Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak618 FtEUR415.28 FtUSD395.1 FtCHF445.63 FtGBP501 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólásáraEgy fél mondatot emelnék ki: "...mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez." A borászoknak sokkal könnyebb alkalmazkodni, több lehetőség is van amivel tudják tartani az alacsony eladási árat a multik felé:
1. Olcsóbb áron veszik meg a szőlőt
2. "Borászati" trükkökkel
3. Olasz sejtvizes alapanyaggal
A termelő mivel tud alkalmazkodni a piaci környezethez? Már semmivel. Mindent kipipáltunk. 1. Rezisztens fajtákkal? pipa.
2. Teljes gépesítéssel? pipa.
3. Termésnöveléssel? Pipa.
Ezek mindegyike hosszú évek, évtizedek óta megvalósultak. Lehet minden évben árat csökkenteni, de a magyar szőlőtermesztés nem tud versenyezni pl. az olasz szőlőtermeléssel. Soha nem is fog. A mantrázott "világpiaci" árakkal ők tudnak versenyezni. Egy dologgal tudunk mi, gazdák lépést tartani a piaccal: Ha kiszállunk belőle és más ágazatba próbálkozunk. A magyar borászok meg hozzák be a spanyol, olasz lédigbort. Sokkal olcsóbb, jobb mint a magyarok szőlőjével bajlódni, gazdákkal háborúzni. Ha megakarnak kegyelmezni a magyar gazdáknak, akkor jöjjenek ki már májusban egy újabb 40 forintos árral!
Szeretnek en is hozzaszólni biztos nem leszek népszerű de vegyék figyelembe ez is csak egy vélemény.Szüleim is vért izzadtak a mezőgazdaságban most mi is.Sajnos java részt szőlőtermeleből tendődünk DE sosem volt kötelező.szerintem kezdetektől fogva a támogatási rendszerrel van a baj.1. Vannak orszagok ahol garantallt arak vannak ha a borasz nem tud erte adni annyit állambácsi kipotólja.2.támogatási rendszer nem jól működik láttam olyan boraszt aki a semmiből vett egy kastelT par ev alatt milliardos tamogatasbol lett hatalmas pinceszete ami mehetett volna az egezsegugyre 3.maximallni kelett volna a tamogatasokat max 10 hektarig onnantol akinek annyi van sajat erobol is tud szőlőttelepiteni legyunk őszinték en is felvettem ugyanarra a teruletre túltermeles van zoldszuretert penzt es utanna rogton szerkezetatalakitasert újra tudom a termeles nem gazdasagos 150ft kellene de ha nincs a sok tamogatas nem lenne ennyi terulet .es meg egy ami soknak nem tetszik majd de ez egy olyan agazat amibol alkohol lesz ezt nem is tamogatnam allami szinten ha ez a sok penz alma burgonya stb ment volna ma szinte majdnem ingyen lenne az alma stb Viszont ha mar ilyen sok szőlő van nem lehetne belőle egézséges gyümülcslét előallitani?erdekes a szőlőlé ugyan annyiba kerűl mint az egzotikus gyümölcsle na ezt sem ertem elvileg olcsobban lehetne adni mint a narancslet akkor inkabb azt innna a varosi. Bocsanat ha valakit megsértettem
Önnek Termelői Szervezet helyett inkább pártot kellene alapítania mert ennyire fanatikusan, széles körű tudás vagy tapasztalat nélkül mantrázni a saját igazát, amit félinformációkból rak össze a valóságtól teljesen elrugaszkodottan leginkább a politikusok szoktak! Arra amit rövid pályafutása alatt ezen a fórumon közzé tett nagyon nehéz szavakat találni.
Igaza van a Szervezkedőnek lehet, hogy valóban füstölnek a google kereső motorjai, csak a sok információból nem ártana néha szűrni is vagy legalább releváns tényekkel alátámasztani az állításait. A KSH statisztikáinak megbízhatóságáról már elmondtam a véleményem, az Ukrán, Moldáv meg ki tudja még melyik híres bortermelő nagyhatalom referenciaárairól nem is szeretnék véleményt mondani, mert már önmagban az, hogy felmerültek mint igazodási pont elképesztő.
Nem akarom nagyon elvenni a kedvét senkinek, meg túl sok energiát sem szeretnék belefektetni abba, hogy olyan információkat közöljek, amelyek rövid keresgélés után könnyedén elérhetőek bárki számára. Nem tudom Ön honnan szerezte azt a sok téves számot, de én néhány perces keresgélés után egészen más árakat találtam, olyan országok piacán, amelyek valóban referenciaként szolgálhatnak.
A tisztánlátás végett becsatolnék ide néhány képet 2020. decemberi termék katalógusokból a teljesség igénye nélkül van itt Tesco, Kaufland, Lidl stb. Az alsó-kategóriás 2 literes pet palackos-tól Tokaji-ig minden még pezsgő is.
Ezek azok a borok, amelyeket lédig borként megvásárolnak a Szlovák, Cseh, Lengyel, Román, Szerb pincészetek 35-40 centért Magyarországról, vagy mostanában inkább Olaszországból. Ezt követően házasítják, palackozzák, raknak rá egy szép vagy kevésbé szép címkét és felteszik a polcra. Ez ugyan az a bor, mint ami a kiskőrösi Tescóba is kapható csak más csomagolásban. Külföldön valóban drágább is pár forinttal, pont annyival, mint amennyivel többe kerül kiszállítani a bort Prágába vagy Varsóba, meg ugye a külkereskedő jutaléka meg a kinti borászat árrése aki lepalackozza, meg a nagykereskedő árrése meg a kiskereskedő árrése meg a marketing ezek eredményeznek egy picit magasabb árat, de messze nem azt amiről itt több hozzászólásban is szó volt.
Magyarországon is tudok mutatni akciós újságokat tele 1000 Ft feletti borokkal, csak a probléma, hogy a fogyasztók 80%-a nem azokat veszi, hanem az 1000 Ft-os, de inkább a 600 Ft alatti kategóriából válogat. Ez a tömeg, ebből lehet mennyiséget eladni a többire meg ott vannak a díszborászatok, de ők egy kiló szőlőt nem vásárolnak mert megtermelik maguknak. Nem gondolhatja komolyan, hogy a fogyasztó majd 100-200 Ft-al többet fog fizetni egy palack borért, hogy a szőlőtermelőknek jobb legyen ez az évszázad vicce és nagyon károsnak tartom, hogy ezzel áltat bárkit is, hogy ez realitás.
A vásárló nemhogy 100 Ft-tal nem hajlandó többet fizetni, de sokszor 10 forinttal sem mert a magyar fogyasztó annyira árérzékeny, hogy ha egy termék árát 10 forinttal megemelik azonnal helyettesítő terméket keres és hagyja a bort a francba. Tudják ezt a áruházláncok is, akik folyamatosan monitorozzák a piacot a konkurenciát a vásárlókat és a beszállítókat. Nekik az az érdekük, hogy mindig a lehető legalacsonyabb áron szerezzék be az adott terméket, mert ha valami náluk a legolcsóbb, azzal tudnak vásárlókat szerezni és ez nem csak a borra igaz.
Tekintettel arra, hogy valamennyi magyar és külföldi láncnak beszállítói vagyunk, így elég nagy tapasztalatunk van ezen a téren. Csak néhány gondolatot szeretnék megosztani egy ilyen együttműködésről. Ismeretlen új beszállítóként kb 2-3 év mire egyáltalán szóba állnak veled, de lehet, hogy még akkor sem az is előfordul, hogy 5-6 év sőt lehet, hogy soha az életben nem kerülsz be egy multihoz sem. Amikor sikerül végre eljutni egy megbeszélésig, akkor ott felsorolják az elvárásaikat megmondják, hogy mit mikor és mennyiért szállíthatsz nekik, illetve milyen egyéb költségeid/kötelezettségid vannak, hogy beszállíthass hozzájuk. Ha elfogadod az ajánlatukat, akkor minimum 1 évre előre kell szerződnöd. A szerződésben rögzítésre kerül a beszállítási ár, amin egy éven belül nem változtathatsz. Egy év után jelezheted áremelési szándékodat, hivatkozhatsz a növekvő szőlőárra a magas adókra, az elszállt Eur árfolyamra, a folyamatosan dráguló címkére, üvegre stb amit megvizsgálnak és az esetek többségében visszautasítanak, arra hivatkozva hogy a piaci körülmények nem indokolják az áremelést, ilyenkor eldöntheted, hogy szállítasz tovább az eredeti áron vagy elállsz a további együttműködéstől. Ha szállítasz, akkor aláírod az újabb szerződést egy évre a régi áron és ez így megy addig amíg egyszer csak el nem fogadják az áremelésed kb 2-3 év. Azért nyeregbe ekkor sem érezheted magad, ha árat is tudsz emelni, akkor is maximum annyit engedélyeznek, amennyi még éppen nem fáj senkinek ez általában 4-5 Ft között van és elvárják, hogy azért akciós időszakban ad oda a régi áron. Nagyjából ennyi a mozgástered és teljesen mindegy , hogy magyar üzletlánc vagy nemzetközi ez mindenhol így van, félreértés ne essék ez nem panaszkodás, mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez. Persze lehet azt mondani, hogy mocskos multi, meg akkor nem kell neki szállítani stb, de ha egy beszállító kiesik másik 10 áll sorba, aki hajlandó beszállítani annyiért vagy még olcsóbban és mindig lesz aki bemegy a helyedre.
Ha a fogyasztó nem kapja meg azon az áron a terméket ami számára megfizethető, akkor mást keres, ha egy multi polcán a termék ára nem versenyképes, nem fogják megvenni, a bor ott porosodik majd végül a kereskedő kilistázza, ha a borász nem tud versenyképes áron szállítani a bora kikerül valamennyi kereskedelmi láncból és csődbe megy, ez esetben nem az lesz a kérdés, hogy mennyiért fog szőlőt vásárolni, hanem az hogy fog-e egyáltalán.
Persze lehet szabadságharcost játszani, meg szembe menni mindennel és mindenkivel, leginkább a józan ésszel és eljátszani, hogy majd mi megmutatjuk, meggyőzzük a fogyasztót, hogy jófejségből/szolidaritásból/hazafiságból fizessen többet a borért, meggyőzzük a multit, hogy emelje meg a bor árát a két szép szemünkért 200 Ft-tal és ne tegye zsebre, meggyőzzük az összes borászatot, hogy emeljen árat és azt amivel többet kap a borért egy az egybe adja oda a szőlőtermelőknek, ha ez mégsem jön össze, mert azért valljuk be elég sok helyen elcsúszhat a terv, akkor építsünk/vegyünk saját feldolgozót sőt borászatot, vigyük ki a szőlőt/mustot/bort külföldre mi magunk lehetőleg egyből Kínába, mert azok sokan vannak nagy piac meg különben is minden országban sorba állnak azért, hogy többet fizethessen mint eddig bármikor és többet mint amennyiért a nálunk jelentősebb bornemzetek szállítanak. Hát részemről sok sikert hozzá.
Alig várom, hogy az itt felsorolt nehézségekre vagy akadályokra milyen megoldást fog nyújtani az új bortörvény vagy a szigorúbb ellenőrzések meg a mérlegjegy, meg a TISZ, mert nagyon jó, hogy ezek lesznek, de ettől nem fog egy decivel sem több bor fogyni pláne nem drágábban. A nagy ötletelésben arra senki nem gondol, hogy azt a bort el is kellene adni.
Válasz szőlész77 #2404. hozzászólásáraKöszönöm ! Én is Ukrajnára és Moldovára gondoltam! Két okból is ! Az egyik ármeghatározo borászat szállit Ukrájnába! Moldova esetében pedig, már hivatkoztak rájuk, mint olcsó léding forrás, állítolag elsősorban vörös bort importálnak nagy mennyiségben és olcsón onnan az EU terűletére! Volt már úgy hogy a hivatkozási alap, amire hivatkoztak nem minden esetben volt a valós!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2398. hozzászólásáraPróbáljuk megnézni Ukrajnát vagy Moldovát szőlő ott is van bőven ha ott is drágább Európában kár keresni.
Akkor irány a világpiac mondjuk Chile úgyis mindig a világpiaci árak a példa.
Köszönöm.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2402. hozzászólásáraAz lenne a lényeg,hogy ne kelljen rohangálni sehova."Van egy -két cég ami elhúzza"!El,igen június-augusztusig!!!!Azt kell megoldani hogy semeddig ne húzza el!Ha bemegyek a boltba,a benzinkútra,azonnal fizetni kell!Addig amíg nincs pénze a felvásárlónak,NE VÁSÁROLJON!Ha lehetőséget hagynak arra hogy elhúzza a kifizetést,meg is teszi.2-3 részletben fizet,holott az alapanyagot egyszerre kapja!Úszott el egész éves termés ez miatt.A komát meg be sem csukták,hal a vízben!Fizet ha lesz miből!
Válasz medikus #2400. hozzászólásáraAz új bortörvény foglalkozik ezzel! Mégpedig a mérlegjeggyel kapcsolatosan ! Mostmár a mérlegjegy okírat lesz! A HNT felé csak bejelentési kötelezetséged lesz !Nem kell többet oda-vissza rohangálnod,
amennyiben mégsem boldogulnál on-line ,akkor szemelyesen is megteheted a bejelentest!Gyakorlatilag csak rajtad múlik, mikor számlázol feléjük de a szamviteli szabályok szerint a beszállítastól szamított ,ennek utánna nézek majd pontosan hány napod van rá! Majd pedig szinten szabályok vannak a kifizetési határidőre!Megegyezhetsz hosszabb fizetési időben is ha jól tudom! Viszont , addig nem is fordulhatsz sehova ameddig nem jár le az általad elfogadott fizetesi határidő !Persze nem jellemző de azért van egy-két cég, akik tényleg eléggé elhúzzák a kifizetést! Eddig tényleg nagyon elhúzodott a számlázás a származási kiállítása miatt! Néha a beszállítástól akár egy-két hónap is eltelt, mig végre kiállíthattad a számlát! Ez is jelentősen felgyorsúl majd a jővőben ! Gyakorlatilag megkapod a mérlegjegyet és az alapján akár már irhatód is a számlát, ha van ott valaki aki befogadja! Ne feledd majd feltölteni a számálát!
Válasz medikus #2396. hozzászólásáraAbban egyetértek veled hogy nem köteles megvenni senkitől a termést! Egy kilót sem ! Csak akkor nem is fog tudni szállítani, abból amit nem vásárolt fel ! Máshol nincs olcsóbb szőlő de nagyon bor sincs olcsóbban! A 35 eurocentes bort még ide kell szállítani! Az karanténba kerül először , ha kibírja , akkor utánna lehet szállítani ! Én biztos vagyok abban , hogy győzni fog a józan ész és rájönnek hogy ahogy eddig volt, az idáig tartott! Belátják ,hogy egységesen meg kell emeljék a két literes pet palackos borok árat 150-200 forinttal legalább! Annak pedig nagyrészét átkell engedjék a termelőknek! A multiknak és a nagy borászatoknak már eddig is megvolt a jövedelmük ! Hatalmas pénzeket kerestek az olcsó szőlő áron! A nagy borászatok támogatás formájában kaptak még pénzt fejlesztésre , nem is keveset! A technologiai fejlettségük , már utolérte a nyugati borászatokét! Nehéz lenne kimagyarázni , azoknak , akiktől kapták a fejlesztési pénzeket, hogy ha van tároló kapacitásuk és piacuk , akkor miért nem vettek meg ! Látod mindennek legalább két oldala van , néha több! Körbe kell járni és nem ész nélkül berugni az ajtót, amikor van ott csengő is ! Lehet ezt úgyis nézni, ha nem veszi meg akkor , gyakorlatilag örökre elbukja a termelő termését ! Az az 55-85 ezer hl , úgy már sokkal több ! Hidd el ha nem kell nekik a szlovak es cseh feldolgozók örömmel elviszik majd! Látod milyen sok oldala van ennek! Nem csak fekete vagy fehér, hanem ennek árnyalatai is vannak !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2399. hozzászólásáraMondok egy egyszerűt!Csak azt intézd el,hogy az átvételkor fizessenek,vagy még azon a héten!Mert ezek úgy kezelik a bort,mint ha az övék lenne!Majd akkor fizet ha eladja!Azt adja el,ami az övé!Amíg nincs kifizetve nem az övé!Ha nincs pénze,NE vegyen át semmit!De van pénz!Csak abból kell kiindulni,hogy a nagy olajszőkítés idején 10 ft volt rajta literenként(állítólag)és milliárdos emberek nőttek ki!Intézd el kérlek!
Válasz medikus #2396. hozzászólásáraEzt a problémát hőzöngve nem lehet megoldani, annyi biztos ! Gondolod, hogy a megcsinálnák ? Szeptembertől indul az első olyan borászati év, amikor elindulnak egy készlettel és az arányos fogyást fogják figyelni ! Nagyon hiányozna az nekik ! Már most kezdik kutatni hogy hol lehet még lekötni olyan keszleteket, ami nincs lekötve!
Még csak február közepe van !
Szerbiában is nézelődtem on-line! Ott a keresetek, még alacsonyabbak a magyar fizetéseknél ! Nem volt könnyű multit találni ott! maxi.rs nevű oldalon böngésztem !Egy két literes volt a legolcsóbb! Az 280 dinárért van a polcon ! Az MNB közep árfolyama 3,04 ! Úgyhogy 3-mal szoroztam ! brutto 840 ft 20%-az ottani áfa, így a nettója 700 forint !Fikció de ha ez nálunk volna kirakva akkor 700×1,27 azaz 890 forint lenne!
Nálunk a bruttó 530 forintos árnak a nettója 417 ft ! A szerbiai nettó 700-417=283 forint a különbség ! Azaz Szerbiában 67%-kal többért van a pulton ! Kiemelkedően ez volt a legolcsobb ! A második legolcsobb pedig már brutto370 dinar volt !Nagyon gagyi csomagolásban, olyanban mint nálunk a rauch juice van a boltokban ! Lebontom ezt is ! Bruttó 370 az brutto 1110 forint az ottani áfa 20% igy netto 925 forintot kapunk! Nézzük nálunk mennyi volna 925×1,27=brutto 1174 forint lenne , persze ez csak fikció! Nézzük mennyivel dragabb nettóban ott! 925-417=508 forinttal drágább a nettója! Több mint a duplája ! 120%-kal drágább ! Nem tudom hol kellenne megnézni, hogy olcsobbat találjak a magyarországi áraknál ! Valakinek valani ötlete hol ? Valakinek valami ötlete hogyan lehet ennyire aránytalanul olcsó nálunk !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2393. hozzászólásáraDehogy vagyok én ideges!Nem is haragszom!Jogod van hinni valamiben,ami egy álom!Majd meglátod!Voltam anno az első 3 napos demonstráción!Akkor megfogadtam sehova!Majd ha lenne értelme,teljes útzár,lehet első lennék!Felesleges egyenlőre álmodozni.Majd jönnek a minisztériumból,azok megoldják!Írtam már,Jakab is megoldotta az alma problémát!Ez amiket itt írkálsz,valószínű,valami matek OKJ-n voltál,mert azt nem számolod hogy a 80-100 ezer mázsa,hány borászon oszlik meg,csak Bács megyében!30-40 kilóméterekre nem szállítanak.Ha jut egy borászra 20 ezer mázsa,az meg nem tétel,olyan értelemben hogy max egy fajtát vásárol!De azzal mit kezd a TISZ ha a borász azt mondja,most 3 hétig egyáltalán nem veszek,közbe meg az érett szőlőre szakad az eső!Örülsz ha adhatod,csak tőkén ne legyen!Ezekre láttam példát!Majd a miniszter megoldja!A saját baját,meg a nyaralóját!
Válasz Zetoros Gyerök #2394. hozzászólásáraEz megy... a haveroktól átveszik 200ért...mástól meg 40ért se... Igazi köpet világ..a hegybíróra meg a hegyközség elnökre nem borították még rá a tagok az asztalt,miközben az el nem adott rárohadt szőlő után kell náluk adót fizetni...hogy az ilyen haveri vásárlás hogy működik?
Minap beszéltem egy borásszal, aki egy borászatnál dolgozik, de saját maga is termel szőlőt, azt mondja, hogy csak saját dolgozóitól vesz termést a borászat 200 ft/kg áron, de mint mondta, még ez is kevés a termeléshez. Nehezen tudja elképzelni, hogy mi hogy jövünk ki a max 100 ft/kg-os eladásokból. Precíz szőlősgazda az már igaz.
Válasz medikus #2391. hozzászólásáraAjaj!! Úgy érzem valamiért Ideges vagy? Miért haragszól ennyire rám ?! Amennyiben nem tudnám hogy termelő vagy azt hinném ,hogy valamelyik nagy borászat tulajdonosa, vezetője ! Semmi mást nem hallok tőled csak hogy ezért nem fog sikerülni, azért nem fog sikerülni ! Szégyeld magad hogy nem mentél ki az útra és nem álltál ki magadért! Sajnos erre még büszke is vagy !Azért mert másoknak nem sikerült az még nem zárja ki hogy most sikerüljön! Megváltoztak a körülmenyek ! Légy nyugodt !Én nem osztom az észt, én csak megcáfolhatatlan adatokon álló információkat osztottam meg itt a fórumon ! Az biztos ennyiért termelni tovább nem lehet! Amennyiben kell összefogunk, valószínű nélküled ! Élég ha 1000-1500 hektáron összefogunk ! Az 80 mázsájával is 80-120 ezer mázsa, azaz 56-84 ezer hl ! Az már heti 1000-1500 hl léding bor ! Nem elhanyagolható mennyiség! Azzal már lehet alku poziciót szerezni ! Az összes magyar termelés 2-3 %-ka! A lédingnek , pedig 4-5%-ka! Ja és 80 mázsaval kalkuláltam, nem 90-100-al !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2390. hozzászólásáraNincs semmi mániám!Te viszont erősen narancs ködben vagy!Pincészet létrehozásáról írtam!Miből?Mindenki adjon X milliót?Érdekel itt valakit a nagy hang?Majd elnémítják!Vagy tönkre teszik!Hogy kivegyék a termelő alól!Nem lesz itt semmi változás,nagyobb összegben is fogadni mernék!Olyan próbálkozás,mint mikor a szőlő termelőket kivitték az útra tüntetni!Félidőben meg mindenki ment haza,mert rájött hogy semmi értelme a napon főzetni a fejét!A rendőr meg megmondta hogy úgy forduljanak útirányba,hogy ne akadályozzák a forgalmat!Ez volt a forgalom lassító demonstráció!Lehet te is csak 1 Budai Gy lennél!A nagy gazda demonstráció vezető!Most meg a nagy igazmondót játssza a parlamentben,nem a gazdák között!
Senki nem mondta még neked,ők a törvényességet ellenőrzik !
Erős űldőzési mániád van ! Ne haragudj de erre mást már nem tudok írni ! Gondolom , arra gondolsz, amikor a helyi hatósági emberek piszkálják a konkurenciát ! Ezzel az összefogással kapcsolatosan eszedbe se jusson ilyen ! Akkor nem egy embert piszkálna! Egy közösseget, egy közössegnek pedig nagyobb a hangja, hamarabb meghallják fenn is! Nem tudná, hogy a tagok közül kinek lenne ott a központban ismeretsége! Több ember nagyobb kockázat volna a lebukásra és az azzal járó büntetésre!
Válasz medikus #2387. hozzászólásáraVan baj elég!
Kezdjük sorban !
A borászat letesítése nem cél, az csak abban az esetben létesülne, ha nem vennék meg vagy folyamatosan nem a termelőknek megfelelő áron vennék meg a termést!Arra hogy nem vennék meg kb 0,1 szazalék esélyt látok! Arra, hogy nem a megfelelő áron szeretnék megvásárloni , már nagyobb a kockázat!!Ez esetben viszont,mi fog történni, nem ismétlem magam tovább, olvasd el előző bejegyzeseket! Téged úgysem lehet meggyőzni semmiről de az ellenkezőjéről sem !
Ami a takarekszövetkezetet illetti, érdekes kettősség van bennem ! Persze jó volt a rugalmasság ,minden előnyevel ! Írtad, hogy Cs.miatt történt! Gondolom Csányi Úrra gondoltal ! Amennyiben valakinek nem jön jól egy konkurens nagy bank , az Csányi úr!Nagyon nagy tévedésben vagy !! Ami történt annak is több oka van ! Maradjunk abban, amit te gondolsz róla az biztos nem történt !
Azert akaratod ellenére adtál egy jó ötletet, akár sűrítő üzemet is építhetnenk!
Válasz szőlész77 #2381. hozzászólásáraA jogi feltételek adottak! Gyakorlatilag bármikor megalakulhat! A járványhelyzet elmúltával , majd szervezünk fórumokat, ahol az agrarminisztérium igérete szerint, ők segíteni fognak és eljönnek , ismertetni a fontos tudni valókat a TISZ-ről ! Vannak nagyon sokan , akik érdeklőnek de sajnos lassabban terjed így az információ, mintha nem lenne a járvány! Azert van még pár hónapunk, fél evünk ! Az sem baj ha jővőre lesz nagyobb hatása de azért remélem már idén is működik majd szűret előtt ! Sokan bizalmatlanok, a mult miatt, rossz tapasztalatok vannak bőven a termelőknél ! Például leléptek a pénzükkel vagy ha szövetkezeti vagy tész tagok voltak , semmivel nem kaptak többet a szőlőért , mintha nem lettek volna tagok ! Legtöbbször a vezető vagy köre járt jól, mert vezetőkent neki megvolt a biztos pénze és piaca es tárolókapacitása! Itt csak tagdíj van, de a termését oda viszi, ahova akarja a közösen kialkudott áron !A borászattal ő maga számol el,az érte kapott pénz is a saját számlájára érkezik ! Ez nagyon fontos !! A vezetője a tagdíjból kapná a fizetését, és nem lehetne tag sem ! Független de szakírányú végzettséggel kell rendelkeznie ! A közös áralkun kívül a beszerzes is lehetne közös! A pályázatoknál elönyt jelente , plusz forrás vagy plusz pont formájában !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2386. hozzászólásáraLétrehozni egy feldolgozót!Az almásoknak is azt mondták tavaly előtt!Azok is mentek a Lengyelekhez tanulmány útra!A nagy okos Jakab,csak annyit tudott,hogy csináljanak feldolgozót,saját pénzből!Állami pénzekből kellene felépíteni a szektorokat!Arra nem hajlandóak!Ha építenél egy feldolgozót,akkor meg hetente rád küldenék a NAV-ot vegzálni!Mi van Bigével?Ha jól menne,akkor elvennék,vagy tönkre tennének!Mit tettek a takarékunk-al?Csak azért mert Cs-nek nem tetszett a legerősebb takarék,aki nem hódolt be nekik!A lényeg hogy széllel szemben állunk,még ha papiron nem is!
Válasz medikus #2383. hozzászólásáraLátod , akkor ő biztosan kimaradt az integrációból! Aki benne van , azon termelőktől az egységesen kialkudott áron és fizetési feltételekkel veszik át a feldolgozók a tejet!
Bármelyik pontján is van az orszagnak!
Te biztos nem fogod tudni az árat megemeltetni, meg se probáld ! Egyedül nem is menne! Legyünk öszinték, el is hiszem a listát, amiről írtál ! Ezért is kell többek között a TISZ , hogy ez ne fordulhasson elő! Arra nem gondoltál még te pesszimista ember, ha szórakoznak velünk, leszünk annyian , hogy pályázattal mi is csinálunk borászatot !? Nem szeretnénk , nem is ez a cél! Viszont, leszünk annyian, hogy megtudjuk csinálni, szinte a semmiből és bármikor! Akár vehetünk is egyet! Akkor többet a mi terményünkkel nem kell kereskedniük majd , visszaút nem lesz!!Gondolom láttad a kinti árakat ! Hamar visszajön az ára ! Itt is hamarosan emelkedik majd a bor ára!
Legyszíves nézz ki a falutáblán kívülre és rájössz majd, hogy nem mindenhol állt meg úgy a fejlődés , mint nálatok ! Sajnálom , hogy így jártatok ! Pedig sok-sok rendes, munkás ember lakik nálatok! Szerencsére a többségük nem ennyire pesszimista mint te ! Sajnos nem fejlődőtt ki nagy , jelentős borászati üzem, magam sem értem miért !? Ipari üzem sem települt oda ! Legnagyobb részt ma is a mezőgazdasági termelésből él a falu nagy része! Igy ezen okoknál fogva is örölnöd kellenne a változásnak ! Szép dolog a termelés, szorgalmas a falud lakossága! viszont meg is kell tudni élni belőle !
Szedjétek ki a szőlőterületek felét 2/3-át és nem lesz gond szántó vagy legelőként ugarban kell hagyni a területet amit egy évben 2-szer lekaszálsz vagy lezúzol és annyi támogatás jár neked rá és nem kell a napszámossal és a felvásárlóval harcolnotok .
Válasz szőlész77 #2382. hozzászólásáraAz konkrét felvásárlási árakról nincs információm, csak annyi hogy mindenhol magassabbak, mint Magyarországon ! Ezt viszont hivatalos helyről tudom! Mintahogy azt is, hogy mindenhol magasabb áron van a polcokon mint nálunk ! Amit senki nem ért és magyarázat sincs rá hogy miért, mikor itt a legmagassabb az áfa tartalom ! Azt viszont őszinten irom, hogy ekkorra különbségre , mint amit eddig kiderítettük, Csehországban,Szlovákiában és Romániában is észleltünk , nem számítottunk a gazdatársakkal együtt!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2380. hozzászólásáraA tegnapi híradóban volt pont egy tejtermelő!Emelik a bolti árat,most,de ő nem tudja eladni a tejet,rákényszerül hogy túrót csináljon!
nem jó példa!Szövetkezhetsz,de a pénz a borász zsebében van!Azt onnan nehezen veszed ki!Semmivel nem tudod kötelezni magasabb árral!Voltak akik erőlködtek a késedelmes fizetésért,ügyvédi felszólítással!A következő évben a mázsánál ott volt a névsor,kitől nem vesz szőlőt!Minden borász hátterében ott van a politikus! Téged biztat,de tudja,úgy sem érsz el semmit!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2378. hozzászólásáraKöszönöm a gyors választ.
Tehát ha egy palackhoz 3 kg szőlő kell akkor több mint száz forint a kilónkénti ár különbözet.
Ezek szerint igazak lehetnek a 2 lei- es borszőlő felvásárlási árakról kapott infóim.
Válasz sonkabence #2376. hozzászólásáraValóban egyenként nem lehet alkudni!
Azt azért nem mondanám hogy ha egy egész hegyközség nem ad neki az sem érdekli. Egy kis hegyközség lehet nem fontos, de egy Soltvadkerti ,egy Keceli vagy egy Kiskőrösi ami egyenként is több mint 2500 hektár jobb évjáratban 120q/ ha terméssel számolva az 300000q . Ekkora tétel hiányát egy nagy borászat is észreveszi.
Lentebb az volt írva hogy a TISz alapításához az Alföldön minimum 1000 hektár kell. A 120 q/ ha termés esetén az is 120000q azzal már lehetne tárgyalni. Hát még ha több ilyen TISz is lenne.
Persze ez nem egyből fog kialakulni de ha működne akár 5 forintos kilogrammonkénti ár többlet esetén is tömegével csatlakoznának a gazdák.
A kérdés csak az meg lehet e csinálni egy ilyen jól működő TISz-t?
Válasz sonkabence #2376. hozzászólásáraMikor az ágazat teljesen ki lesz fehérítve, akkor ki fog derülni a valós termésadat és ebből következően a ebből készült bor valós mennyisége is ! Akkor már nem lesz könnyű elengedni a termés akár egy kis részet sem ! A tejtermelők összálltak, kb a termelés
10% felett rendelkeznek , gyakorlatilag kihagyhatatlan tényezők lettek az óriások között! Beszélj ismerősöddel vagy nézd meg emelkedett-e az elmult 4-5 évben a felvásárlási ára a tejnek !
Válasz szervezkedo #2375. hozzászólásáraMegjöttel?!Csak ennyi telett tőled ma reggel?!Azt hittem, majd örülsz, hogy ha már te nem tetted meg , én rászántam magam és megnéztem a külföldi kiskereskedelmi eladási áradatokat!
Ezek az adatok ott vannak a világhálon ! Köszönöm neked hogy rávezettél, arra , hogy megnézem a
külföldi kiskereskedelmi bolthalozatok árait! Egyszerűen , csak az összehasonlítás miatt! Annyira alapvető volt, hogy bevallom nem is gondoltam rá! Hálasan köszönöm neked ! Tudtam , hogy drágábban van kinn a polcokon, de hogy ennyivel azt nem gondoltam volna ! Illetve, pontosabban nem ott van kinn drágábban , hanem itt indokolatlanul olcsón ! Ebben biztos egyettértünk! Rávezettél minket termelőket erre, bár lehet nem ez volt a célod!! Sokkal többet segítettél a termelőknek , mint most még gondolnád!Örök hálám !
Írtál a halálról, mint elmúlásról! Jó példa ez is ! Már-már feladtuk a harcot , látszolag, "halottak" voltuk !Tűrtünk, tűrünk de most felkapcsoltad a villanyt nekünk az alagút végén ! Megláttuk , bizonyságot szereztünk , arra hogy amit eddig is tudtunk!! Mostmar bizonyítani is tudjuk, azt, hogy TÖBBET, JÓVAL TÖBBET ÉR A TERMÉNYÜNK! Ebben te is benne vagy ! Köszönjük neked ! Gondolom a többi nagy borászat tulajdonosi köre , vezetője, és egyeb olyan személyek, akik a mostani rendszerben érdekeltek , nem fognak megdicsérni !
A halál , mint pelda , arra is jo, hogy szemléltesse azt , ami várható az ágazatban ! Most tort ül a csalás, tobzodik , fenyegetőzik, mert mar erzi a vesztét! Tehetetlen düh, egy náluknál jóval nagyobb és erősebb hatalom , felfigyelt az ágazatra és megoldást keres! Mint tudjuk , aki keres az talál, főleg ha minden eszköz a rendelkezésére áll ! Márpedig, rendelkezésére áll ! Az ágazat kifehérítése, a csalás illetve csalók, kiszorítása az ágazatból, esetleges megbüntetésük , olyan lesz az ágazatnak, mint a feltámadas! Egy megtisztulás, utan pedig újra jó lesz majd termelőnek lenni!
Megint lehülyéztél, nem szép dolog , de tőled dicséretnek veszem ! Egyfajta elismerésnek, visszaigazolásának annak ,hogy jó úton járok, járunk mi termelők ! Szűrni kell az információkat de kérlek, amiben csak tudsz cáfolj meg! Amit eddig ide a fórumba leírtam , melyik volt az informácio, ami nem valós adaton alapul !?
Megnéztem a google fordítólval találtam rá, a remark.ro oldalon ! 13,31 lejért van 2 literes roman termék 10,5 alkoholfokos! Fehér, vörös, rozé egyárban! A lej kb 70 forint, de hogy ne legyen árfolyamveszteség számoljunk 68 ft/lej árfolyamon ! Így kijön 904 forint brutto , az áfa mérteke , nem teljesen egyértelmű, általában 19% ,de az élelmiszerekre van kedvezményesebb! Mivel alkoholról van szó, nem csak élelmiszerről számolok 19%-kal! Ez esetben netto 11,18 lej azaz 760 forint két liter!
Nálunk brutto 530 két liter ,ami netto 417 ft! Ott netto 760 minusz 417=343 forinttal drágabban van a polcon ! 82%-kal !! Most megforditom és a roman árat magyar áfával számolva , azaz760×1,27= 965 ft-ért lenne a polcon! Ez utobbi csak fikcio Tudom , hogy ebből jutna meg több az áruhaznak is ! Viszont az is biztos , hogy ez az ár különbség a bajok fő forrása! Nálunk aránytalanul olcso ! Megkárositva ezzel a termelőket, mesterségesen alacsonyan tartva a felvásárlási árakat ! Az államot többszörösen is megkárosítva ! Elöször az áruházakban a termékre rárakodó áfa összege kevesebb! Másodszor pedig , mivel nekünk kevés elkölthető pénzünk van, kevesebbet költünk a boltokban, szolgáltatásokat kevésbé tudjuk igénybe venni ! Ott is bukja az állam az áfat és egyéb adokat! Lehet,hogy a magasabb gogyasztás miatt több alkalmazott kellenea boltban a gyárakban, stb !Lehet ezt tovább gondolni és tovább vezetni! Azzal, hogy egy-két ember százmilliókat ,milliárdokat visz a bankba, nem fog fejlődni a vidék ! Örülnék ha ti is nézegetnétek más országok árait, többszem többet lát!
Tudom , hogy Csehország jobban iparosodott ország és több az átlagkereset de ezt a nagy árkülönbséget semmi nem indokolja!
Szlovákiával ugyaz a helyzet!
Válasz sonkabence #2376. hozzászólásáraEbben a marhanagy érdekvédelmi kötelező tagságú Hnt is teljes mellszélességgel benne volt és van több mint tíz éve. Szépen sunyin beépültek,kiokoskodtak ,átalakult a borászatok szervezetévé,nem a szőlészeké már rég. Kéz kezet mos alapon a székekben sok sok ellenérdekelt fél ült már 2020ban.
Akik most a rongyot rázzák mind a lenyúlt támogatásokból rázzák! Most,a válságban mutatkozik meg igazán hogy mennyi pénz is lett valósan bele fektetve a szőlőbe és a borászatba,és mennyi ment a zsebekbe.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2374. hozzászólásáraEgyenként nem lehet alkudni. A felvásárló könnyed vállvonogatva megmondja, hogy akkor nem vásárol tőled. Pár száz, ezer, tízezer q szőlő sem tétel neki, hogy alkudni tudj vele. (Esetleg ha országos totális fagy van) Az se izgatja, ha egy egész hegyközség nem ad neki szőlőt. Mivel 3-4 giga borászat van, az van amit ők a “piac” diktál. Ha ők kitalálják, hogy 40 forintért megéri neked termelni, akkor “megéri”. Gátlástalanság a köbön, nem fogja érdekelni, hogy tömegesen felhagynak a szőlőtermeléssel, most van a profit, csak ez számít. A mezőgazdaság szégyene lett az ágazatunk, pedig hajdanában a világ harmadik legnagyobb szőlőtermesztő országa voltunk.
Válasz szőlész77 #2372. hozzászólásáraAz a baj, ha valaki ki sem mozdul a falujábol, otthon a fotelben ülve a Google segítségével gyűjti a "tapasztalatot" kialakít magában egy világot, ami nem biztos hogy a valóságban is ugyanazt a képet mutatja.
Vannak akik ezek után alkotnak véleményt, ami ma már szabad, hiszen ma már mindenkinek mindent szabad.
Azt mondják amikor elérkezik a halál, azt nem lehet érezni, az elhunyt észre sem veszi. Csak a környezetnek, a hozzátartozóknak fájdalmas, akiknek türelem kell, idő, de nem lehet mit tenni, ugyanez a szitu a hülyeség esetén is.
Fájdalmas nagy okosságok hangzottak el itt már ebben a topicban. Aki olvassa, annak azért tudni kell szűrni, mert a való világ szerintem más.
Dehogynem, megveszik mindenkitől! Az már más kérdés , hogy mennyiért!
Nekik a mostani helyzet jobb, egyenként darálnak le minket! Az összefogásba jobban van érdekérvényesítő képesség!Azért remélem ezt elismered! Amennyiben elolvastad volna a rendeletet, akkor nem írnál ilyeneket ! Tudom nem vagy fiatal, már ehhez a rendszerhez szoktál! Neked lehet tetszik is ez hazárdjáték,évről-évre! Tudom te könnyebben vagy , mint mi! Legalább a nyugdij jön ! Amikor igazán aktív voltál, akkor is voltak gondok az ágazatban, de a mai állapotoknál nagyság rendekkel jövedelmezőbb volt,
mint most! Ezt gondolom te is érzed a
a bőrődön !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2370. hozzászólásáraKöszönjük a részletes tájékoztatást, nagyon tanulságos és számomra érthetetlen őt miért ennyivel több mert még ha innen is viszik a szállítás akkor sincs ennyi.
Ha már így benne vagy az árak átnézésében nem tudom van e Romániában Tesco vagy egyéb multi ha igen kíváncsi lennék az ottani árakra is mert tudomásom szerint a szőlő felvásárlási árak ott is magasabbak meg hát az még is csak Kelet nem kis nyugat mint Csehország.
Köszönöm.
Válasz szervezkedo #2354. hozzászólásáraNekem nincs ismerősöknek van és működik. Nekem a legtöbb ültetvényem 85 cm-re van telepítve ( kékfrankos is) mostanában a pályázati feltételek miatt ez csak 80 cm.
Egyébként miért lenne nagyon sűrű. A karokat tőkétől tőkéig engedjük sosem lógnak egymásba. Például vegyük azt hogy 10 cm az ízköz. Akkor 90 cm-es tőtávnál 9 hajtás lesz egy tőkén. 60 cm- es tőtávnál meg 6 hajtás, de a sűrűsége mindkettőnek 10 cm.
Nálunk elsősorban ellenálló fajtákat termesztenek valamint leginkább egyes függöny művelés van ami amúgy is egy szellősebb lombfal mert nincs két drótpár közé beszorítva .
Csehországi tesco árakat is átnéztem ! Koccintoshoz hasonló csak a cimkéje nincs rajta! 130 korona, ami a MNB korona árfolyam (ma 13,95 közep árfolyamon Számoljunk 13-mal ! 130×13= bruttó 1690 ft! az áfa 21 % a netto pedig 1396 forint! Ugyanez nálunk 950 forint brutto! 27% az áfa így a nettoja 748 forint! Ott netto 648 forinttal drágábban van a polcon , mint nálunk ! Pedig biztos, már itt is nyereséggel árusítják! Ott literenként 216 forinttal , 4,5 kilo szőlőt feltételezve az előállításához kilónként pedig, 144 forinttal drágabban árusítják ?!
Van 2 lteres petpalckos, nem tudom kinek a terméke, kimagaslóan ez volt a legolcsobb !A felírat a cimkén magyar!55 korona 55×13= brutto 715 azaz netto 590 forint !
Ugyanaz itt bruttó 530 azaz netto 417 !! 715-417= netto 298 forinttal többért van a cseh polcon ! literenként 149 forint, 3 kiló szőlőt feltételezve az előállításához , pedig 99 forinttal többért adják el mint itthon ! Ugye bírna ez az ár tistességes felvásárlási árakat, amebbyibe itt is közel annyiért adnák mint ott!
Egy kicsivel nagyobb átlagfizetésű országban, miért rakják ki ennyivel többért?! Illetve itt miert rakják ki ennyivel olcsobban ???!!!
Válasz Mihály #2366. hozzászólásáraEz a mostani bortörvény több lesz, sokkal több, mint csak az ellenőrzés számának a növekedése! Átolvastad már?
Jól sikerült a forralt bor ?
Válasz szervezkedo #2364. hozzászólásáraFelribban bács megyében a google? Az jó, mert nézelődnek és gyüjtik az infokat az emberek ! Reméljük a szőlő ár is felrobban !
Szerinted beteges hogy azt kérjük , hogy fizessék meg becsületesen a termény árát es ne trükközenek a kárunkra??!!Ez beteges? Ez az eddigi
legalatomosabb beszólásod volt!!
Jönnek elő a valódi adatok! Kezd ez kellemetlen lenni! Én nem "hergelek"senkit sem! Majd mindenki eldönti mit kezd vele es jön-e a TISZ-be tagnak vagy sem? Viszont így tovább nem mehet ezen az úton az biztos! Tetszik vagy nem tetszik ! Változás jőn ! Nem is kicsi !
Válasz szervezkedo #2364. hozzászólásáraHát ha egyszer a borászatok a felvásárlói a szőlő termelőknek nem mehetnek neki a kereskedőknek miért nem adják 200ft többért a bort mikor ez a borászoknak kellene velük egyeztetni ha baj van a termelési láncban ami tisztán látszik csak a kormány befogta a borászok száját mert ők megkapták a jussuk a termelők meg magasról ...legfeljebb majd többet ellenőrzik őket nehogy nyugodtan aludjanak
!["Kétszer ad, aki most gyorsan ad!" – interjú Horváth Győzővel, a CIB Bank agrárszakértőjével](https://static.agroinform.hu/data/cikk/7/7103/cikk_77103/horvathgyozo-lead_jpg_fill_540x300_0.webp ""Kétszer ad, aki most gyorsan ad!" – interjú Horváth Győzővel, a CIB Bank agrárszakértőjével")
3515 hozzászólás
Csehországi tesco koccintos!
Tokaji furmint
Egy kis minőségi tokaji!
Ez volt a legolcsobb szőlőbor a szlovákiai tescoban ! Akciósan !
Válasz efeszrobi #2407. hozzászólásáraEgy fél mondatot emelnék ki: "...mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez." A borászoknak sokkal könnyebb alkalmazkodni, több lehetőség is van amivel tudják tartani az alacsony eladási árat a multik felé:
1. Olcsóbb áron veszik meg a szőlőt
2. "Borászati" trükkökkel
3. Olasz sejtvizes alapanyaggal
A termelő mivel tud alkalmazkodni a piaci környezethez? Már semmivel. Mindent kipipáltunk. 1. Rezisztens fajtákkal? pipa.
2. Teljes gépesítéssel? pipa.
3. Termésnöveléssel? Pipa.
Ezek mindegyike hosszú évek, évtizedek óta megvalósultak. Lehet minden évben árat csökkenteni, de a magyar szőlőtermesztés nem tud versenyezni pl. az olasz szőlőtermeléssel. Soha nem is fog. A mantrázott "világpiaci" árakkal ők tudnak versenyezni. Egy dologgal tudunk mi, gazdák lépést tartani a piaccal: Ha kiszállunk belőle és más ágazatba próbálkozunk. A magyar borászok meg hozzák be a spanyol, olasz lédigbort. Sokkal olcsóbb, jobb mint a magyarok szőlőjével bajlódni, gazdákkal háborúzni. Ha megakarnak kegyelmezni a magyar gazdáknak, akkor jöjjenek ki már májusban egy újabb 40 forintos árral!
Szeretnek en is hozzaszólni biztos nem leszek népszerű de vegyék figyelembe ez is csak egy vélemény.Szüleim is vért izzadtak a mezőgazdaságban most mi is.Sajnos java részt szőlőtermeleből tendődünk DE sosem volt kötelező.szerintem kezdetektől fogva a támogatási rendszerrel van a baj.1. Vannak orszagok ahol garantallt arak vannak ha a borasz nem tud erte adni annyit állambácsi kipotólja.2.támogatási rendszer nem jól működik láttam olyan boraszt aki a semmiből vett egy kastelT par ev alatt milliardos tamogatasbol lett hatalmas pinceszete ami mehetett volna az egezsegugyre 3.maximallni kelett volna a tamogatasokat max 10 hektarig onnantol akinek annyi van sajat erobol is tud szőlőttelepiteni legyunk őszinték en is felvettem ugyanarra a teruletre túltermeles van zoldszuretert penzt es utanna rogton szerkezetatalakitasert újra tudom a termeles nem gazdasagos 150ft kellene de ha nincs a sok tamogatas nem lenne ennyi terulet .es meg egy ami soknak nem tetszik majd de ez egy olyan agazat amibol alkohol lesz ezt nem is tamogatnam allami szinten ha ez a sok penz alma burgonya stb ment volna ma szinte majdnem ingyen lenne az alma stb Viszont ha mar ilyen sok szőlő van nem lehetne belőle egézséges gyümülcslét előallitani?erdekes a szőlőlé ugyan annyiba kerűl mint az egzotikus gyümölcsle na ezt sem ertem elvileg olcsobban lehetne adni mint a narancslet akkor inkabb azt innna a varosi. Bocsanat ha valakit megsértettem
Udvozlet mindenkinek
Válasz segitsunkmagunkon11 #2363. hozzászólásáraKedves Uram!
Önnek Termelői Szervezet helyett inkább pártot kellene alapítania mert ennyire fanatikusan, széles körű tudás vagy tapasztalat nélkül mantrázni a saját igazát, amit félinformációkból rak össze a valóságtól teljesen elrugaszkodottan leginkább a politikusok szoktak! Arra amit rövid pályafutása alatt ezen a fórumon közzé tett nagyon nehéz szavakat találni.
Igaza van a Szervezkedőnek lehet, hogy valóban füstölnek a google kereső motorjai, csak a sok információból nem ártana néha szűrni is vagy legalább releváns tényekkel alátámasztani az állításait. A KSH statisztikáinak megbízhatóságáról már elmondtam a véleményem, az Ukrán, Moldáv meg ki tudja még melyik híres bortermelő nagyhatalom referenciaárairól nem is szeretnék véleményt mondani, mert már önmagban az, hogy felmerültek mint igazodási pont elképesztő.
Nem akarom nagyon elvenni a kedvét senkinek, meg túl sok energiát sem szeretnék belefektetni abba, hogy olyan információkat közöljek, amelyek rövid keresgélés után könnyedén elérhetőek bárki számára. Nem tudom Ön honnan szerezte azt a sok téves számot, de én néhány perces keresgélés után egészen más árakat találtam, olyan országok piacán, amelyek valóban referenciaként szolgálhatnak.
A tisztánlátás végett becsatolnék ide néhány képet 2020. decemberi termék katalógusokból a teljesség igénye nélkül van itt Tesco, Kaufland, Lidl stb. Az alsó-kategóriás 2 literes pet palackos-tól Tokaji-ig minden még pezsgő is.
Ezek azok a borok, amelyeket lédig borként megvásárolnak a Szlovák, Cseh, Lengyel, Román, Szerb pincészetek 35-40 centért Magyarországról, vagy mostanában inkább Olaszországból. Ezt követően házasítják, palackozzák, raknak rá egy szép vagy kevésbé szép címkét és felteszik a polcra. Ez ugyan az a bor, mint ami a kiskőrösi Tescóba is kapható csak más csomagolásban. Külföldön valóban drágább is pár forinttal, pont annyival, mint amennyivel többe kerül kiszállítani a bort Prágába vagy Varsóba, meg ugye a külkereskedő jutaléka meg a kinti borászat árrése aki lepalackozza, meg a nagykereskedő árrése meg a kiskereskedő árrése meg a marketing ezek eredményeznek egy picit magasabb árat, de messze nem azt amiről itt több hozzászólásban is szó volt.
Magyarországon is tudok mutatni akciós újságokat tele 1000 Ft feletti borokkal, csak a probléma, hogy a fogyasztók 80%-a nem azokat veszi, hanem az 1000 Ft-os, de inkább a 600 Ft alatti kategóriából válogat. Ez a tömeg, ebből lehet mennyiséget eladni a többire meg ott vannak a díszborászatok, de ők egy kiló szőlőt nem vásárolnak mert megtermelik maguknak. Nem gondolhatja komolyan, hogy a fogyasztó majd 100-200 Ft-al többet fog fizetni egy palack borért, hogy a szőlőtermelőknek jobb legyen ez az évszázad vicce és nagyon károsnak tartom, hogy ezzel áltat bárkit is, hogy ez realitás.
A vásárló nemhogy 100 Ft-tal nem hajlandó többet fizetni, de sokszor 10 forinttal sem mert a magyar fogyasztó annyira árérzékeny, hogy ha egy termék árát 10 forinttal megemelik azonnal helyettesítő terméket keres és hagyja a bort a francba. Tudják ezt a áruházláncok is, akik folyamatosan monitorozzák a piacot a konkurenciát a vásárlókat és a beszállítókat. Nekik az az érdekük, hogy mindig a lehető legalacsonyabb áron szerezzék be az adott terméket, mert ha valami náluk a legolcsóbb, azzal tudnak vásárlókat szerezni és ez nem csak a borra igaz.
Tekintettel arra, hogy valamennyi magyar és külföldi láncnak beszállítói vagyunk, így elég nagy tapasztalatunk van ezen a téren. Csak néhány gondolatot szeretnék megosztani egy ilyen együttműködésről. Ismeretlen új beszállítóként kb 2-3 év mire egyáltalán szóba állnak veled, de lehet, hogy még akkor sem az is előfordul, hogy 5-6 év sőt lehet, hogy soha az életben nem kerülsz be egy multihoz sem. Amikor sikerül végre eljutni egy megbeszélésig, akkor ott felsorolják az elvárásaikat megmondják, hogy mit mikor és mennyiért szállíthatsz nekik, illetve milyen egyéb költségeid/kötelezettségid vannak, hogy beszállíthass hozzájuk. Ha elfogadod az ajánlatukat, akkor minimum 1 évre előre kell szerződnöd. A szerződésben rögzítésre kerül a beszállítási ár, amin egy éven belül nem változtathatsz. Egy év után jelezheted áremelési szándékodat, hivatkozhatsz a növekvő szőlőárra a magas adókra, az elszállt Eur árfolyamra, a folyamatosan dráguló címkére, üvegre stb amit megvizsgálnak és az esetek többségében visszautasítanak, arra hivatkozva hogy a piaci körülmények nem indokolják az áremelést, ilyenkor eldöntheted, hogy szállítasz tovább az eredeti áron vagy elállsz a további együttműködéstől. Ha szállítasz, akkor aláírod az újabb szerződést egy évre a régi áron és ez így megy addig amíg egyszer csak el nem fogadják az áremelésed kb 2-3 év. Azért nyeregbe ekkor sem érezheted magad, ha árat is tudsz emelni, akkor is maximum annyit engedélyeznek, amennyi még éppen nem fáj senkinek ez általában 4-5 Ft között van és elvárják, hogy azért akciós időszakban ad oda a régi áron. Nagyjából ennyi a mozgástered és teljesen mindegy , hogy magyar üzletlánc vagy nemzetközi ez mindenhol így van, félreértés ne essék ez nem panaszkodás, mi alkalmazkodunk ehhez a piaci környezethez. Persze lehet azt mondani, hogy mocskos multi, meg akkor nem kell neki szállítani stb, de ha egy beszállító kiesik másik 10 áll sorba, aki hajlandó beszállítani annyiért vagy még olcsóbban és mindig lesz aki bemegy a helyedre.
Ha a fogyasztó nem kapja meg azon az áron a terméket ami számára megfizethető, akkor mást keres, ha egy multi polcán a termék ára nem versenyképes, nem fogják megvenni, a bor ott porosodik majd végül a kereskedő kilistázza, ha a borász nem tud versenyképes áron szállítani a bora kikerül valamennyi kereskedelmi láncból és csődbe megy, ez esetben nem az lesz a kérdés, hogy mennyiért fog szőlőt vásárolni, hanem az hogy fog-e egyáltalán.
Persze lehet szabadságharcost játszani, meg szembe menni mindennel és mindenkivel, leginkább a józan ésszel és eljátszani, hogy majd mi megmutatjuk, meggyőzzük a fogyasztót, hogy jófejségből/szolidaritásból/hazafiságból fizessen többet a borért, meggyőzzük a multit, hogy emelje meg a bor árát a két szép szemünkért 200 Ft-tal és ne tegye zsebre, meggyőzzük az összes borászatot, hogy emeljen árat és azt amivel többet kap a borért egy az egybe adja oda a szőlőtermelőknek, ha ez mégsem jön össze, mert azért valljuk be elég sok helyen elcsúszhat a terv, akkor építsünk/vegyünk saját feldolgozót sőt borászatot, vigyük ki a szőlőt/mustot/bort külföldre mi magunk lehetőleg egyből Kínába, mert azok sokan vannak nagy piac meg különben is minden országban sorba állnak azért, hogy többet fizethessen mint eddig bármikor és többet mint amennyiért a nálunk jelentősebb bornemzetek szállítanak. Hát részemről sok sikert hozzá.
Alig várom, hogy az itt felsorolt nehézségekre vagy akadályokra milyen megoldást fog nyújtani az új bortörvény vagy a szigorúbb ellenőrzések meg a mérlegjegy, meg a TISZ, mert nagyon jó, hogy ezek lesznek, de ettől nem fog egy decivel sem több bor fogyni pláne nem drágábban. A nagy ötletelésben arra senki nem gondol, hogy azt a bort el is kellene adni.
Válasz medikus #2403. hozzászólásáraLádod aprólépesenként alakul ez !
Válasz szőlész77 #2404. hozzászólásáraKöszönöm ! Én is Ukrajnára és Moldovára gondoltam! Két okból is ! Az egyik ármeghatározo borászat szállit Ukrájnába! Moldova esetében pedig, már hivatkoztak rájuk, mint olcsó léding forrás, állítolag elsősorban vörös bort importálnak nagy mennyiségben és olcsón onnan az EU terűletére! Volt már úgy hogy a hivatkozási alap, amire hivatkoztak nem minden esetben volt a valós!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2398. hozzászólásáraPróbáljuk megnézni Ukrajnát vagy Moldovát szőlő ott is van bőven ha ott is drágább Európában kár keresni.
Akkor irány a világpiac mondjuk Chile úgyis mindig a világpiaci árak a példa.
Köszönöm.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2402. hozzászólásáraAz lenne a lényeg,hogy ne kelljen rohangálni sehova."Van egy -két cég ami elhúzza"!El,igen június-augusztusig!!!!Azt kell megoldani hogy semeddig ne húzza el!Ha bemegyek a boltba,a benzinkútra,azonnal fizetni kell!Addig amíg nincs pénze a felvásárlónak,NE VÁSÁROLJON!Ha lehetőséget hagynak arra hogy elhúzza a kifizetést,meg is teszi.2-3 részletben fizet,holott az alapanyagot egyszerre kapja!Úszott el egész éves termés ez miatt.A komát meg be sem csukták,hal a vízben!Fizet ha lesz miből!
Válasz medikus #2400. hozzászólásáraAz új bortörvény foglalkozik ezzel! Mégpedig a mérlegjeggyel kapcsolatosan ! Mostmár a mérlegjegy okírat lesz! A HNT felé csak bejelentési kötelezetséged lesz !Nem kell többet oda-vissza rohangálnod,
amennyiben mégsem boldogulnál on-line ,akkor szemelyesen is megteheted a bejelentest!Gyakorlatilag csak rajtad múlik, mikor számlázol feléjük de a szamviteli szabályok szerint a beszállítastól szamított ,ennek utánna nézek majd pontosan hány napod van rá! Majd pedig szinten szabályok vannak a kifizetési határidőre!Megegyezhetsz hosszabb fizetési időben is ha jól tudom! Viszont , addig nem is fordulhatsz sehova ameddig nem jár le az általad elfogadott fizetesi határidő !Persze nem jellemző de azért van egy-két cég, akik tényleg eléggé elhúzzák a kifizetést! Eddig tényleg nagyon elhúzodott a számlázás a származási kiállítása miatt! Néha a beszállítástól akár egy-két hónap is eltelt, mig végre kiállíthattad a számlát! Ez is jelentősen felgyorsúl majd a jővőben ! Gyakorlatilag megkapod a mérlegjegyet és az alapján akár már irhatód is a számlát, ha van ott valaki aki befogadja! Ne feledd majd feltölteni a számálát!
Válasz medikus #2396. hozzászólásáraAbban egyetértek veled hogy nem köteles megvenni senkitől a termést! Egy kilót sem ! Csak akkor nem is fog tudni szállítani, abból amit nem vásárolt fel ! Máshol nincs olcsóbb szőlő de nagyon bor sincs olcsóbban! A 35 eurocentes bort még ide kell szállítani! Az karanténba kerül először , ha kibírja , akkor utánna lehet szállítani ! Én biztos vagyok abban , hogy győzni fog a józan ész és rájönnek hogy ahogy eddig volt, az idáig tartott! Belátják ,hogy egységesen meg kell emeljék a két literes pet palackos borok árat 150-200 forinttal legalább! Annak pedig nagyrészét átkell engedjék a termelőknek! A multiknak és a nagy borászatoknak már eddig is megvolt a jövedelmük ! Hatalmas pénzeket kerestek az olcsó szőlő áron! A nagy borászatok támogatás formájában kaptak még pénzt fejlesztésre , nem is keveset! A technologiai fejlettségük , már utolérte a nyugati borászatokét! Nehéz lenne kimagyarázni , azoknak , akiktől kapták a fejlesztési pénzeket, hogy ha van tároló kapacitásuk és piacuk , akkor miért nem vettek meg ! Látod mindennek legalább két oldala van , néha több! Körbe kell járni és nem ész nélkül berugni az ajtót, amikor van ott csengő is ! Lehet ezt úgyis nézni, ha nem veszi meg akkor , gyakorlatilag örökre elbukja a termelő termését ! Az az 55-85 ezer hl , úgy már sokkal több ! Hidd el ha nem kell nekik a szlovak es cseh feldolgozók örömmel elviszik majd! Látod milyen sok oldala van ennek! Nem csak fekete vagy fehér, hanem ennek árnyalatai is vannak !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2399. hozzászólásáraMondok egy egyszerűt!Csak azt intézd el,hogy az átvételkor fizessenek,vagy még azon a héten!Mert ezek úgy kezelik a bort,mint ha az övék lenne!Majd akkor fizet ha eladja!Azt adja el,ami az övé!Amíg nincs kifizetve nem az övé!Ha nincs pénze,NE vegyen át semmit!De van pénz!Csak abból kell kiindulni,hogy a nagy olajszőkítés idején 10 ft volt rajta literenként(állítólag)és milliárdos emberek nőttek ki!Intézd el kérlek!
Válasz medikus #2396. hozzászólásáraEzt a problémát hőzöngve nem lehet megoldani, annyi biztos ! Gondolod, hogy a megcsinálnák ? Szeptembertől indul az első olyan borászati év, amikor elindulnak egy készlettel és az arányos fogyást fogják figyelni ! Nagyon hiányozna az nekik ! Már most kezdik kutatni hogy hol lehet még lekötni olyan keszleteket, ami nincs lekötve!
Még csak február közepe van !
Szerbiában is nézelődtem on-line! Ott a keresetek, még alacsonyabbak a magyar fizetéseknél ! Nem volt könnyű multit találni ott! maxi.rs nevű oldalon böngésztem !Egy két literes volt a legolcsóbb! Az 280 dinárért van a polcon ! Az MNB közep árfolyama 3,04 ! Úgyhogy 3-mal szoroztam ! brutto 840 ft 20%-az ottani áfa, így a nettója 700 forint !Fikció de ha ez nálunk volna kirakva akkor 700×1,27 azaz 890 forint lenne!
Nálunk a bruttó 530 forintos árnak a nettója 417 ft ! A szerbiai nettó 700-417=283 forint a különbség ! Azaz Szerbiában 67%-kal többért van a pulton ! Kiemelkedően ez volt a legolcsobb ! A második legolcsobb pedig már brutto370 dinar volt !Nagyon gagyi csomagolásban, olyanban mint nálunk a rauch juice van a boltokban ! Lebontom ezt is ! Bruttó 370 az brutto 1110 forint az ottani áfa 20% igy netto 925 forintot kapunk! Nézzük nálunk mennyi volna 925×1,27=brutto 1174 forint lenne , persze ez csak fikció! Nézzük mennyivel dragabb nettóban ott! 925-417=508 forinttal drágább a nettója! Több mint a duplája ! 120%-kal drágább ! Nem tudom hol kellenne megnézni, hogy olcsobbat találjak a magyarországi áraknál ! Valakinek valani ötlete hol ? Valakinek valami ötlete hogyan lehet ennyire aránytalanul olcsó nálunk !
Válasz Matyi50 #2395. hozzászólásáraMajd a TISZ megoldja!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2393. hozzászólásáraDehogy vagyok én ideges!Nem is haragszom!Jogod van hinni valamiben,ami egy álom!Majd meglátod!Voltam anno az első 3 napos demonstráción!Akkor megfogadtam sehova!Majd ha lenne értelme,teljes útzár,lehet első lennék!Felesleges egyenlőre álmodozni.Majd jönnek a minisztériumból,azok megoldják!Írtam már,Jakab is megoldotta az alma problémát!Ez amiket itt írkálsz,valószínű,valami matek OKJ-n voltál,mert azt nem számolod hogy a 80-100 ezer mázsa,hány borászon oszlik meg,csak Bács megyében!30-40 kilóméterekre nem szállítanak.Ha jut egy borászra 20 ezer mázsa,az meg nem tétel,olyan értelemben hogy max egy fajtát vásárol!De azzal mit kezd a TISZ ha a borász azt mondja,most 3 hétig egyáltalán nem veszek,közbe meg az érett szőlőre szakad az eső!Örülsz ha adhatod,csak tőkén ne legyen!Ezekre láttam példát!Majd a miniszter megoldja!A saját baját,meg a nyaralóját!
Válasz Zetoros Gyerök #2394. hozzászólásáraEz megy... a haveroktól átveszik 200ért...mástól meg 40ért se... Igazi köpet világ..a hegybíróra meg a hegyközség elnökre nem borították még rá a tagok az asztalt,miközben az el nem adott rárohadt szőlő után kell náluk adót fizetni...hogy az ilyen haveri vásárlás hogy működik?
Minap beszéltem egy borásszal, aki egy borászatnál dolgozik, de saját maga is termel szőlőt, azt mondja, hogy csak saját dolgozóitól vesz termést a borászat 200 ft/kg áron, de mint mondta, még ez is kevés a termeléshez. Nehezen tudja elképzelni, hogy mi hogy jövünk ki a max 100 ft/kg-os eladásokból. Precíz szőlősgazda az már igaz.
Válasz medikus #2391. hozzászólásáraAjaj!! Úgy érzem valamiért Ideges vagy? Miért haragszól ennyire rám ?! Amennyiben nem tudnám hogy termelő vagy azt hinném ,hogy valamelyik nagy borászat tulajdonosa, vezetője ! Semmi mást nem hallok tőled csak hogy ezért nem fog sikerülni, azért nem fog sikerülni ! Szégyeld magad hogy nem mentél ki az útra és nem álltál ki magadért! Sajnos erre még büszke is vagy !Azért mert másoknak nem sikerült az még nem zárja ki hogy most sikerüljön! Megváltoztak a körülmenyek ! Légy nyugodt !Én nem osztom az észt, én csak megcáfolhatatlan adatokon álló információkat osztottam meg itt a fórumon ! Az biztos ennyiért termelni tovább nem lehet! Amennyiben kell összefogunk, valószínű nélküled ! Élég ha 1000-1500 hektáron összefogunk ! Az 80 mázsájával is 80-120 ezer mázsa, azaz 56-84 ezer hl ! Az már heti 1000-1500 hl léding bor ! Nem elhanyagolható mennyiség! Azzal már lehet alku poziciót szerezni ! Az összes magyar termelés 2-3 %-ka! A lédingnek , pedig 4-5%-ka! Ja és 80 mázsaval kalkuláltam, nem 90-100-al !
Válasz sonkabence #2376. hozzászólásáraÍrtam!Úgy van vagy sem?Én úgy látom,fóbia,mánia nélkül!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2390. hozzászólásáraNincs semmi mániám!Te viszont erősen narancs ködben vagy!Pincészet létrehozásáról írtam!Miből?Mindenki adjon X milliót?Érdekel itt valakit a nagy hang?Majd elnémítják!Vagy tönkre teszik!Hogy kivegyék a termelő alól!Nem lesz itt semmi változás,nagyobb összegben is fogadni mernék!Olyan próbálkozás,mint mikor a szőlő termelőket kivitték az útra tüntetni!Félidőben meg mindenki ment haza,mert rájött hogy semmi értelme a napon főzetni a fejét!A rendőr meg megmondta hogy úgy forduljanak útirányba,hogy ne akadályozzák a forgalmat!Ez volt a forgalom lassító demonstráció!Lehet te is csak 1 Budai Gy lennél!A nagy gazda demonstráció vezető!Most meg a nagy igazmondót játssza a parlamentben,nem a gazdák között!
Válasz medikus #2387. hozzászólásáraA Nav meg egyéb hatóságok miért piszkálnálnak minket termelőket ? ! Egyáltalán hogy is jut ilyen eszedbe?
Senki nem mondta még neked,ők a törvényességet ellenőrzik !
Erős űldőzési mániád van ! Ne haragudj de erre mást már nem tudok írni ! Gondolom , arra gondolsz, amikor a helyi hatósági emberek piszkálják a konkurenciát ! Ezzel az összefogással kapcsolatosan eszedbe se jusson ilyen ! Akkor nem egy embert piszkálna! Egy közösseget, egy közössegnek pedig nagyobb a hangja, hamarabb meghallják fenn is! Nem tudná, hogy a tagok közül kinek lenne ott a központban ismeretsége! Több ember nagyobb kockázat volna a lebukásra és az azzal járó büntetésre!
Válasz medikus #2387. hozzászólásáraVan baj elég!
Kezdjük sorban !
A borászat letesítése nem cél, az csak abban az esetben létesülne, ha nem vennék meg vagy folyamatosan nem a termelőknek megfelelő áron vennék meg a termést!Arra hogy nem vennék meg kb 0,1 szazalék esélyt látok! Arra, hogy nem a megfelelő áron szeretnék megvásárloni , már nagyobb a kockázat!!Ez esetben viszont,mi fog történni, nem ismétlem magam tovább, olvasd el előző bejegyzeseket! Téged úgysem lehet meggyőzni semmiről de az ellenkezőjéről sem !
Ami a takarekszövetkezetet illetti, érdekes kettősség van bennem ! Persze jó volt a rugalmasság ,minden előnyevel ! Írtad, hogy Cs.miatt történt! Gondolom Csányi Úrra gondoltal ! Amennyiben valakinek nem jön jól egy konkurens nagy bank , az Csányi úr!Nagyon nagy tévedésben vagy !! Ami történt annak is több oka van ! Maradjunk abban, amit te gondolsz róla az biztos nem történt !
Azert akaratod ellenére adtál egy jó ötletet, akár sűrítő üzemet is építhetnenk!
Válasz szőlész77 #2381. hozzászólásáraA jogi feltételek adottak! Gyakorlatilag bármikor megalakulhat! A járványhelyzet elmúltával , majd szervezünk fórumokat, ahol az agrarminisztérium igérete szerint, ők segíteni fognak és eljönnek , ismertetni a fontos tudni valókat a TISZ-ről ! Vannak nagyon sokan , akik érdeklőnek de sajnos lassabban terjed így az információ, mintha nem lenne a járvány! Azert van még pár hónapunk, fél evünk ! Az sem baj ha jővőre lesz nagyobb hatása de azért remélem már idén is működik majd szűret előtt ! Sokan bizalmatlanok, a mult miatt, rossz tapasztalatok vannak bőven a termelőknél ! Például leléptek a pénzükkel vagy ha szövetkezeti vagy tész tagok voltak , semmivel nem kaptak többet a szőlőért , mintha nem lettek volna tagok ! Legtöbbször a vezető vagy köre járt jól, mert vezetőkent neki megvolt a biztos pénze és piaca es tárolókapacitása! Itt csak tagdíj van, de a termését oda viszi, ahova akarja a közösen kialkudott áron !A borászattal ő maga számol el,az érte kapott pénz is a saját számlájára érkezik ! Ez nagyon fontos !! A vezetője a tagdíjból kapná a fizetését, és nem lehetne tag sem ! Független de szakírányú végzettséggel kell rendelkeznie ! A közös áralkun kívül a beszerzes is lehetne közös! A pályázatoknál elönyt jelente , plusz forrás vagy plusz pont formájában !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2386. hozzászólásáraLétrehozni egy feldolgozót!Az almásoknak is azt mondták tavaly előtt!Azok is mentek a Lengyelekhez tanulmány útra!A nagy okos Jakab,csak annyit tudott,hogy csináljanak feldolgozót,saját pénzből!Állami pénzekből kellene felépíteni a szektorokat!Arra nem hajlandóak!Ha építenél egy feldolgozót,akkor meg hetente rád küldenék a NAV-ot vegzálni!Mi van Bigével?Ha jól menne,akkor elvennék,vagy tönkre tennének!Mit tettek a takarékunk-al?Csak azért mert Cs-nek nem tetszett a legerősebb takarék,aki nem hódolt be nekik!A lényeg hogy széllel szemben állunk,még ha papiron nem is!
Válasz medikus #2383. hozzászólásáraLátod , akkor ő biztosan kimaradt az integrációból! Aki benne van , azon termelőktől az egységesen kialkudott áron és fizetési feltételekkel veszik át a feldolgozók a tejet!
Bármelyik pontján is van az orszagnak!
Te biztos nem fogod tudni az árat megemeltetni, meg se probáld ! Egyedül nem is menne! Legyünk öszinték, el is hiszem a listát, amiről írtál ! Ezért is kell többek között a TISZ , hogy ez ne fordulhasson elő! Arra nem gondoltál még te pesszimista ember, ha szórakoznak velünk, leszünk annyian , hogy pályázattal mi is csinálunk borászatot !? Nem szeretnénk , nem is ez a cél! Viszont, leszünk annyian, hogy megtudjuk csinálni, szinte a semmiből és bármikor! Akár vehetünk is egyet! Akkor többet a mi terményünkkel nem kell kereskedniük majd , visszaút nem lesz!!Gondolom láttad a kinti árakat ! Hamar visszajön az ára ! Itt is hamarosan emelkedik majd a bor ára!
Legyszíves nézz ki a falutáblán kívülre és rájössz majd, hogy nem mindenhol állt meg úgy a fejlődés , mint nálatok ! Sajnálom , hogy így jártatok ! Pedig sok-sok rendes, munkás ember lakik nálatok! Szerencsére a többségük nem ennyire pesszimista mint te ! Sajnos nem fejlődőtt ki nagy , jelentős borászati üzem, magam sem értem miért !? Ipari üzem sem települt oda ! Legnagyobb részt ma is a mezőgazdasági termelésből él a falu nagy része! Igy ezen okoknál fogva is örölnöd kellenne a változásnak ! Szép dolog a termelés, szorgalmas a falud lakossága! viszont meg is kell tudni élni belőle !
Szedjétek ki a szőlőterületek felét 2/3-át és nem lesz gond szántó vagy legelőként ugarban kell hagyni a területet amit egy évben 2-szer lekaszálsz vagy lezúzol és annyi támogatás jár neked rá és nem kell a napszámossal és a felvásárlóval harcolnotok .
Válasz szőlész77 #2382. hozzászólásáraAz konkrét felvásárlási árakról nincs információm, csak annyi hogy mindenhol magassabbak, mint Magyarországon ! Ezt viszont hivatalos helyről tudom! Mintahogy azt is, hogy mindenhol magasabb áron van a polcokon mint nálunk ! Amit senki nem ért és magyarázat sincs rá hogy miért, mikor itt a legmagassabb az áfa tartalom ! Azt viszont őszinten irom, hogy ekkorra különbségre , mint amit eddig kiderítettük, Csehországban,Szlovákiában és Romániában is észleltünk , nem számítottunk a gazdatársakkal együtt!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2380. hozzászólásáraA tegnapi híradóban volt pont egy tejtermelő!Emelik a bolti árat,most,de ő nem tudja eladni a tejet,rákényszerül hogy túrót csináljon!
nem jó példa!Szövetkezhetsz,de a pénz a borász zsebében van!Azt onnan nehezen veszed ki!Semmivel nem tudod kötelezni magasabb árral!Voltak akik erőlködtek a késedelmes fizetésért,ügyvédi felszólítással!A következő évben a mázsánál ott volt a névsor,kitől nem vesz szőlőt!Minden borász hátterében ott van a politikus! Téged biztat,de tudja,úgy sem érsz el semmit!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2378. hozzászólásáraKöszönöm a gyors választ.
Tehát ha egy palackhoz 3 kg szőlő kell akkor több mint száz forint a kilónkénti ár különbözet.
Ezek szerint igazak lehetnek a 2 lei- es borszőlő felvásárlási árakról kapott infóim.
Válasz sonkabence #2376. hozzászólásáraValóban egyenként nem lehet alkudni!
Azt azért nem mondanám hogy ha egy egész hegyközség nem ad neki az sem érdekli. Egy kis hegyközség lehet nem fontos, de egy Soltvadkerti ,egy Keceli vagy egy Kiskőrösi ami egyenként is több mint 2500 hektár jobb évjáratban 120q/ ha terméssel számolva az 300000q . Ekkora tétel hiányát egy nagy borászat is észreveszi.
Lentebb az volt írva hogy a TISz alapításához az Alföldön minimum 1000 hektár kell. A 120 q/ ha termés esetén az is 120000q azzal már lehetne tárgyalni. Hát még ha több ilyen TISz is lenne.
Persze ez nem egyből fog kialakulni de ha működne akár 5 forintos kilogrammonkénti ár többlet esetén is tömegével csatlakoznának a gazdák.
A kérdés csak az meg lehet e csinálni egy ilyen jól működő TISz-t?
Válasz sonkabence #2376. hozzászólásáraMikor az ágazat teljesen ki lesz fehérítve, akkor ki fog derülni a valós termésadat és ebből következően a ebből készült bor valós mennyisége is ! Akkor már nem lesz könnyű elengedni a termés akár egy kis részet sem ! A tejtermelők összálltak, kb a termelés
10% felett rendelkeznek , gyakorlatilag kihagyhatatlan tényezők lettek az óriások között! Beszélj ismerősöddel vagy nézd meg emelkedett-e az elmult 4-5 évben a felvásárlási ára a tejnek !
Válasz szervezkedo #2375. hozzászólásáraMegjöttel?!Csak ennyi telett tőled ma reggel?!Azt hittem, majd örülsz, hogy ha már te nem tetted meg , én rászántam magam és megnéztem a külföldi kiskereskedelmi eladási áradatokat!
Ezek az adatok ott vannak a világhálon ! Köszönöm neked hogy rávezettél, arra , hogy megnézem a
külföldi kiskereskedelmi bolthalozatok árait! Egyszerűen , csak az összehasonlítás miatt! Annyira alapvető volt, hogy bevallom nem is gondoltam rá! Hálasan köszönöm neked ! Tudtam , hogy drágábban van kinn a polcokon, de hogy ennyivel azt nem gondoltam volna ! Illetve, pontosabban nem ott van kinn drágábban , hanem itt indokolatlanul olcsón ! Ebben biztos egyettértünk! Rávezettél minket termelőket erre, bár lehet nem ez volt a célod!! Sokkal többet segítettél a termelőknek , mint most még gondolnád!Örök hálám !
Írtál a halálról, mint elmúlásról! Jó példa ez is ! Már-már feladtuk a harcot , látszolag, "halottak" voltuk !Tűrtünk, tűrünk de most felkapcsoltad a villanyt nekünk az alagút végén ! Megláttuk , bizonyságot szereztünk , arra hogy amit eddig is tudtunk!! Mostmar bizonyítani is tudjuk, azt, hogy TÖBBET, JÓVAL TÖBBET ÉR A TERMÉNYÜNK! Ebben te is benne vagy ! Köszönjük neked ! Gondolom a többi nagy borászat tulajdonosi köre , vezetője, és egyeb olyan személyek, akik a mostani rendszerben érdekeltek , nem fognak megdicsérni !
A halál , mint pelda , arra is jo, hogy szemléltesse azt , ami várható az ágazatban ! Most tort ül a csalás, tobzodik , fenyegetőzik, mert mar erzi a vesztét! Tehetetlen düh, egy náluknál jóval nagyobb és erősebb hatalom , felfigyelt az ágazatra és megoldást keres! Mint tudjuk , aki keres az talál, főleg ha minden eszköz a rendelkezésére áll ! Márpedig, rendelkezésére áll ! Az ágazat kifehérítése, a csalás illetve csalók, kiszorítása az ágazatból, esetleges megbüntetésük , olyan lesz az ágazatnak, mint a feltámadas! Egy megtisztulás, utan pedig újra jó lesz majd termelőnek lenni!
Megint lehülyéztél, nem szép dolog , de tőled dicséretnek veszem ! Egyfajta elismerésnek, visszaigazolásának annak ,hogy jó úton járok, járunk mi termelők ! Szűrni kell az információkat de kérlek, amiben csak tudsz cáfolj meg! Amit eddig ide a fórumba leírtam , melyik volt az informácio, ami nem valós adaton alapul !?
Megnéztem a google fordítólval találtam rá, a remark.ro oldalon ! 13,31 lejért van 2 literes roman termék 10,5 alkoholfokos! Fehér, vörös, rozé egyárban! A lej kb 70 forint, de hogy ne legyen árfolyamveszteség számoljunk 68 ft/lej árfolyamon ! Így kijön 904 forint brutto , az áfa mérteke , nem teljesen egyértelmű, általában 19% ,de az élelmiszerekre van kedvezményesebb! Mivel alkoholról van szó, nem csak élelmiszerről számolok 19%-kal! Ez esetben netto 11,18 lej azaz 760 forint két liter!
Nálunk brutto 530 két liter ,ami netto 417 ft! Ott netto 760 minusz 417=343 forinttal drágabban van a polcon ! 82%-kal !! Most megforditom és a roman árat magyar áfával számolva , azaz760×1,27= 965 ft-ért lenne a polcon! Ez utobbi csak fikcio Tudom , hogy ebből jutna meg több az áruhaznak is ! Viszont az is biztos , hogy ez az ár különbség a bajok fő forrása! Nálunk aránytalanul olcso ! Megkárositva ezzel a termelőket, mesterségesen alacsonyan tartva a felvásárlási árakat ! Az államot többszörösen is megkárosítva ! Elöször az áruházakban a termékre rárakodó áfa összege kevesebb! Másodszor pedig , mivel nekünk kevés elkölthető pénzünk van, kevesebbet költünk a boltokban, szolgáltatásokat kevésbé tudjuk igénybe venni ! Ott is bukja az állam az áfat és egyéb adokat! Lehet,hogy a magasabb gogyasztás miatt több alkalmazott kellenea boltban a gyárakban, stb !Lehet ezt tovább gondolni és tovább vezetni! Azzal, hogy egy-két ember százmilliókat ,milliárdokat visz a bankba, nem fog fejlődni a vidék ! Örülnék ha ti is nézegetnétek más országok árait, többszem többet lát!
Tudom , hogy Csehország jobban iparosodott ország és több az átlagkereset de ezt a nagy árkülönbséget semmi nem indokolja!
Szlovákiával ugyaz a helyzet!
Válasz sonkabence #2376. hozzászólásáraEbben a marhanagy érdekvédelmi kötelező tagságú Hnt is teljes mellszélességgel benne volt és van több mint tíz éve. Szépen sunyin beépültek,kiokoskodtak ,átalakult a borászatok szervezetévé,nem a szőlészeké már rég. Kéz kezet mos alapon a székekben sok sok ellenérdekelt fél ült már 2020ban.
Akik most a rongyot rázzák mind a lenyúlt támogatásokból rázzák! Most,a válságban mutatkozik meg igazán hogy mennyi pénz is lett valósan bele fektetve a szőlőbe és a borászatba,és mennyi ment a zsebekbe.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2374. hozzászólásáraEgyenként nem lehet alkudni. A felvásárló könnyed vállvonogatva megmondja, hogy akkor nem vásárol tőled. Pár száz, ezer, tízezer q szőlő sem tétel neki, hogy alkudni tudj vele. (Esetleg ha országos totális fagy van) Az se izgatja, ha egy egész hegyközség nem ad neki szőlőt. Mivel 3-4 giga borászat van, az van amit ők a “piac” diktál. Ha ők kitalálják, hogy 40 forintért megéri neked termelni, akkor “megéri”. Gátlástalanság a köbön, nem fogja érdekelni, hogy tömegesen felhagynak a szőlőtermeléssel, most van a profit, csak ez számít. A mezőgazdaság szégyene lett az ágazatunk, pedig hajdanában a világ harmadik legnagyobb szőlőtermesztő országa voltunk.
Válasz szőlész77 #2372. hozzászólásáraAz a baj, ha valaki ki sem mozdul a falujábol, otthon a fotelben ülve a Google segítségével gyűjti a "tapasztalatot" kialakít magában egy világot, ami nem biztos hogy a valóságban is ugyanazt a képet mutatja.
Vannak akik ezek után alkotnak véleményt, ami ma már szabad, hiszen ma már mindenkinek mindent szabad.
Azt mondják amikor elérkezik a halál, azt nem lehet érezni, az elhunyt észre sem veszi. Csak a környezetnek, a hozzátartozóknak fájdalmas, akiknek türelem kell, idő, de nem lehet mit tenni, ugyanez a szitu a hülyeség esetén is.
Fájdalmas nagy okosságok hangzottak el itt már ebben a topicban. Aki olvassa, annak azért tudni kell szűrni, mert a való világ szerintem más.
Dehogynem, megveszik mindenkitől! Az már más kérdés , hogy mennyiért!
Nekik a mostani helyzet jobb, egyenként darálnak le minket! Az összefogásba jobban van érdekérvényesítő képesség!Azért remélem ezt elismered! Amennyiben elolvastad volna a rendeletet, akkor nem írnál ilyeneket ! Tudom nem vagy fiatal, már ehhez a rendszerhez szoktál! Neked lehet tetszik is ez hazárdjáték,évről-évre! Tudom te könnyebben vagy , mint mi! Legalább a nyugdij jön ! Amikor igazán aktív voltál, akkor is voltak gondok az ágazatban, de a mai állapotoknál nagyság rendekkel jövedelmezőbb volt,
mint most! Ezt gondolom te is érzed a
a bőrődön !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2367. hozzászólásáraMi lesz azzal,aki nem lesz TISZ tag?Nem veszik meg a szőlőjét?
Dehogy nem!Még lehet hamarabb mint a tagét!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2370. hozzászólásáraKöszönjük a részletes tájékoztatást, nagyon tanulságos és számomra érthetetlen őt miért ennyivel több mert még ha innen is viszik a szállítás akkor sincs ennyi.
Ha már így benne vagy az árak átnézésében nem tudom van e Romániában Tesco vagy egyéb multi ha igen kíváncsi lennék az ottani árakra is mert tudomásom szerint a szőlő felvásárlási árak ott is magasabbak meg hát az még is csak Kelet nem kis nyugat mint Csehország.
Köszönöm.
Válasz szervezkedo #2354. hozzászólásáraNekem nincs ismerősöknek van és működik. Nekem a legtöbb ültetvényem 85 cm-re van telepítve ( kékfrankos is) mostanában a pályázati feltételek miatt ez csak 80 cm.
Egyébként miért lenne nagyon sűrű. A karokat tőkétől tőkéig engedjük sosem lógnak egymásba. Például vegyük azt hogy 10 cm az ízköz. Akkor 90 cm-es tőtávnál 9 hajtás lesz egy tőkén. 60 cm- es tőtávnál meg 6 hajtás, de a sűrűsége mindkettőnek 10 cm.
Nálunk elsősorban ellenálló fajtákat termesztenek valamint leginkább egyes függöny művelés van ami amúgy is egy szellősebb lombfal mert nincs két drótpár közé beszorítva .
Csehországi tesco árakat is átnéztem ! Koccintoshoz hasonló csak a cimkéje nincs rajta! 130 korona, ami a MNB korona árfolyam (ma 13,95 közep árfolyamon Számoljunk 13-mal ! 130×13= bruttó 1690 ft! az áfa 21 % a netto pedig 1396 forint! Ugyanez nálunk 950 forint brutto! 27% az áfa így a nettoja 748 forint! Ott netto 648 forinttal drágábban van a polcon , mint nálunk ! Pedig biztos, már itt is nyereséggel árusítják! Ott literenként 216 forinttal , 4,5 kilo szőlőt feltételezve az előállításához kilónként pedig, 144 forinttal drágabban árusítják ?!
Van 2 lteres petpalckos, nem tudom kinek a terméke, kimagaslóan ez volt a legolcsobb !A felírat a cimkén magyar!55 korona 55×13= brutto 715 azaz netto 590 forint !
Ugyanaz itt bruttó 530 azaz netto 417 !! 715-417= netto 298 forinttal többért van a cseh polcon ! literenként 149 forint, 3 kiló szőlőt feltételezve az előállításához , pedig 99 forinttal többért adják el mint itthon ! Ugye bírna ez az ár tistességes felvásárlási árakat, amebbyibe itt is közel annyiért adnák mint ott!
Egy kicsivel nagyobb átlagfizetésű országban, miért rakják ki ennyivel többért?! Illetve itt miert rakják ki ennyivel olcsobban ???!!!
Válasz Mihály #2366. hozzászólásáraEz a mostani bortörvény több lesz, sokkal több, mint csak az ellenőrzés számának a növekedése! Átolvastad már?
Jól sikerült a forralt bor ?
Válasz szervezkedo #2364. hozzászólásáraFelribban bács megyében a google? Az jó, mert nézelődnek és gyüjtik az infokat az emberek ! Reméljük a szőlő ár is felrobban !
Szerinted beteges hogy azt kérjük , hogy fizessék meg becsületesen a termény árát es ne trükközenek a kárunkra??!!Ez beteges? Ez az eddigi
legalatomosabb beszólásod volt!!
Jönnek elő a valódi adatok! Kezd ez kellemetlen lenni! Én nem "hergelek"senkit sem! Majd mindenki eldönti mit kezd vele es jön-e a TISZ-be tagnak vagy sem? Viszont így tovább nem mehet ezen az úton az biztos! Tetszik vagy nem tetszik ! Változás jőn ! Nem is kicsi !
Válasz szervezkedo #2364. hozzászólásáraHát ha egyszer a borászatok a felvásárlói a szőlő termelőknek nem mehetnek neki a kereskedőknek miért nem adják 200ft többért a bort mikor ez a borászoknak kellene velük egyeztetni ha baj van a termelési láncban ami tisztán látszik csak a kormány befogta a borászok száját mert ők megkapták a jussuk a termelők meg magasról ...legfeljebb majd többet ellenőrzik őket nehogy nyugodtan aludjanak
