vagy Lentiben sem olcsóban mint bárhol az országban s nektek kellene beszállítani s nem a termelőnek s azonnal drágábban lehetne adni a bort s 1-2 év szerintem könnyebben elviselhető lenne mint ez az örökös húzd meg jobban..
Válasz segitsunkmagunkon11 #2453. hozzászólásáraEddig is így volt, 22 borvidék, borvidékenként 1 borászati és 1 szőlészeti küldött.
Név szerint itt: https://www.hnt.hu/wp-content/uploads/2018/11/Hegyk%c3%b6zs%c3%a9gek-Nemzeti-Tan%c3%a1cs%c3%a1nak-szervezete-1.pdf
Ha gondolja, írjon nekik és kérdezze meg tőlük miért tartózkodtak.
Részünkről napi készletjelentés is lehetne, nem probléma, eddig is egy gombnyomás volt lekérni az aktuális készletet ezután is annyi lesz, ez szerintem a legtöbb borászatban évtizedek óta így van, ahogy azzal is tisztába van minden borász, hegybíró a Nébih és jövedéki termék esetében a Nav is, hogy kinek mennyi bor van a pincéjében, milyen alkoholfokkal és abból kinek mennyit ad el napra pontosan.
Őszintén örülök, hogy ez Önre az újdonság erejével hat és ettől várja a megváltást, mondjuk való igaz a szőlőtermelőknek eddig még nem kellet jelentéseket küldözgetnünk a készleteinkről, de higgye el az sem okozna problémát.
Én inkább egy olyan adatbázist tartanék örvendetesnek, ahol mint az olaj vagy a búza esetében folyamatosan nyomon lehetne követni a szőlő meg a bor világpiaci árát és ott minden szőlőtermelő élőben tudná nézni, hogy épp mennyit ér a munkája gyümölcse. Csak lehetőség szerint ne a Barolo árát vegye alapul, mert akkor nagy csalódás fogja érni.
Válasz szőlész77 #2448. hozzászólásáraMinden szavaddal egyettértek !
Válasz Boroska #2451. hozzászólásáraKöszönöm ! Te mindig kisegítesz a jó meglátásaiddal!
Szerintem jó a meglátásod! Én is gondolom és biztos nem vagyok egyedül ezuel !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2453. hozzászólásáraAz ,hogy 22 szőlész és 22 borász szavazott, nekem meglepetés egyébként! Eddig nem ilyen arány volt, ha jól tudom ! Valaki segítene-e hogy tévedésben vagyok-e? Mekkora lehet az átfedés, hogy termelő és borász egyben? Amennyiben van ilyen átfedés, akkor mekkora volumenben szőlőtermelő és mekkora volumenű borász ? Azért az sem mindegy melyik oldalban jobban érdekelt! Sajnos, ez is számít, mert nagyrészt ketté szakadt a szakma! Nem partnerek vagyunk egymás mellett, hanem alá-fölé rendelt viszony alakult ki !
Most olvastam, arról , hogy a hnt március 31-re es junius 30-ra készletfelmérést rendelt el! Érdekes , hogy 22 szőlész és 22 borász szavazott, és számomra meglepetésre volt, nem is egy tartozkodás mindkét oldalról ! Kik azok a szőlészek akik tartózkodtak ? Egy bizonyos forgalom felett, ugyis van elég fejlett belső
számitástechnikai rendszerűk ,ahhoz, hogy hetente de minimum havonta megtudnák ezt csinálni ! Őrvendetes lépés, gondolom egyettértünk ebben Robi! A rendszer könnyen összesít , úgyis saját érdekük , hogy napra pontosan kövessek a forgalmat, nehogy egy két beszállítás ne legyen leszámlázva, mert az nagyon sokára térülne meg ilyen árak mellet! Akkor volna ez még nagyon jó ha a pincészetben lévő bor mennyiségét , azok összesített alkolfokát, a és felmérések közti időben történt értékesítéseket is összevetnék! Jó tudom szeptembertől így lesz, de addig még elég sok iďő van hátra!A tényleg kicsi párszáz hl forgalmú borászatokat , pedig miért nem hagyják ki ebből, nem értem !?
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraVan az interneten nagyon sok adat! Könnyű elérni őket, bárki számára!Olyan webárúházunkban található adatokra hívtam fel a gazdatársak figyelmét,amely a szomszédos országokban lévő árakat reprezentálja!Ami 80-100%-kal magasabb , mint nálunk ! Hogyan lehetséges ez?! Erre a válaszra várunk önöktől! Nem feltételes csusztatásokra hogy ha emelkedne az ára , akkor...! Maga szerint olyan országok termékeit mutattam, ahol többnyire csak fényképen láttak szőlőt az emberek !Használja a googl-t uram , mielott ekkorra hülyeséget ír !Ez a kijelentése különösen sértő Románia és Szerbia esetében! Gondolom , akkor önnek a cseh , szlovák és horvát termelők is semmik a szemében , úgy mint mi magyar alattvalók !
Az itthoni bor árakkal kapcsolatosan
pedig, amennyiben sikerül majd kivenni a csalást és trüközést a rendszerből, akkor ennyiért lehetetlen lesz eladni a bort, mert veszteségeses lesz ! Ekkor, mivel csökkeni fog az eladható petpalackos mennyiség , korrigálni fog az ár, emelkednie kell !Amennyiben mégis csökkenne a fogyasztás, bár ezt kétlem ! Az a plusz mennyiség ami a rendszerben van most, az eltűnik majd! Fényre kerül majd a valódi fogyasztás is amit nem lát most az állam ! Ez mind csak attól függ majd, hogy mennyire tartatják be az új törvényt ! Tehát abban az esetben, ha eltünik az a trükk, ami miatt ennyire olcsó tud lenni, a petpalckos bor ára, akkor egy új alaphelyzet lesz ! Lesznek önök , akik megszokták ezt a hatalmas jövedelmet, akik átgázoltak rajtunk termelőkön ! Lesz a fogyasztó, aki szerintem olcsóbb terméket nem talál a polcon majd akkor sem ! Leszünk mi termelők, akik anyagilag keresztre vagyunk feszítve!
Akkor , amikor újra felosztódik a piac és a jövedelem, akkor remélem , majd az állam is ott lesz és figyeli azt , hogy mi történik az ágazatban ! Árat nem határozhat meg valóban de hozhat olyan intézkedéseket, ami végsősoron mégiscsak ár befolyásoló tényező ! Segítségünkre lehet az is, hogy azért van az EU-ban egy új szabályozás pont az ilyen esetekre, mint amiben most vagyunk ! Az is segíthet a termelőknek hogy elég sok pályázati pénzt kaptak önök és ha valaki a fejlésztésbe beszállt , akkor joga is van követi, hogy mi is történik , amire pénzt adott önöknek! Az önök ágazata azon kevés ágazat egyike, ahol a magyar
alapanyagtermésből, nagyrészt magyar tulajdonosi háttérrel rendelkező feldolgozással kerül piacra a végtermék ! A kormány ugye most azt szeretné elérni hogy ez valósuljon meg minnél nagyobb arányban minden ágazatban ! Nagyon jó programnak tartanám ezt és remélem meg is valósul de önök a példa rá, hogy azért mert magyar még nem biztos hogy termelő barát politikát folytat!Erre külön szeretnénk felhívni a miniszter elnök figyelmét majd! Attól hogy magyar tulajdonú a nagyfeldolgozó, még ugyanúgy nem érdekli a gazdák ellehetetlenülése és az emberek egészsége, mintha külföldi volna! Csak a profit számít!Itt külön kiemelném elnézést kérek, azoktól , akikre ez nem vonatkozik ! Azok akikre vonatkozik azok ugyis tudják de őket nem érdekli! Ez az ágazat reprezentálhatná ennek a programnak a létjogosultságát ! Ez helyett az van 2013 óta ujabb kb 20 ezer hektárral, az ültetvényeknek 25%-ka , újratelepítés nélkül eltünt ! Beszédes adat! Ahogy a akg hosszabítás lejár majd , akkor megint jelentős ültetvény terület tünik majd el ! Önök szerint ez renben van így? Tudom világpiac stb! Az olasz 2019-es
országos összegzés szerint, ahol borvidékentként és fajtánként fel vannak tüntetve a felvásárlásiárak, több mint 800 kategoriaból, mindössze 10 volt 30 cent alatt de azok is jellemzően 26-29 centért lettek felvásárolva! 30-33 cent között , 11 szőlő fajta! a tömegszőlők java pedig ,35-60 cent között! 2019-ben önök 40-60 forint között vásárolták itt fel itt a termést! azaz, 12-18 cent között! Elfogadnánk mi is azokat az árakat! Amit kiemelt fajtával kapcsolatban , azt itt hiába is termelnénk meg , mert ugyem adna 90 forinttól többet érte ! Lásd egri kékfrankos! 2019-ben netto 50-55 ft, 2020-ban pedig netto 80 ft!
A 33 centes olasz borral kapcsolatosan pedig csak azért lehet, annyi az árra , mert,..mint amikor önök is hordták be nagy mennyiségben , akkor is azert volt olyan olcsó! Itt mindenki tudja ezen a fórumon, hogy miért!
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraA 10cl marhaság, valószínűleg a Google fordító vitte félre a dolgot.
Szerintem egyszer és mindenkorra tisztázni kellene néhány dolgot. Magyarország az EU tagja, így elfogadta annak szabályait, így:
Bort kizárólag szőlőből, víz hozzáadása nélkül lehet készíteni. Ez mindenkire nézve kötelező, be kellene tartani, állami, hatósági erővel.
HA ez sikerülne, kiderülne, hogy nincs elég szőlő és nem lehet 80-120Ft/liter áron nagy tételben "bort" előállítani és értékesíteni.
IGEN, a jelenlegi fogyasztás 25%-át jelentő 2literes PET palackos, alig 9% alkohol tartalmú, 530Ft-os folyadékok eltűnnének a polcokról.
PERSZE, megpróbálnának néhányan behozni olasz, spanyol stb folyadékokat. Amióta EKÁER rendszer van, valahogy nem sikerül.
A fogyasztás attól csökkent 30-ról 21 liter/fő/évre, mert a fogyasztók elfordultak a bortól a pálinkadivat és egyéb, jobb marketinggel rendelkező italok irányába.
Jobb (drágább) borokat kell készíteni és jobb marketinggel, magasabb áron értékesíteni.
Magyarországon a mai ökológiai, bér- és költségszintek mellett nem lehet gazdaságosan gagyit előállítani.
Autóipari példával élve nem Lada, Dacia gyárakat hoztak ide, hanem Audit, BMW-t, Mercedes-t, mert ezt lehet hosszú távon gazdaságosan, nyereségesen működtetni.
Én úgy gondolom, csak fáj valakiknek ez a fórum.
Mert meg jelennek(fognak),a bér trollok,tollnokok.
Suttogó ellen propaganda, mint a kápók a lágerben, saját honfitársaik ellen. Kiszolgálni a .........
Válasz Veltelini1 #2447. hozzászólására amatőr ként a %-ra reagáltam nem ismerem az olasz szőlőket ..
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraÉn szívesen termelek nebbiolo szőlőt a Bianka helyett csak valaki garantálja nekem a 2 eurós kilónkénti árat és hogy minden évben legalább az infláció mértékével emelkedik az ára. Az időjárás úgyis egyre jobban hasonlít a mediterrán térség időjárására talán beérik nálunk is ez a fajta.
De az mégsem korrekt hogy az eredetvédett ezerjómért 2019 -ben 40 forintos árat kaptam kilónként azt is csak azért mert a mustfok elérte a 17-et.
Ennyiért még Biankát se várjunk.
Válasz Mihály #2446. hozzászólásáraIgen, de ha jól tudom a Tokaji Aszút nem Itáliába készitik és az említett példában sem desszert borról volt szó hanem pezsgőről.
Válasz Veltelini1 #2445. hozzászólásáraBocs csak egy kérdés az asszúból mennyi is van és ugye ráírják hogy hány puttonyos de attól még nem Aszú az egész nem csak amit kisajtolnak abból a néhány mázsa töpped gombás szőlőből ."
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??"
Válasz segitsunkmagunkon11 #2443. hozzászólásáraNem tudom, kitől származik az eredeti üzenet, de mivel Ön osztotta meg így Önnek mondom, hogy a saját érdekében valamint TISZ-be mint egy jövőbeli szervezetbe vetett bizalom érdekében tartózkodjon az ilyen teljesen nyilvánvaló ostobaságok közzétételétől.
Napok óta árháborút vív teljesen értelmetlenül, mert almát hasonlít a körtéhez, többségében olyan országok bor áraira hivatkozik, ahol szőlőt többnyire csak képen látnak az emberek, természetes, hogy ott drágább a bor főleg a webshopokban.
Ha javasolhatom, nézzen utána, hogy ezekben az országokban mennyi bort isznak, Magyarországon is lehetne annyiért adni, rögtön vissza is esne a fogyasztás, mondjuk a felére, harmadára. Egyszerű logika vagy sokat ad el az ember olcsóbban vagy keveset drágábban. Ha nálunk is sikerül kikényszeríteni a piacból a magasabb árakat a fogyasztás tovább fog zuhanni a szőlőtermelő meg örvendezhet, hogy sikerült megduplázni mind a szőlő mind a bor árát csak azzal nem kalkulál, hogy a mennyiség pont a felére fog visszaesni és végül ugyan oda jutunk, hogy lehet kivágni az egészet mert a kutyának nem fog kelleni.
Az olasz 40 centes minimum szőlő ár azért megdöbbentő mert az olaszok ma is 33 centért kínálják a bor!!! literjét szerte Európában.
Mondjuk nem a Chinatit vagy a Barolot, azok az árak akár valósak is lehetnek, de csak akkor hivatkozzon rá, ha majd Kiskörös és Soltvadkert közötti homokbuckákon is Barolo minőségű szőlő fog teremni és nem Bianca.
1 kg szőlőből 10 cl bor?? Teljesen elment az esze?? A többi lével maga szerint mit csinálnak a csatornába öntik??
Most hogy már tudjuk mennyibe kerül a környező és hazai borok talán ideje lenne azon gondolkodni hogy a Tisz miből fog gazdálkodni mert ha a termelőnek kell fizetni már meghalt mint írtam most az Unió nagyon sokat áldoz az alulról fejlődő integrációra jó lenne ha erre koncentrálnátok mert a sok bába közt elvész a gyermek szokták mondani s a tavasz robban jött az elmúlt 10-20 évben ma tél holnap nyár hajrá mert kicsúsztok az időből
Olaszorszag felvásárlási árak! Nálunk 2020-ban 20-25 eurocent volt!2019-ben pedig, 11-18 eurocent !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólásáraTermészetesen az a legegyszerűbb és legolcsóbb megoldás, amit tavaly csináltak az osztrák szőlőtermelők, amikor 1 euróról 0,30 centre esett a kilónkénti ár: rajta hagyták a termést a tőkén.
Egyszer elmegy.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2439. hozzászólásáraSzépen hangzik a TISZ, de lehet, hogy korom miatt már nem tudok korlátlanul lelkesedni érte. Emlékszem, mikor 4-5 évvel ezelőtt az egyik, ha nem a legnagyobb szőlőtermesztő TÉSZ tagjait azzal sikerült "megosztani" az egyik nagy feldolgozónak, hogy aki a TÉSZ-t kikerülve adja oda a szőlőt,az 2 Ft-tal többet kap kilónként.
Nem tudom, megvan-e az az infó, hogy pár éve leállt a szlovák és cseh friss szőlő export. 2018-ban hirtelen nem keresték az Egri, Mátrai alapanyagot a szlovák és cseh termelők. Ekkor jött az egyik nagy "borászat" és mentette a termést és a termelőket : fehér szőlőt 35Ft/kg, kékszőlő: 40-60 Ft/kg áron, állítása szerint "emberbaráti szeretetből".
Nyilván jobb a szlovákoknak, cseheknek a hűtött friss must a két-három napja a melegben zötykölődő szőlőnél, de így kinyomni a szemét nyomorult termelőknek pofa kell!
Válasz medikus #2438. hozzászólásáraNem akarok beleszólni, de egy mobil garat 2 nyergesen elfér,hűtővel.
Már volt rá agyalás. Mert az beszélik van, hogy azért nem veszik a szőlőt a,b felvásárlónak mert a c-nek kell, de még nem tudja fogadni. (Az nem baj, ha közben a tőkén rohad).Csak sokba kerül,(tervezés, gyártás) Mérleg sem kell, bele lehet tenni.
Írtam már, hogy nem az lenne az elsődleges cél, hogy borászatot csináljunk a TISZ-el hanem hogy helyre álljon az ágazat és piaci, valós áron tudjunk értékesíteni ! Abban az esetben, ha nem vennék meg vagy tobábbra is a termelőknek nem megfelelő áron vennék meg, csak akkor kerülhet szóba ! Én egyedül biztos nem fogok épiteni, nekem nincs annyi hogy érdemes lenne bármi ilyenben gondolkoznom! Összefogásban már más! Egyebként te nem veszed komolyan ezt a kezdeményezést! Talán már tudod, hogyan és milyen feltételekkel lesznek kírva és mekkora támogatási összegekkel a felhívások ?! Az is lehet hogy szüretre már más tulajdonosi háttere lesz a borászatok egy részének! Bármikor megláthatják ebben az ágazatban a potenciált! Az olympos például lengyel tulajdonosi hátterrel működik! Lengyelország például most kezd igazán bort fogyasztani ! Akár jöhet onnan is befektető ! Csak átlag 1 liter magyar
bort inna meg minden lengyel , már ki sem tudnánk szolgálni őket! Persze itt nálunk is vannak olyan gazdag emberek, akik bármikor beszálhatnak a borászatba ! Rendelkeznek elég tőkével, kapcsolatokkal és érdekérvényesítési képességgel ! Lehet őszre , akár rendeződik is ez a probléma, amiről itt értékezünk !
Amennyiben megsértettelek volna elnézésed kérem , nem állt szándékomban ! Az pedig hogy a termelőknek belinkelem a netten fellelhető legolcsobb , árakat , az engem nem feszélyez, attól én még aludni fogok ! Viszont , nagyon sok termelő , most szembesül a valós árakkal ! Eddig otthon kalkulált, hogy ha tenyleg csak brutto 530 forint a két literes, akkor ő sem várhat nagyobb árat a terményért, mint amit eddig kapott ! Bevallom én sem tudtam ,hogy ekkora a különbség! Tudtam , hogy van különbség de hogy ekkora, azt még csak nem is sejtettem eddig! Gondolom nem vagyok egyedül !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2437. hozzászólásáraA konkurenciát nem türte,azért olvasztották össze őket,amibe ezek nem akartak belemenni!Azóta megtörtént!Mindegy,ezzel sem vagy képben!
Csinálj feldolgozót akkor megmutathatod mire vagy,(leszel)képes!Már nem is olvasok tovább!
Válasz medikus #2435. hozzászólásáraEbben pont akkorát tévedsz, mint tetted a takarékszövetkezettel kapcsolatosan a Csányi úrra gondolva, mint aki a háttérből irányított ! Szerinted úgye magának épített konkurenciát! Az általad említett, mégpedig az árat a kereslet és a kínálat határozza meg állítással teljesen egyetértek ! Ez volna a normális és elfogadható! Csak ez a mi ágazatunkra, nem igaz ! Az ellenkezője igaz ! Manipulált, árösszeegyeztetés folyik! Mostmár nem csak a felvásárlásnál, hanem az értékesítésnél is ! Amennyiben pedig értekesítésnél nem történik egyeztetés , akkor azt magyarázd meg, hogy miért minden multiban egyforma az ára!? Mindegy aldi,lidl,tesco,spar,penny 530ft! Mindegy milyen színű a bor a palckban !Magyaroszág borászai és a szőlő termesztői, dacolva a világgal, megmutatják hogy itt közép-europában úgyis ők állitják elő a legolcsobb bort! Fele, harmad áron adják, a bort flakonba töltve itthon mint kinn!! A termelőktől kb a piaci ár 50-60%-áért vásárolják meg a szőlőt ! Mi nem szetenénk megmutatni, hogy mi adjuk el a legolcsóban , minket belekészerítenek akaratunkon kívül ! Mi csak normálisan szeretnénk megélni, abból amit termelünk ! Most az jutott eszembe, hogy a szőlő azon ritka terményeink egyike, ami nem nyersen megy ki alapanyagnak, hanem többségében magyar tulajdonosi hátterű feldolgozók, borászatok dolgozzák fel! Késztermékként kerül forgalomba, mind itthon, mind kinn!
Válasz Boroska #2429. hozzászólásáraAzt tudod e,hogy hiába van törvény,az állam a legnagyobb adós!Mikor szállítasz,tudod hogy nincs 30 nap!Mégis viszed!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2434. hozzászólásáraSzerintem nyugodtan átugorhatod ezt a témát!Ismered a Marschall keresztet?Az egy ábra!Az árat, a kereslet és a kínálat függvénye határozza meg!Mindenre igaz!Ha eladni akarod a szőlődet arra is,de a bor eladásra is!Ne turbózd magad,még rosszul alszol!
A sokat szidott olcsó spanyol bor, 8 db 2 literes csomagban kedvezményesen , akciósan! 7euro/2 literes áron! 2450 forint/palack áron a kétliteres! A nyolc palack ára 56 euro, azaz 19600 ft ! 16 liter spanyol bor ára!
Az azért igazából felkeltette az érdeklődésemet, hogy azt írta a Robi, hogy ne hogy már ,moldav és ukrán árakkal jöjjünk összehasonlítani az árakat! Ugyan miert ne ?! Kiderülne, hogy itt is többe kerül! Kevesebb keresetek!
Horvát árak! 44-45-tel lehet számolni a kunát ! Ami a dobozban van , az nagyon akciós ! Ezeket ki sem elemzem , látszik már tisztán , hogy nem igazán van olcsóbb mint nálunk ! Itt is kb dupla áron van, ha az adókülönbséget is számításba vesszük !
Válasz Boroska #2428. hozzászólásáraElnézegetve a kinti árakat, a legolcsóbbakra vadásztam! Nem állsz messze a az igazságtól szerintem sem ! Úgy ítélem meg, hogy kb. másfel-kétszeres ár volna a reális !
Géppel szüretelve, azonnal fizetve, ha rákapnak az ízére, visznek azok még többet is majd ! Belekeverik az általuk érteken tartott borukba , majd 7-8 euroért eladják palackját, azt amiért itt kilonként 120-130 forintot fizettek ! Nem rossz üzlet ez! 200 forint literje szállítással együtt ! Viszont igy is sokkal jobban megfizetve a mi termelőinket !
Ha ezeket elmondom egy külföldi kollégának, vagy egy fogyasztónak, nem hiszi el, hogy ez létezik!
Válasz erre a Magyar Turisztikai Ügynökség 2018-as reklámszlogenje:
"Magyarország: Át kell élned, hogy elhidd!"
Sajnos, már csak röhögni tudok rajta, hogy betaláltak.
Ja, és van még egy törvény, elég régóta, ami alapján a lenti árak alatti áron felvásárló és időben, 30 napon belül ki nem fizető cégeket meg lehetne büntetni, fenyíteni:
2009. évi XCV. törvény
a mezőgazdasági és élelmiszeripari termékek vonatkozásában a beszállítókkal szemben alkalmazott tisztességtelen forgalmazói magatartás tilalmáról
Ki hallott róla? Uniós jogszabály is van a 30 napon belüli fizetésről:
Európai Parlament és a Tanács 2011/7/EU irányelve
Na, ezt is lesz@rják itthon.
Mint a kötelező szerződésben rögzített felvásárlási árat is, amelyre a tisztelt felvásárló a szerződésbe beleírja hogy "a borvidéken kialakult napi ár". Ez praktikusan a szüret napjának reggelén még nem tudható, csak jó eseteben akkor, amikor már a garatba borítottad a szőlőt.
Hát talán ennyit a jogszabályokról, azok betartásáról,betartatásáról és a rafinált jogászok által megfogalmazott szerződésekről.
Javaslom, hogy
-Interspecifikus fajták (Bianca, Aletta) ára legyen 140-150 Ft/Kg komp felárral, OFJ paraméterek esetén.
- Keresett, kurrens OEM borszőlőfajták (Cserszegi fűszeres, Királyleányka, Chardonnay, Kékfrankos, stb.) ára legyen 200 Ft/k kompenzációs felárral.
Ezek az árak átlagos terméshozam esetén tartalmazzák a közvetlen költségeken felül némi nyereséget is az ültetvény használójának.
Ezeket az árakat emésztgessék a borászatok és tárgyaljanak a tisztelt vevőikkel.
Az olasz olcsó borokról meg azt tudom mondani, a a legközelebbi és egyik legolcsóbb olasz borvidéknek számitó Veneto-Friuli borvidékre 120-130Ft/kg nettó áron, -kamionba borítva a géppel szüretelt szőlőt- azonnal fizetve vitték a Mátrai és Egri Borvidékről a korai illatos fajtákat.
Válasz ZuzoBayer #2425. hozzászólásáraIgen tudunk róla, hogy mi volt a ti ágazatotokban is! Hatalmas áfa csalások voltak ! Megfordítottak az áfát és szinte rögtön eltüntek az áfa csaló , pillanat emberek ! Nem soká rend is lett! Mi most ezt várjuk az új bortörvénytől ! Jövedéki adó kulcsa az nulla de egyebkent jövedéki termék, jövedeki nyílvantartas van ! A zárjegy hozott eredményeket de a saját szakmaközi szervezetünk , kerésere kivezettek, mert állítolag túl nagy adminisztrációs terhet okozott! Még azt is kérte a saját szervezetünk , hogy ne legyen benne az EKAER rendszerbe a bor! Így bedobták a gyeplőt a lovak közzé ! Gyakorlatilag eltünt a rendszerből a nyomonkövetés, van borkövető rendszer de...!
Azon felül pedig még kaptunk egy új jogi formát, ami engedi a termelők összefogását! TISZ a jogi forma rövídítése! Termelői Integracios Szervezet-et hozhatunk létre! Egyben nagyobb termésmennyisséget felkínálva alkudhatunk és felmentenek minket a versenyjogi szabályok alól, magyarul mi termelők egyeztethetünk árat , akár egymással is ! Erőteljes kormányzati szándék van az ágazat rendbetételére és felvirágoztatására! Ezt csak azert írtam , mert említetted, hogy kérjünk segítséget a kormánytól ! Első körben a bortörvénnyel próbálnak rendet tenni ! Gondolom ha nem sikerül, akkor majd másképp , sok embernek fájdalmasabban törtenik az ágazat kifehérítése és vegsősoron a rendbetétele! Köszönöm az érdeklődésed !
Válasz Boroska #2422. hozzászólásáraRemélem, hogy a bortörvenyt betartatják !Azt is remélem hogy tényleg szemléletváltozás jön a borászatok részéről ! Abban egyetértek, hogy sajnos újabb kivágási hullám jöhet, újraültetés nélkül ! Sajnos, az ágazat szempontjából elég furcsa de roppant káros szemlélet szivárgott be az ágazatba! A most számít csak, csak a profit! Még egy nagyértékű autó, ház, nyaraló stb., bár már így is van elég , mondhatni sose fogy el! Pedig régen pont az ültetett, aki bízott a jővőben, magában ,egészségében és a kiszámítható piacban ! Jöttek a "zsidók", az öregek így mesélték, szóval kereskedők és olyan áron elvitték a bort hogy megéltek belőle! Volt hogy jőtt a fagy és elvitte a terményt és a kereskedő mindenkit felkeresett akitől vásárolta bort! Mindenkitől megkerdezte hogy van-e szüksége pénzügyi segítségre! Hol vannak a mi felvásárlóink ettől a szemlélettől ? haj-jaj
Amikor több volt, akkor az állam segítette ki az ágazatot, az állami pincék hálózatával! Jaj de jól müködött az a rendszer! Most azt mondják magán emberek üzletébe nem avatkozhatnak be! Pedig a tőke és a termelők kiszolgáltatottsága miatt, egyenlőtlen kapcsolat alakult ki !Többek közt pont a hianyos szabalyzás miatt ! Olyan dél-amerikai típusú, egy ember gazdagságának sok-sok termelő szenvedése az ára ! Remelem az új törvényi szabályozás egyensúlyt hozz el vagy legalább jelentősen javít a mostani helyzeten !
Tudom tudatlannak tűnök a hozzászólásommal de nem értek a mezőgazdaság eme szeletéhez.Itt a normál nincs más adóteher csak az áfa úgy értem nem terheli jövedéki adó mint a töményeket?Mert esetleg ha tényleg ekkora a baj kormányzati beavatkozás is segíthetne mint a gabona fordított adóval eltüntek az Ml mercis kesztyűtartóból kifizetlek gabonafelvásárlók.
Nem adjuk fel ! Ennek az ágazatnak ki kell fehérednie! Átlathatóbban , követhetőbben kell a terméknek a garattól a végfogyasztóig kerülnie ! A bor az vegül is egy élvezeti cikk de ne feledjük emberek fogyasztják, az ő egészsegük nagyon fontos nekünk termelőknek!
Nekem úgy jön le ez az egész, hogy azért ,hogy az értékesebb , nevesebb, magasabb árfekvésű termékek belföldi és külföldi piacáért és a külföldi magasabb árfekvésű petpalackos piacért, cserébe , hallgatolagos megegyezes van a multival abban , hogy a magyar piacot olcsón szinte önköltségi áron, esetleg alatta is ellátják és kiszolgálják ! Lehet akár a minőségből is engednek cserébe! Ennek a megegyezésnek vagyunk mi magyarorszagi termelők az áldozatai de főleg az alföldi, boraszattal nem rendelkező árútermelők! Ugyanakkor ez a lefele tartó árspiral elérté a többi borvidéket is !
A többi borvidék gazdái is követtek el hibát! A legnagyobb az az volt, amikor az ottani nagyobb boraszatok , az "árverseny" miatt bajba kerültek és csak csúsztatva , később tudtak fizetni, akkor megjelentek az alföldi nagy boraszatok! Ők , mint már tőkeerős, piaccal rendelkezők felvásárlók mentek oda! Nem fizettek többet mint az ottaniak de előbb kifizették! A helyi borászatok alapanyag nélkül végleg ellehetetlenültek, elvesztettek a maradek piacot is! Bementek helyükre
az alföldi ,mostmár peldául a bikavér alapanyagával
rendelkezvő borászatok Gondolom már bánják az ottani termelők! Például Egerben 1019-ben netto 50-55forintot fizettek a kékfrankosért, 2020-ban netto 80-at !
Ebből az a nagy tanulság , hogy a boraszatok alapanyag nélkül maradtak és elvesztettek a piacukat!
Érdekes még, hogy minden multinál ugyanannyi az ára a 2 literes pet palckos terméknek! Még az sem számit , hogy fehér, vörös vagy rozé! Aldi,lidl, tesco ,pennyi spar mindenhol, ugyanannyi ! Az sem számít, ki szállítja! Kőbe van vése az ára ! A minősegi ára az mozog valamennyire, de a pet palckos ára semmit ! Gazdatársak ti hogy látjátok ezt ? Gondolom majd jön Robi és szervezkedő elmondanak majd mindenféle hülyenek ! Itt vannak az adatok ! Nyilvánosak, mindenkk számára elérhetőek ! Érdekes egyébkent volt ,a Robinak egy megjegyzése, mégpedig ha te nem tudsz szállítani, akkor jön helyeted más! Akkor ha ők nem tudnának szállítani, akkor az tudna aki megveszi és feldolgozná! Így viszont a zöldszüret is mas értelmet kap, más megvilágítást! Nyár elején, kockáztatva hogy aszály,jég vagy bármilyen időjárás miatti kiesés eseten alapanyag nélkül maradtak volna! Az is érdekes volt, hogy május végi rendkívüli készletfelmérés eredménye 830 ezer hl volt! Augusztus elejen már érdemi import nélkül ,1 millio hl beragadt készletről beszéltek ! Havi kb 300 ezer hl a belső fogyasztás, hogy jött ez ki kedves Robert ! 2018 "nagy termes3,5 milló hl volt! Ebből elment exportra 1,2 millio hl ! Belső fogyasztás 2,5 millió hl! Import 72 ezer hl ! Pont egyenleg volt ! Az olasz kamionok nem győztek fordulni, mert nagy terméskiesés volt ! Egyebként kedves Robi én sosem hivatkoztam ksh adatokra! Mindig és csakis kizárolag agrárminisztérium által közétett adatokra hivatkozom !
Tisztelt Kollégák, Fórumozók!
Jó ideje csak olvasom a hozzászólásokat.
Néhány megjegyzés az elmúlt napokban leírtakhoz:
Az új bortörvény jó kezdeményezés, kérdés az, hogy mit fognak betartani és betartatni belőle, lesznek-e egyenlőbbek az egyenlők között?
A 2020. évi szüreti jelentés szerint 42 ezer hektáron történt szőlőtermelés. Ez azt jelenti, hogy a magyar szőlőterület (ha megfelelően gondozott és nincs fagy, jégverés, aszály, lisztharmat, peronoszpóra, fekete rothadás) átlagos évben ki tudja elégíteni a magyar piac igényeit.
Itt megállnék egy pillanatra és megkérdezném Róberttől: ha megtörtént a szüret, minden bent van a pincében és Ön árat emel, amire a multi "kirúgja", akkor ki és milyen borral fog az Ön helyére beugrani? Legfeljebb külföldivel, mivel magyar bor több nincs, mind le van kötve, ha jól értem. Vagy terem a szüret után is, ha kell?
Azt gondolom, hogy egy olyan terménynél, amelynél a betakarításra (szüretre) legfeljebb néhány hét áll rendelkezésre, minden termelő mélységesen kiszolgáltatott tárolótér (pince) nélkül. Itt igaz a régi mondás: Amíg sz@r van, veréb is van! Amig van kiszolgáltatott, pince nélküli szőlőtermelő, addig van lehúzós felvásárló is.
Az idei év végén, az AKG kifutásával egyes becslések szerint újabb 4-5 ezer hektár szőlőterület kerül kivágásra. Ha ez megtörténik, 120-150 mázsa/ha termésátlag (ÁTLAG!) kell a magyar piac ellátásához. Ahogy eltűnnek ezek a területek, úgy fog eltűnni a piacról a leggyengébb (borminőség, pénzügyi háttér, fizetési morál, rugalmasság, stb) paraméterekkel rendelkező (felvásárló)borászat is. A többiek átveszik a kieső piacokat és termést, miközben újabb saját ültetvényeket telepítenek. Ez a folyamat akkor áll le, amikor nem lesz több olyan termelő, aki bármi áron rákényszerül eladni a termést szüretkor.
Válasz Öcsi75 #2409. hozzászólásáraMiért haragudnánk vagy sértődnénk meg ? A hozzászolásodból azt emelném ki hogy "túltermelés van" ,akkor meg miért adnak még pénzt ültetésre? ! Nincs túltermeles! Van valamennyi , ami mehet exporta kb 20% de a többi elfogy itthon! Amikor kiesik valahol néhány százalék pl spanyoloknal, olaszoknál, akkor háromszor ennyi is kevés volna! Persze amikor itt is eri valami, akkor itt sem mindig elég!Inkább a mindenféle indokkal mesterségesen lenyomott árakkal van a baj! Az Európai Unioban nálunk a legalacsonyabbak a felvásárlási árak!!
A szőlő préselve, mint az alma, jó ötlet, már másoknak is eszébe jutott de a viszonylag magas cukortartalom miatt önmagában fogyasztásra nem javasolják! Keverve mondjuk almával már nem rossz, de igazából sűrítik és visszahígítják !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2419. hozzászólásárafolytatása az előzőnek csak véletlenül ranyomtam es elküldte!
brutto 1,29 euro az netto 1,075 euro letisztítva az áruhaz hasznától 0,716 euroert lehet beszállítva azaz 250 forintért ! Ebben kb 1,1 kiló 80 forintos szőlő van kb 90 forint! Akcioban, időlegesen 160 forintból kellett kihozni !
Akció nélkül brutto 2,29 euro áfa nélkül netto 1,908 euro árház pénze nélkül 1,272 euro vagyis 445 forint amiben még mindig csak 90 forint a szőlő ára! 445-90=355 forintból kell kigazdálkodnia a költségeit ! Abból azért már kijön !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi ! Nem szeretnék pártot alapítani , csak tisztességesen megélni a szőlőtermesztésből! Sajnos nem igazán sikerül! Lehet itt lehülyézni , rózsaszínű ködözni és más egyéb dolgokat hozzám vágni ! Gondoltam, hogy a multikra lesz kenve minden ! A tisztességes borászatok is áldozatai a rendszernek , stb! Lehet van a multival is baj rendesen de önök ellenünk összezárnak a szüret idején, utánna meg a multi kijátsza önöket egymás ellen ! Már lassan ebben sem vagyok biztos hogy ez így van! Amennyiben figyelmesen olvasta, hangsúlyoztam többször is hogy első sorban a nagy borászatokkal szeretnénk megegyezni! Minden más megoldás csak abban az esetben jöhetne szóba , ha nem sikerülne megegyezni vagy a termelőknek nem megfelelő áron ! Az árról pedig annyit szeretnék mondani, hogy a fogyasztó 10 forint árérzékenységről beszél a termelő 10 forintjáról semmit !Most igy kimagaslóan a legalacsonyabb ár/alkoholtartalom az 530 forint! Azt mondta mást venne helyette a fogyasztó! Kérem nevezzen meg olyan terméket ami olcsóbb lenne , mint mondjuk 730-780forint-os áron két liter 10,5 alkoholfokos bor ! A sör az biztos nem az! A nagyon olcsó 2 literes sörök is már legalább 500-600 ft-ért vannak a polcon és hát az alkoholtartalmuk, meg körölbelül 4%-4,3% !Az 5%-os és erősebb sörök pedig pet palackban is 550-700 forintba kerül !
Sajnos én hiába nagyítgahatom az ön által belinkelt képeket, egyszerűen nem látom tisztán ! Akcióban némelyik tényleg olcsónak tünik, de jó volna látni mindet jó minőségben ! Annyit azért hozzátennék, hogy a nálunk polcon lévő 530 forintos
az 1,5 Euro magasabb áfa mellett! Áfa nélkül pedig 1,2 Euro ebben az árban pedig még mindig benne van az áruháznak járó pénz, mondjuk legyen 40 eurocent!Azaz a borászat 80 centes áron adja át ! Az 350-es Euroval 280 forint ! Ebbe belefér a jármüvek fentatási költsége,kőtelező biztosítása,amortizációja, súlyadók, jávítási költségek, vizsgák, a szállítás, a csomagolóanyag, a petpalackok gyártása és alapanyaga a termékdíjjal együtt! Az fizikai és szellemi dolgozók bére és járulékai! A rezsidijak, víz, áram
es gáz!Adók, helyiadók! A pince és irodák fenntartása, takarítása és nem utolsó sorban fejlesztése! Ne feledjük, kell(enne), még majdnem 3 kiló legolcsóbb "vegyesfehér" szőlő is, kell a 3 kilo, mert van veszteség is belőle ! Annak az ára, 3×71,5=214,5 forint! A 280-214,5=65,5 ! Nagyon költséghatékonyan dolgoznak ha a szőlő árán kívül az a 65 forint elég minden egyéb költségre és még haszon is marad ! Már-már hihetetlen !
Van az úgynevezett léding bor! Azért adnak 35 eurocentet! A két literért netto 70 centet! Ami két liter borra kívetítve "csak" 10 centtel kevesebb, de nem kell csomagolni, palckozni, nem kell petpalack, nincs termékdíj, Nem kell annyi munkabért és járulékait fizetni ! Akkor miért éri meg odaadni ennyiért palackostól ha ennyire sok egyéb rárakódó költség van ?
Lehet hogy akkor mégis nekünk termelőknek van igazunk , ennyiért nemszabad odaadni ! Tönkremegy mindenki , mi is önök is !
Azok akik önöktől megveszik 35 eurócentes áron, hogyan tudnak ennyire kis haszonnal műkődni ? Önök elméletileg ezen már keresnének valamit!Esetleg ők mégis drágábban adják el? Akkor megiscsak megtudják fizetni a fogyasztók ,ha más csomagolja be?Tudom a nagy számok törvénye de mégis hihetetlen! Egészen hihetetlen!
70 eurocent az 350 euroval számolva 245 forint ,ahhoz a legolcsobb "vegyes feher" 3×71,5 azaz 214,5 amennyiben 245-214,5=30,5 forint, 30ft/3kg olyan mintha 10 forint maradna kilónként a pincészetnek ! Ennyiért fent lehet tartani a céget?
A tokai furmintra reagálnék, azz latom ! Brutto 1,29 euro azaz
Romániában ezeket találtam ! Az olcsóból ez megint sokkal olcsóbb volt mint bármi más ! A tokajit ott ennyiért kínálják ! Jó volt látni a Frittman testvérek irsaiját is !
Szerbiában ezeket találtam !
Ez a termék volt kimagaslóan a legolcsóbb ! Magyar, de nem tudom kinek a terméke!