Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak618 FtEUR414.25 FtUSD395.1 FtCHF445.24 FtGBP500.5 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2361. hozzászólására Egészségedre én már túl vagyok rajta mert az ilyen idő a legalkalmasabb a pirítós kenyér forralt bor kacsazsírral ne hogy már lefogyjunk mire eljő a tavasz...
Válasz ZuzoBayer #2359. hozzászólásáraÉn elhiszem. Csak olyan számháború folyik itt pár ember részéről, hogy a Google Bács megyére plussz erőforrásokat biztosít már napok óta.
Alapanyag előállítóként itt mindenki a borászatokon kéri számon az élete összes sérelmét. Van aki már betegesen.
Csodát várnak vakon egy lehetségtől, ami önmagában csak lehetőség és nem garancia semmire sem.
Szervezkedő , rád hiába várok, ugyhogy én most megnéztem a szlovákiai tesco árait ! Van ott hihetetlenül olcso és meglepően korrekt ár is ! A koccintoshoz nagyon hasonló termék, majdhogy nem annak nézem 3 liter 5,19
EUR áron van! 1816 forint 350-es árfolyammal, kisebb áfa tartalom mellett! Ez hogyan lehetséges?! Itt 1000 forint sincs! Akciós 2 literes petpalackos, 2,2 EUR azaz 770 forintert van kisebb áfa melett! Akcio nélküli ára pedig 3 EUR azaz 1050 forint! Duplája mint itt!! Akkor miért nem lehet itthon árat emelni ?
A sokat szidott, sokszor hivatkozási alapot jelentő olasz 5 literes 9 EUR azaz 3150 , literenkent pedig 1,8 EUR
az ára azaz 630 forint literenként az ára !
Összegezve azt tudom megállapítani ,hogy 20%-kos áfa tartalaom mellett , ami azert jelentösen kedvezőbb, mint a nálunk lévő 27%-kos , kb dupla áron van polcon mint nálunk !
A kedvedért megis szamolok egy kicsit ! butto 3 Eur azaz netto 2,5 EUR a két literes palack, azaz forintban 350×2,5=875 forintra jön ki!
Nálunk ugyaz a termék brutto 530 forint ! azaz netto 417 forint! Azaz 875-417=458 fotinttal kerül többe!Ez hogyan lehetseges? Ugyanaz az árúház , ugyanaz a termék !
Nézzük a koccintost! 3 liter brutto 5,19 Eur azaz nett 4,33 Eur, 4,33×350=1515 forint ! Nálunk szintén
tescoban brutto 950 forint, azaz netto 748 forint! Itt is több mint dupla áron van kinn ! Várnám a válaszokat, ötleteket? Mi lehet a baj a rendszerben? Itt miért nem hajlandóak felemelni az árát ? Robi te is elmondhatnád nekem egyszerű buta parasztnak miert van ez így?! Ötletem van de remélem nem azért amire én gondolok most!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2360. hozzászólásáraTisztelettel még egyszer leírom nem értek hozzá,de ez a különbség h feldolgozzák a terményünket és sokszoros áron tovább adják ez sok ágazatban megvan és mindenhol a termelők járnak rosszul.Nállunk is volt szántóföldi kertészet de nincs már rá ember..Hibridkukorica címerrzésre nincs ember 1200ft-os órabérért.Közben azt nem veszik észre hogy nincs Fiatal gondolom a szőlő Termelők körében is kb 50-55 év az átlag életkor.Ha már most baj van mi lesz 5-10 év múlva?A fiatalokat meg nem lehet meggyőzni hogy dolgozz egy jóízűt hogy egybe legyen a pénzed! Valami csábítóbb ajánlat kéne...
Válasz Mihály #2356. hozzászólásáraKönnyen fenn hagyhatta a termés egy részét azon a pár tőkén ami van neki! Egyébként okos gyerek, a seregélyek biztos soha többet nem találják meg a szőlőjét!
Azok nem olyanok hogy rögzüljön nekik az hogy is lakmároztak már !
Nagy zsugás a srác ! Évente kétszér megy a traktorral! A földútra is kell kötelezőbiztosítás !
Ajaj van ott gond nem kevés!
Mindjárt szolok is neki hogy ma túl hideg van és nem dolgozok! Remélem nem fog nagyon leb@szni! Amkor mi lesz, ha azt is megtudja, hogy forralt is készíteni fogok ma !
Válasz ZuzoBayer #2359. hozzászólásáraEzt a "szervezkedő" a mi szőlőnkre írta nem a te búzádra !Tudod ha rajta múlana meg a nagy felvásárlokon, akkor ingyen kellenne odaadni! Bevezetnék , hogy kilonként fizetnünk kellenne, pont mint a szeméttelepen amikor adod le a szemetet! Rajthagyni nem szabadna , mert a HNT agyonbüntetne , 10 eves koráig pedig művelési kötelezettséged van rajta ! Örülők , hogy a ti ágazatotok már nagyából rendbe van ! Remélem idén ősszel és a következő szüretre a miénk is rendbe lesz !
Látod egyébként ilyenek ezek, még az összeasonlításokat sem tűrik más ágazatokkal ! Nagyon altatni akarnak minket termelőket!
Válasz szervezkedo #2353. hozzászólásáraÍrtam h tavaly aratáskor volt annyi az ára Júliusban akkor annyi volt az ára.Miért olyan hihetetlen ez? Most lehet h van 70 forint de február van..
Azért marad a termelőknek több a zsebben, mert drágábban értékesítik a szőlőt. Ez ilyen egyszerű. Hibát nem a termelőben kell keresni, hanem ott ahol a szőlőből bor lesz, vagy valami bornak nevezhető. Vagy el kell kezdeni Magának is szőlőt termelni, ha Ön szerint ez a versenyképesség kulcsa.
Esetleg meg lehetne próbálni egy minőséggel kiállni a piacra, oka van annak, hogy a magyarok csak nyomott áron képesek értékesíteni és ezt az okot nem a termelőknél kell keresni. Vannak, akik tudnak 60centért értékesíteni.
Tisztában vagyok azzal, hogy egy Kft bevételei hogyan épülnek fel, és igen tudom, hogy a 7millió palack pezsgő eltörpül a 13 millió palack bor és 40millió palack energiaital és üdítő mellet. Van fogalmam róla mennyibe kerül az energiaital és azt is hol palackozzák, ezért kérem ne tessék teljesen hülyének nézni a 10Ft-al.
A cégadatok pedig teljesen nyilvánosak mindenki számára elérhető, ez nem zsebben turkálás csak reflektálás az Ön hozzászólására. Ez lenne a kommunikáció, csak az a gond hogy hiányzik belőle az őszinteség. Ez is olyan nemzeti sport féle.
Isten lássa lelkem egy fillért sem irigylek sem Öntől sem a vállalattól, de mástól sem, csak azt szeretném, ha a munkámért tisztességes javadalom is illetne.
Engedje meg hogy megosztjam egy-két gondolatom a hozzászólásával kapcsolatban.
Az hogy rezisztens fajtákat termelnek, az pont a nagy felvásárlók miatt alakult ki. Széles volt a skála, termeltünk mi is ezerjót, sárfehéret, mátrai muskotályost, rizling-szilvánit, oportót, chardonnayt úgy mint sokan mások. Aztán amikor ugyan annyit adtak a biankáért mint a chardonnay-ért, nem volt kérdés mi az irány. Mennyiség kellet nem minőség. Kereslet-kínálat.
Nagyon jól tette, hogy nem adta oda a szőlőjét 36Ft-ért, teljesen igaza van. Örüljön neki, hogy ezt Ön megtehette. Nem mindenki volt ilyen szerencsés, mert hitelt kell fizetni, vagy a gyerekeit etetni. Itt nagyon sok család megélt a szőlőből nemzedékeken át csak erre támaszkodva. Ez 2019-ben nem tökösség kérdése volt, hanem a túlélésé.
Szép elképzelés hogy mindenki kezdjen el borászkodni. Valóban nagyobb a bevétel, és lehet így is csinálni, de tessék belátni, hogy ez a rózsaszín köd. Tegyük fel, hogy van 2000 szőlőtermelő az országban. Álljon ki mindenki 2 fajtával az 4000 választás a fogyasztónak. Alakítson ki piacot 2000 termelő? Akkor, amikor 800 sem tud? Most tekintsünk el attól, hogy a tavalyi év megmutatta, hogy a turizmusra alapozni nem lehet. Ki fogja feltölteni a multikat? Meg lehet csinálni amit Ön mond, de nem tudja minden termelő.
Példaként említeném a 90 éveket. Mindenki értékesített a saját borát akkor még multik híján kis boltokban és kocsmákban. Volt is verseny, csak hát ez oda fajult, hogy már olyan árak alakultak ki, amiből nem lehet bort kihozni. Meg is lett a következménye. Pont ugyan ez lenne most is, kereslet-kínálat.
Aki szőlőt termel azt készített bort is. Van aki sokat, van aki keveset, de mindenki tudja hogy működik ez. A gond pont az, amit Ön is ír, hogy lesz 8deci is. Általában ott ahol 16 mustfok kerül a felvásárlási jegyre.
Megjegyezném, hogy volt olyan hozzászólás is hogy 40Ft ár a versenyképes olyantól, akinek egy tőke sincs. Beszédes még az adat is, hogy a legnagyobb forgalmazók nem rendelkeznek területtel.
Ez egy fórum, ahol mindenki megoszthatja véleményét tapasztalatát. Sajnos a tapasztalatok keserűek. Itt mindenki partnert szeretne látni a felvásárlókban, de 2019 megmutatta, hogy felvásárló nem akar partner lenni. Nem abban látunk ellenséget, aki bort készít, hanem aki tisztességtelen piaci magatartást tanúsít. Lehet Önöknél jól működik minden, de akkor miért zavarja Önt ha itt szervezkednek (Ön szerint hergelnek)? Ettől nem lesz rosszabb Magának sem.
A bor életpályáján a termelőnek a felvásárónál kell érvényesíteni akaratát, a felvásárlónak pedig a multinál. Termelők nem alkud hatnak a multinál, hogy kevesebb polcpénz legyen a felvásárló termékére.
A 70cm tőtávolság teljesen működőképes és jól bevált is. Rövidebb karokkal, és így még jobb a tápanyagszállítás is.
Köszönöm, hogy elgondolkodott ezen a pár gondolaton. Jó egészséget kívánok!
Válasz szervezkedo #2349. hozzászólására :"Többen hőzöngnek a 40forintos cserszegi miatt. Nem hőzöngni kell fiúk, hanem tökös gyerek módjára nem odaadni annyiért!!! Nekem 36forintot ajánlottak akkor a vegyes fehérért. Én nem adtam oda. Volt amit inkább megetettem a seregéllyel, de annyiért nem szedtük le." Nos ha ez a tökös gyerek akkor nem a seregéllyel etei a szőlőt hanem bedarálja törkölynek talán ivott volna egy kis jó kisüstit s nem b.szogatná itt a termelőket nem mondom hogy hülyeséget ír mert azért rá lát a borhelyzetre a termelői oldalon elég sok hiányosságot látok de hát ezt elnézem a fiatal korára való tekintettel.
Válasz szervezkedo #2353. hozzászólásáraEzt most jól megmondtad! 2019-ben mennyi is volt az a híres ár? Úgy látszik megártott este a sok bor ! Miért nem a petpalockost iszod, az azért jóval hígabb !? 2020-ban épp fölé ment a 70-nek a 100 helyett!
Egyébként azt hiszem én példaloztam de nem a búza hanem a kukorica árával ! 2019-ben többet adtak a kukoricáert mint a vegyesfehérért! Abba meg ment minden általad lenézett alföldi szőlő fajta, aletta, zala, generoza,viktoriagyöngye, sárfehér, kövidinka , ezerjó és még a bianka is ! Gondolom őrültél !?
A külföldi árakat sikerült megnézned ?
Válasz szőlész77 #2351. hozzászólásáraAz ötlet, az ötlet, de van ilyen tőszámú termő ültetvényed?
Már a 85-90cm tőtáv is nagyon tömött lombfalat adhat egy normális ültetvényben, alfoldi körülmények között is. Biztos nem lesz ebből baj?
Szerintem.
Válasz ZuzoBayer #2350. hozzászólásáraAzért arra figyelj, itt pár napja már valaki megírta, egy kiló búzáért is többet adnak mint egy kiló biankáért, tehát ne gyere ilyen 54forintos árral, mert ezt itt rajtam kívül más nem hiszi el! 70forint felett van ám az!
:-D))))))
Válasz ZuzoBayer #2350. hozzászólásáraSzia ! Köszönjük az érdeklődést! A ti
ágazatotokban is , volt baj bőven az áfázás miatt ! Fuvarozták és papírozták , le sem pakolták de sokszor cserélt tulajdonost! Csalásra épült az egész! Közben ti termelők veszteségeket szenvedtetek el miattuk ! Nem a világpiaci vagy az európai árak miatt! Majd meghozták a szükséges intézkedéseket, és utánna elindult az ágazat felemelkedése, ujra meglett a jövedelemtermelő képessége! Még az nagy különbség a két ágazat között, hogy a miénk elég kézimunkaigényes, míg a tiétek már teljesen gépesített!
Az is fontos szempont, hogy te bármikor válthatsz, de a szőlőt két-három évig csak nevelgeted!
Mi most vagyunk ott,hogy megkezdödött az ágazat kifehérítése!Sajnos sok a trükközés !Remélem hamar végbe megy
a folyamat és nálunk is megjelenik a megfelelő jövedelmezőség !
A ti áraitokra és költségeitekre nem látok rá ! Nem tudom azt sem , hogy száraz vagy nedves búzát viszel-e be a malomba ! Inkább nem véleményezném !! Nálunk felborult az arány, nekünk termelőknek szinte semmi nem marad, míg a feldolgozok jelentős jövedelmet realizálnak !
Válasz szervezkedo #2345. hozzászólásáraKét dolog miatt teszik így.
Az egyik hogy 5000 tő/ha felett még több pénz jár a telepítésért.
A másik ötlet az hogy ha egy tőke kipusztulna még mindig csak 1.2 méter a tőtáv ami nem annyira hosszú hogy ne tudná pótolni a szomszédos tőke a kieső mennyiséget.
Ilyen árak mellett spórolni kell a szaporító anyaggal mert nem olcsó a munkaerő aki elrakja még drágább, idő sincsen mindenre a mennyiségre pedig nagy szükség van.
Sziasztok Urak!Olvasom egy pár napja miről megy itt a diskura.Kérdezem mint teljesen tudatlan h tényleg ekkora baj van az ágazatban?Mert h az állattartás kuka azt tudom a szántóföldi növénytermesztés is érzékeny de van azért kézzel fogható eredmények vannak.De amiket itt olvasok számomra olyan mint Pl a mi ágazatunkban a malmi búza esete...Tavaly volt 52forint a malmi búza ára aratáskor ebből lett 95-100 forintos liszt ezt onnan tudom mivel malmoknak értékesítünk szezonban meg szoktuk kérdezni mennyi a liszt.Na most ebből hogy lesz 340 forintos kenyér.?Ez a kérdés.Csak azért írtam le mert nekem nagyon hasonlít a probléma és megoldás itt sincs.Ez van ezt kell szeretnünk.Vagy megszoktunk vagy megszökünk.Tisztelettel egy magyar gazda aki szereti az igazi bőrt!
Válasz Tüti #2334. hozzászólásáraRózsaszín ködbe burkolózva egymást hergelve, mindenkiben ellenséget látva aki bort készít... ez beteg dolog.
Szélesebb látókörrel rendelkező termelők, mint te is, másként látják a világot.
Van itt aki 8deci bort tudna csinálni 1 kiló szőlőből. Ugyanmááá... Sose lesz annyi hagyományos technológiával, recepttel. Persze okosba, lehet csinálni bármennyit! :-)))
Többen hőzöngnek a 40forintos cserszegi miatt. Nem hőzöngni kell fiúk, hanem tökös gyerek módjára nem odaadni annyiért!!! Nekem 36forintot ajánlottak akkor a vegyes fehérért. Én nem adtam oda. Volt amit inkább megetettem a seregéllyel, de annyiért nem szedtük le.
Szerény körülmények ide vagy oda, el kell kezdeni valahol. Hatalmas dolog, ha valaki kialakítja a teljes vonalat és egy nyári délután egy baráti csoportot vendégül tud látni a pincéjében. Aki kipróbálta és nem csak a partszélről kiabál/oktat, az tudja mennyire egyszerű bort csinálni! Vagy mégsem? Ha túl meleg van hűteni kell, hidegben fűteni mert szarakszik, megáll. Labor ekkor, labor akkor, labor amakkor. A vörösre meleg kellene, a fehérnek pont hideg lenne jó a pincében. Termelni minél kevesebb fajtát célszerű, hogy ne kelljen apránként külön kezelni/gondozni, de borban ha csak egy fajta van, fintorognak a vevők. Ha kialakítod a piacodat, sokkal mást mutat a matek, mintha a szőlőt adod el.
Kicsiben, nagyban is a piac a kulcsszó és ahogy írtad, hogy egyre jobb borok készüljenek.
Persze akik berendezkedtek arra, hogy egy rezisztens fajtát hülyére terhelve szőlőként értékesítik, azok nem kis hátrányban vannak.
Igaz nekik is lenne lehetőségük, de tippeket a neten nem adunk csak lent a pincében egy pohár borral a kézben.
Válasz szervezkedo #2346. hozzászólásáraÉrtelmezd amit írok ! Lehet nem érted, mert nem termelő vagy ! Zavar a sok információ? Lehet, egy dolgot sok felől megközelíteni, sok oldalról nézni ! Az igaz mindig odajutunk mi termelők , hogy a sok probléma között a legnagyobb az a felvásárlási ár és a kiszolgáltatottság ! A borászatok már-már sokalják a 2020-as
felvásárlási árakat, a TISZ-t pedig még nem tudják hova tenni ! Messze még az aranyközépút ! A multi nem akarja engedni az áremelést ! Nem is értem, hogy lehetséges ez?! Azt gondolná az ember, hogy valaminek megvan az előállítási önköltsége, rakodik rá valamennyi haszon, amorizáció és igy bekerül a kiskeredelembe ! Ők szintén kalkulálnak egy árat és rárakják a hasznukat majd áfá-t! Így kialakul a végfogyasztói ár ! A multi nem akar emelni és mivel a nagy borászatok ott
már nem fognak össze , manipulálják , tendereztetik és kijátsszák egymás ellen őket! így ha jövedelmet szeretnének termelni maguknak, akkor marad az, hogy a felvásarlásiárat szorítják le! Ott kinn is így van ez ? Sikerült megnézned az árakat ?
Válasz efeszrobi #2342. hozzászólásáraLátod Robi! Tényleg nem volt az év elején annyi, de március után már csak ritkán nézett be 350 alá ! Tehát én eddig nem is kalkuláltam azzal , hogy 2018-ban 60-80 forintos szőlőfelvásárlási ár még 320-330 forintos euro mellett történt de a bor értékesítése már 350 körüli euro árfolyam mellett történt! Extra nyereség ! A statisztikárol pedig annyit, hogy az agrárminisztérium adatai szerint, ha ezt elfogadod hiteles adatnak, akkor 1 euro felett volt az átlag export értékesítési átlagár ! 2020 szeptember 30-ig valaki írta már ezelőtt 880 ezer hl volt, az export, ebből 540 ezer hl léding!Majd kétharmada a léding!! Szóval a 2019-es 3 millió hl termésből , 2020-ban kivitettek 1 millió 150 ezer hl bor a maradék 1millió 850 ezer hl borból pedig , kiszolgáltátok a belső 2millió 500 ezer hl-es fogyasztást ! Kész csoda történt !
Idén a nagyobb nyomonkővetés miatt , garantálom hogy , mint előrevetítetted sokkal kisebb lesz az export! A tokajit a badacsonyit, és az egrit viszik mint a cukrot jó áron ! A többi meg elfogy itthon ! 2,7 -2,8 millio hl-es termés 2,5 millió hl-es fogyasztás mellett nem sok jut exportra! Hiába viszitek ki , ha nincs olcsobb helyette máshonnan! Ilyen egyszerű ez !
Most az jutott eszembe , ha 2019-ben nem játszotta volna el a nagy borászatok többsége azt , hogy tele a pince ! Abban az esetben nem lett volna zöldszüret sem, 2020-ban pedig még többet exportálhattak volna ! A karma visszaütött! Gondolom a karma részéről ez még csak a kezdet !!
Annyira nem érte meg , ennyiert felvásárolni a szőlőt ,hogy az e-cegjegyzéket nézegetve, majd elsírtam magam a 2018-as és 2019-es eredményeken!! Szinte sírtam, félre ne érts Robi , nem írígységből !! Eszembe jutott mi küzdünk , dolgozunk, túlélésre játszunk, míg a nagy borászatok tulajdonosi köre, az ágazatban rejlő profitot kitalicskázza !! Nekünk szinte semmit sem hagyva ! Várom , hogy a 2020-as adatok , ugyan mekkorra veszteségeket mutatnak majd !csak az lehet, ha mindig azt mondják 10 forint marad rajta, meg azt hogy, veszteséges de segítünk rajtatok !
A párbeszédnek csak , akkor van értelme, ha nem a 10 forintos hasznotokból indulunk ki! Néztem a pezsgő arakat a cseheknél 130 korona akcióban, nem akcióban 170 korona ! 14 forint a korona ! 130×14= 1820 a legolcsóbb, 170×14=2380 ! Ettől csak drágább van ! Nálunk pedig a tiétek akcióban 700, akció nélkül pedig 900! A BB terméke hasonló árfekvésű ! A törley termékei pedig drágabban vannak ki rakva ! A tesco import
pezsgői drágábbak ! Miért nem emeltek az áron , hogy a termelői is boldog legyen ?! Nincs olcsóbb sehol ! Akkor miért nem emeltek árat?
Válasz segitsunkmagunkon11 #2323. hozzászólásáraNálad azért megakadt a tű rendesen!
Azt nem értem, ha már új nick nevet regisztáltál, miért nem csináltál azzal a lendülettel külön topicot is? Egyre inkább lenne rá igény.
Válasz szőlész77 #2322. hozzászólásáraEz azért érdekes nekem egy picit.
A Kunsagi borvidek előírása 3500 toke minimumot határoz meg.
3méteres sortáv mellett, nekem nagyon szűknek tűnik a 60centis tőtáv.
Biztosan jó ez így? Mindent nem kell a támogatások, pályázatok szerint csinálni.
Válasz efeszrobi #2342. hozzászólásáraÁm legyen valóban az év elején még nem 360 volt 1 euró, máris javítom, nem 55 cent az átlagár mint ahogy számoltam hanem
197 Ft/330 euró= 59 cent.
Átlagárról csak annyit hogy biztosan nem tokaji aszúból viszik ki a legtöbbet tartály kocsiban.
Egy dologban egyet értünk valóban felé annyi fog az idén exportra kerülni mint tavaly mégpedig azért mert termett tavaly 2,7millió hektoliter bor ebből hazai fogyasztás kb 2,1 millió hektó. Tehát maradt 600 ezer hektó ez kerülhet exportra ami majdnem a fele a tavaly expertált 1.1 millió hektónak.
Válasz Tüti #2334. hozzászólásáraA rengeteg hozzászólás között, Tüti-nél elhangzott nagyon sok kulcs mondat a problémával kapcsolatban.
A termelőnek ugyan úgy át kell látnia és meg kell értenie a piaci viszonyokat, mi miért történik és mi miért annyi amennyi, ugyan ez igaz a borászra, kereskedőre az államra és a fogyasztóra is, minden szereplőnek illene ismerni a valós helyzetet és ennek megfelelően döntenie. Telepítsek ne telepítsek, mit telepítsek, vegyek szőlőt ne vegyek szőlőt, mennyiért lehet eladni/megvenni, bort igyak vagy inkább sört, magyart vagy inkább olaszt stb stb.
Önmagában egy összefogástól várni a teljes globális borpiac megváltozását valóban naivitás, de fenntartom a véleményemet, hogy valahol el kell kezdeni, de csak akkor van értelme, ha nem csak a saját fejükkel gondolkoznak hanem egészében vizsgálják a borpiacot és a lehetőségeiket.
Ehhez elsősorban kérdéseket kell feltenni egymásnak, a fórum tapasztalatai alapján a kérdezés már egész jól megy a következő lépés az lenne, hogy ha a kapott válaszokon mindenki el is gondolkozna és nem úgy tekintene rá, mintha az csak rossz, félrevezető és hamis válasz lenne csak azért mert nem azt a választ kapta, amire számított vagy mert valaki olyan mondta, akivel az érdekei nem egyeznek.
Válasz szőlész77 #2294. hozzászólásáraTavaly még 330 Ft volt 1 eur nem 360 és egy nagyon fontos szót mindig elfelejt, azt hogy amit ír az ÁTLAG! A 197 Ft nem az exportra eladott lédig bornak az ára hanem az átlagára, ahogy az 55 cent sem 1 liter lédig bornak az ára hanem az átlagára. Ez egy elég jelentős különbség de a lényeg nem is ez hanem az hogy mindezen számokat egy statisztikára alapozza.
A szőlőár statisztika legalább annyira pontos, mint az hogy alig van munkanélküli vagy hogy 400 ezer forint átlagkereset.. A statisztika olyan adatokkal dolgozik, amelynek a valóságtartalmát, soha senki nem vizsgálja és nem ellenőrzi. Emlékszik bárki olyan esetre, hogy egy statisztikus azt mondta volna, hogy bocs tévedtünk mégsem annyi vagy hogy az adatok amelyekkel dolgoztunk nem voltak pontosak vagy nem voltak elég széles körűek?
Én azoknak a számoknak hiszek, amit olyan valaki tesz közzé, aki ténylegesen az adott iparágban dolgozik vagy a saját statisztikámnak.
A statisztika hiába mondja nekem azt, hogy 55 cent a lédig bor átlagára, ha tőlem a vevő 35 centért hajlandó megvenni, akkor én lobogtathatom neki a KSH jelentését, hogy márpedig az nem annyi, maximum körberöhög én meg eldönthetem, hogy eladom neki annyiért vagy sem. Jelenleg inkább az utóbbi, így megelőzve a statisztikusokat én már most megmondom, hogy 2021-ben az ország lédig bor értékesítése a töredéke lesz a korábbi éveknek, ugyanakkor az átlagár sokkal magasabb lesz mert az a kevés, ami megy ki értelemszerűen magasabb áron megy. Már alig várom, hogy egy év múlva azért akarjanak majd megkövezni mert a KSH statisztikája szerint a lédig bor ára megduplázódott és én miért nem veszem dupla annyiért a szőlőt.
Válasz adamfree #2327. hozzászólására2013. áprilisában indult a vizsgálat amely a 2010 és 2013 közötti időszakra vonatkozott és végül 2015-ben zárult le az ügy, de azt hiszem ez már egy elégé lerágott csont mert a fogyasztók 2010-ben 2015-ben és 2021-ben is pontosan tisztában vannak vele, hogy a Szovjetszkoje Igrisztoje nem orosz pezsgő és soha nem is volt az. Szerencsére ettől a ténytől függetlenül vagy pont ennek örömére fogyasztják napról napra egyre többen.
Tudom, hogy Magyarországon nemzeti sport az irigység meg az egymás zsebében turkálás, de felhívnám a figyelmét, hogy az hogy egy cégnek hány milliárd forint bevétele van önmagában semmit nem jelent, ugyanott ahol az 5 milliárd forintot látta azt is látnia kellet volna, hogy a fő tevékenység, amiből a bevétel nagyobbik része származik nem a borászat.
"Azért ilyen euro árfolyam mellet pedig lehet 60centért adni a 90Ft-os cserszegit" - röviden válaszolva nem nem lehet mert a 90 Ft-os cserszegit 40 centért veszik meg higgye el, ha lehetne biztos 60 centért adnám.
A "sokmilliós" kérdésre a választ ne tőlem várja, kérdezze az EU többi szőlőtermelőjét, hogy tudnak úgy termelni, hogy nekik több marad a zsebben, úgy hogy közben a bort olcsóbban/versenyképesebb áron tudják adni mint mi.
Válasz medikus #2336. hozzászólásáraLátom te különleges helyen laksz ! Ott ahol 2019-ben az egyik legnagyobb bajban voltak a gazdák ! Jelentősebb felvásárló nélkül vagytok , a gazdaszövetkezet sem vásárolt fel! Bezzeg tavaly már szüret előtt volt vevő a szőlőtökre ! Akkor miért vagy pesszimista mindig ? Szólj azoknak akik ültetnek jöjjenek forumozni ők is ! Lehet a TISZ-be is belépnének ! Ne titkold elölük az informácíot !
Válasz szőlész77 #2337. hozzászólásáraJó a kérdés, de azért tényleg nem olyan jo buli ez! Amennyiben 35 forintért vagy még olcsibban vették volna, akkor nagyobb buli lehetett volna !
Válasz Tüti #2334. hozzászólására"Nem akkora buli nekik sem"
Látom borászkodsz is , tehát van rálátásod a költségekre. Leirhatnád nekünk az általam lentebb írt példán keresztül bemutatva, hogy miért nem buli.
Tehát adott a 2019-es szüretelésű Bianka szőlő 40 Ft/kg áron felvásárolva. 1 kg-ból van nyolc deci tehát 1 liter bor alapanyag költsége 50 Ft . Tudjuk a KSH adataiból, hogy 2020 első 9 hónapjában ( tehát 2020. évi szőlő nincs benne) 195Ft-os áron kelt el külföldre tartályautóba rakva tehát palackozás nem történt.
Ezekből a kiinduló adatokból leirnád nekem mik azok a költségek literre vetítve amik erre rájönnek még , hogy tisztán lássunk mennybe van egy liter bor mire a tartály kocsiba kerül.
Köszönöm a részletes választ.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2335. hozzászólásáraLehet fogy NÉHOL! Nálunk ültetnek!Egyik földemet azért adtam el,mert körbe ültettek,el lehetetlenítve a szántóföldi gazdálkodást!Szomszédom is ültet,rokonom is ültet!Mindenki meg van húzatva?
Válasz Tüti #2334. hozzászólásáraFordítva ülsz a lovon szerintem ! Az állam egyértelműen nem látja az összes fogyasztást ! Ez tuti ! 3 hektárral és az abból készült borral , bármennyire jó minőségű bort is állítasz elő , közelébe sem tudsz jutni a multiknak! Oda mennyiség kell, nem is kevés! Tehát aki odaszállít , annak is mennyiséget kell felvásárlonia , ha nincs elég saját termése! Ezt gondolom elismered ! Tehát alapanyag beszerzési kényszerben van ! Minnél pontosabb a nyomonkövetés, annál jobban rákenyszerül a felvásárlásra! Már ha szeretne továbbra is beszállítani a multokhoz ! Egyenes arányban növekszik majd a kereslet a termés irant, azzal ahogy a kiskapuk zárodnak majd be!Mivel a mi szőlőnket az Europai Unio területén évek óta a legalacsonyabb áron vásárolták fel, nincs olcsobb a piacon ! A termelők folyamatosan számoljak fel az ültetvényeiket, tehát folyamatosan csökkenni fog a termésmennyisége is !Az új bortörvény már a szürettől másképp fog műkődni! Eddig a nagy borászatok évente, majd havonta adtak készletjelentést! Ezután valós időben látni fogják a hatóságok mennyi a készlet, tehát a szüret utáni készletből , vonodik ki az a mennyiség amit kivesznek és a maradék mennyiséggel számol tovább a rendszer ! Elvileg csak akkor nőhet a készlet ha valahonnan igazoltan vesz hozzá ! Akkor viszont ott csökken majd a készlet ahol eladták ! Amennyiben külföldről vesz , akkor pedig karanténba kell rakni ! El is érkeztünk a jelen helyzethez ! Minnél nagyobb a kockázat a fokcsalással annál kevésbbé lesz jelemző majd ! 2022-től a nagyobb borászatoknál kötelező lesz az elektronikus mustfokolás, amibe nem fognak tudni belenyulni ! A mért mustfok valós időben továbbitásra és megváltoztathatatlanul kerül a rendszerbe ! Tehát ez kivezetésre kerül a rendszerből ! A súlyméres is valós időben kerül továbbításra, ott
is nagyobb rizikóval lehet csak csalni! Tehát megszünik az a gyakorlat, hogy a "felárért" majd a szüret végen eladó a papír ! Tehát ,igazából ezen csalás nagy része is kivezetődik a rendszerből és közben újból emlékeztetnélek rá , hogy fogy a termő aterúlet is ! Akkor itt térnék rá, a TISZ-re !Ezen körülmények között jön létre a TISZ! Ami egyben kínálja fel a termését, nagy mennyiségben! Te ha nagy borászat tulajdonosa lennél tárgyalnál velük? Lehet , akár kicsit többet is fizetnék nekik , mert akkor a versenytársaim elől elhozhatom azt a jelentős mennyiséget, leköthetem magamnak ! Kérhetném a TISZ tagokat, targyalhatnék velük, arról ha ültetnek , akkor az én piacom által keresett fajtákkal tegyék !Ez által hosszabb távon biztosítva az alapnyag ellátásomat! Neked kistermelőkent és kisborászként is az az érdeked hogy ebbe az írányba induljon el az ágazat !
Sajnos meg kell érteni a termelőknek is a piaci viszonyokat, a kormány támogatási programját, és az egyéb tényezőket, mondom én ezt szintén 3 hektáros szőlőtermelőként.
A szerveződésnek árfelhajtó hatása nem igen lesz, vagyis amennyiben lesz az csekély mértékű. Attól, hogy "TISZ"-be összeállnak a termelők nem lesz 150 ft a szőlő ára.
Lehet optimalizálni a költségeket (közös beszerzés), illetve adminisztratív munkát átvállalni a borászatoktól (5-10 ft ár növekedés) de ebben ennyi a maximum. Ennek van azért értelme, mert minden megspórolt forint ott marad a termelőnél.
A kormány azért támogatja főként a borászatokat, mert ők adják el a végterméket. Elvégre ez az alapja mindennek, hogy fogyjon a bor, igyák az emberek, így lenne piaca a szőlőnek is. Ha ez nem valósul meg, akkor bukta az egész. Gondoljuk el fordítva. Támogatják például a szőlő árát, vagy a szőlészeket gépesítés, intenzívebb termeléshez, a borászatok helyett. Mi lenne a végeredmény? Még több bor maradna a pincébe, és több termés szabadulna rá erre a kapacitásra.
Ők ezeket a folyamatokat így nézik, látják.
Sajnos sok mindenre igaz, hogy pénzzel nem lehet mindent megoldani. Hiába pumpálnak bele milliárdokat a borászatokba, a marketingjüket támogatják (így generálnak talán plusz eladásokat, piacokat a borászatok), nem fogják sose megoldani mindenkinek a problémáját. Ők a saját értékesítésüket akarják megoldani, pályázatokat kihasználva hozzá. Nekik azért nem feltétlenül érdekük a termelők jóléte.
Azt kell megérteni, hogy a borfogyasztást kell növelni. Régen nem volt csak sör, bor meg pálinka. Globalizáció hatása, hogy manapság mennyi szar alkoholos ital van a piacon, ami sokkal jobban fogy, mint a bor. Illetve a fiatalok sem azok a nagy borosok már.
Tehát az én véleményem az, hogy ezt a borfogyasztási rátát kell nekünk termelőknek is növelni, saját hasznosításra! Értem ezalatt, a saját szőlőből minőségi (nem lerakom erjedni oszt jóvan, majd februárba átfejtem technológiával) borokat készíteni, kicsit tanulni a borkészítésről, és ezeket a borokat eladni. Mi is ezt csináljuk, több kis termelővel szerény körülmények között rendezvényeket szervezünk a pincékbe, évről évre fejlődünk, fejlesztjük a berendezéseinket, illetve egyre jobb borokat próbálunk készíteni.
Sajnos manapság elmúlt az a világ, hogy megtermelek valamit, az értékesítésével pedig semmit sem foglalkozok. A feldolgozóknál is vannak költségek. De ebben nem megyek bele, mert az úgysem igaz. De mire átmegy a saját költségén (bérek, amortizáció, anyag stb.) + kiskereskedelem + nagykereskedelem... Nem akkor buli nekik sem.
Gondolom, sok negatív komment jön majd erre a véleményre, de szerintem azért látni kell egy nagyobb képet is, nem elég azt mondani, hogy "kartell".
Válasz medikus #2331. hozzászólásáraIgaz amit írsz! Senkit nem lehet kötelezni a belépésre ! Nem is akarunk ! Csak szólók hogy az utolsó nagyobb telepítési hullamban eltelepített ültetvények is már 4 és 8 év körüliek lehetnek ! Szépen lassan lejar ott is a 10 év! Jóval kevesebbet ültetnek újra, mint amit nem ! Látod ezt is tudják a borászok ! Röpke 7-8 év alatt nyomtalanul, újraültetés nélkül eltünt majd 20 ezer hektár ültetvény! Biztos azért mert megéri termelni !! A nagy borászatok gátlastalan üzletpolitikája miatt történik mindez ! A HNT vezetésének aszisztálásával ! Azt nem tudom miből szeretnék hosszútávon a kiszolgálni az ország borfogyasztoit?! Azt sem tudom mi lesz a multikon keresztül megszerzett piacokkal ?! Ukrán,cseh,lengyel, szlovák, szerb, bulgár, román, észak-makedon, montenegrói és újabban boszniai piaccal ? Az első 5 legnagyobb vevő között benne van Németország és Nagy-Britania is ! ( csak érdekességként aki esetleg nem tudná Szlovákia, Csehország Németország, Nagy-Britania és az utobbi időbena dinamikus nővekedéssel Lengyelország a legnagyobb vevői a magyar bornak, borászatoknak !), Elég felsorolni ! A mi országunkkal együtt jóval több mint 200 millió lakosú piac ! Elárulom neked mi lesz, ha nem lesz változás! Jönnek a spanyol és olasz integrácioban termelők , és felvásárolják vagy bérben alkalmazzák a nagy borászatokat és az ő boraikat fogják itt becsomagoni! Ezt szeretnék ? Akkor már csak fillérek fognak maradni és nem ők fognak írányítani! Az is lehet hogy tovább mennek és Ukrajnában vagy Belorussziában fogják ezt megtenni , ki hagyva a mi borászatainkat, mert ott mégolcsobb lesz a munkaerő! Nekünk , akik hosszabb távon képzeljük el a jővőt a szőlőtermesztésben , pedig szerveződnünk kell ! Amennyiben az előbb felvázolt események elkezdődnek, akkor legyünk olyan erősek hogy érdemben bele tudjunk szólni és esetleg átvegyük az írányítást a saját sorsunk felett! Pont úgy mint a spanyolok tették ! Lehetnének a nagy borászataink hosszútávon régiós központ erős termelői bázissal a hátuk mögött amennyiben tisztességesen megfizetnének minket termelőket ! Nem mondhatják hogy nem kaptak ehhez segítséget! Röpködtek a százmilliók, milliárdok de azt a pénzt azért kapták és ezt elfelejtik, hogy minnél gyorsabban, minnél jobb minőségben , feldolgozzák benne az általunk megtermelt szőlőt! Nem azért hogy utánna visszaélve az erőfölényükkel a piaci helyzetükkel , árösszeegyeztetéssel tönkre tegyék a termelőket ! Mi termelők pedig azért kaptunk fejlesztési pénzeket, hogy jó minőségű alapanyagot termeljünk nekik ! Amikor a pályázatokat kiírták a kiírónak szerintem nem jutott az eszébe és nem az volt a szándéka hogy a művelési kötelezettséggel, röghöz kössön minket! Az lehetett a szándék hogy hosszabb távon biztosítsa az árúalapot az ország biztonságos ellátásra ! Ez volt a kiindulási pont! Az hogy most mi van az 15-20 esetleg 30 ember mohoságának, pénzéhségenek és telhetetlen pénzéhségének a következménye ! Ezért is kell a TISZ, hogy hallják meg a hangunkat, mielőtt végleg a víz alányomnak minket és megfulladunk !
Válasz adamfree #2328. hozzászólásáraÜdvözöllek! Én sem értem hogy miért azt keresik , hogy miért nem fog sikerülni! Aki borászként ír ide , azt értem! Bár igazából őt sem értem , alapanyag nélkül fog maradni ha mi abbahagyjuk a termelést! Mindegy mi azért megcsináljuk a TISZ-t! A belepésre senkit nem lehet kőtelezni, nem is áll szándékunkban !
Válasz medikus #2325. hozzászólásáraTudom nálatok hogy működik! Van a gazdaszövetkezet és vannak a többiek!
Akik úgy érzik egyedül vannak és változást szeretnének, várjuk őket! Te sem vagy már fiatal, sok csalódás ért már téged is !! Nézz körül, kukorica, gabona renden, pedig ott rohadtak meg a kocsin a rakományok az áfa miatt ! A zöldsegfélék lassan renden vannak! A szőlő és gyümölcs a következő amit rendberaknak a növénytermesztésen belül! A bortörvény 2021 augusztus elsején életbe lép! Akár tetszik a nagy borászatoknak , akár nem ! Már megakadályozni nem nagyon tudják! Az teljesen új alapokra helyezi az ágazatot! Gyökeresen megváltozik a nyilvántartás , az ellenőrzés és a szankciók is mások lesznek ! Már csak rajtunk múlik élünk-e a lehetősséggel
és képesek leszünk összefogni az érdekeinkért !
A T.I.SZ. –el kapcsolatban megjegyezném, hogy egyáltalán nem kötelező. Senkit nem fognak belekényszeríteni, nem is kell ráerőltetni senkire. Felnőtt emberek vagyunk, mindenki el tudja dönteni akar-e csatlakozni vagy nem. Ez egy lehetőség, megoldásokat keressünk rá ne problémákat. Ennél fogva nem is értem miért kell ezen vitatkozni. Sajnos, magyar a magyarnak farkasa.
Akit nem érdekel, az engedje el, legalább ne szegje kedvét annak, aki próbálkozik. Hátha jó is lehet belőle. Egy próbát megér.
Valóban, a negatív hír is hír. Kis hazánkban is sokan élnek belőle. Lényegen azonban nem változtat.
Akárhonnan nézzük, ez egy tisztességtelen piaci magatartás versenytársakkal, fogyasztókkal szemben. Ha képesek a fogyasztókat megtéveszteni a nagyobb profit érdekében, akkor a termelőket is. Ettől válik hiteltelenné, amit állít.
Érdekességként megjegyezném, hogy G.V.H. tájékoztatása szerint 2013. április 12.-én indult eljárás, így 10 év (2023) múlva eladott 3 millió palack érdekes anomália.
Tisztába vagyok azzal, hogy nem a szőlő a legnagyobb költség a pezsgőben, DE tessék megkövezni, de ezt nem hiszem el egy 5millárdos cégnél a pezsgőn csak 70millót keresnek. Szőlőtermelőknek ennyi sem jut! Főként 2019-ben, amikor 40Ft volt a szőlő, pezsgő nem volt féláron, a világpiaci ár sem változott (ezt Ön írta) mégis Maga keresett vagy 20Ft-ot tisztán termelők meg buktak vagy 40-et.
Itt senki nem vonta kétségben, hogy van 32centes bor. A csúsztatás ott van, hogy ez milyen bor! Azért ne akarjuk már pl.: a cserszegit ebbe sorolni, Ön mégis ezt akarja itt elhitetni. Azért ilyen euro árfolyam mellet pedig lehet 60centért adni a 90Ft-os cserszegit. Többet keres rajta, mint a termelő.
Azért feltenném a sokmilliós kérdést. Ön abban látja a jövőt, hogy ennél is olcsóbb legyen szőlő, hogy versenyképes legyen, közben pedig az unión belül itt a legolcsóbb a szőlő felvásárlási ára. Akkor hogy is van ez?
Végezetül itt többen is elmondták, hogy befejezik. Beláthatja, ha a borászatok, most nem akarnak bor árat emelni, megteszik majd akkor, ha külföldről kell beszerezni.
Válasz szőlész77 #2322. hozzászólásáraOlvasd vissza "szervezkedő" bejegyzéseit, rájössz majd, hogy ő nem termelő! Nemhogy 5000 tőszámú ültetvenyt nem látott , hanem igazából ültetvényt sem ! Évente kétszer jár a tarktorával közúton !
Ilyen mint a TISZ eddig nem is alakulhatot, jogszabály hiányaban! Persze sok-sok érdek van de egy az biztos közös, mégpedig tisztesseges megtudjunk élni a termelésből! Kötelezni senkit semmire sem lehet kötelezni, igy téged sem hogy évről-évre önköltségi ár alatt termelj! Nekünk van alapanyagunk, nekik pedig szükségük van erre az alapanyagra! Nekik meg van a feldolgozasára kapacitásuk és a vegtermékre piacuk ! Egymásra vagyunk utalva ! Egyik fél sem tud létezni a másik nélkül! Hidd el ez így van ! Mivel mi eddig bármi féle érdekkepviselet nélkül voltunk és még vagyunk , ezért egyszerűen szépen lassan eljutottunk odáig hogy
levitték a felvásárlási árakat ! Mivel egyedül voltál mégcsak reklamálni sem tudtál , mert akkor nem vették volna meg! Most itt vagyunk ! Alacsony, nagyon alacsony árakkal! Amennyiben vennéd a fáradságot és elolvasnád a rendeletet
akkor megértened , hogy ez elsősorban az ár kialakításban és erdekképviseletben jelentene sokat !Persze lehetne együtt tárgyalni a beszerzésekről, de az eladási ártól függ minden ! Ez nem gazdaszövetkezet
lenne magas vezetőségi javadalmazással! Non-profit társaság lévén, csak saját magát kellenne fenn tartania! Mivel a pénzed be sem menne oda, el sem tudják költeni helyetted! Ez nagyon fontos, csak arányos tagdíj hozzá járulást fizetnél! Akkora tételt amit a tagság
termelne és felkínálna, a felvásárlók nehezen engedhetnének el!
Egyszerűen a mennyiség miatt! Nem hiszem el hogy nem lehetne megértetni velük hogy ennyiért nem lehet fenn tartani az ágazatot! Amennyiben mégsem jönne létre egyezség akkor , szintén a mennyiség miatt, szóba jöhet a piackeresés ,Csehországban, Szlovákiaban, Lengyelországban, Észtországban, Litvániában stb ! Volna elég terményalap, megtudnánk fizetni üzletkötőket ! Mert azért az mégsincs rendben hogy a felvásárló nem volt hajlandó a termelői 90 forintnál többet adni a cserszegiért és véletlenül kitudódott hogy mustkent, tehát ledarálva és préselve , már töltötték is a tartálykocsiba! Kifizették és már indultak is vele idegenföldre! Az eladási ár pedig 1 euro és 3 cent volt ! A termelői kilonkénti 100 forintot pedig sajnálta a termelőtől ! Kötelezni nem lehet a nagy felvásárlókat arra hogy magasabb áron vásárlolják fel a terményt ! Viszont a realítás talaján maradva olyan körülményeket teremteni , azt lehet hogy mégiscsak többet fizessenek érte ! Majd nekik is megkell vivják a saját harcukat az áruházakkal ! Összefogás nélkül nem megy az biztos ! Se nekünk se nekik !
Válasz szervezkedo #2315. hozzászólásáraAnnyit segítek hogy itt az Alföldön is 4000 fölött van a hektáronként tőszám mert az alatti tőszám esetén nem tudod elérni a szerkezetátalakítási támogatás minimum ponthatárát anélkül pedig ilyen árak mellett nem sokan telepítenek.
Válasz Tanonc #2319. hozzászólásáraAhány termelő annyi érdek,annyi irány!Semmilyen szövetkezés nem hozott megfelelő megoldást a termelőnek!Attól hogy létrejön egy TISZ,még nem kötelezheti egyik felvásárlót sem arra hogy 150 forintot adjon a szőlőért!Ezzel tisztába kell lenni!
Válasz szervezkedo #2315. hozzászólásáraLátom neked is sikerült a lényeget megérteni,am, hidd el ,hogy 4-5e közt szokott lenni a tőszám nálunk az alföldön,de nem ez a fontos, a lényeg az összefogás lenne,mivel nekünk termelőknek az az érdekünk,hogy nyereséges legyen a szőlőtermelés, és nem egymás bántása, okoskodás,
Válasz szervezkedo #2315. hozzászólásáraTe nem egyszerű videki gyerek vagy nagyon nem ! Te kétlaki vagy és nem szervezkedő hanem "kötekedő, romboló"! Mindig ellentmondásba kerülsz , még önmagaddal is néha...! Jártál te már az alföldön ? Van itt már 5500 tőszámos ültetvény is nem is kevés ! Hidd csak el nem elírtam, hanem 5000 tő/ha ! Ennyi ! Az 10 forinttal szorozva meg mindig 50 ezer! A száz mázsa az tízezer kiló az pedig 5o fillérrel még mindig 5000 ezer forint !Ezer hektárnál 5 millio forint ! Most, hogy újra tisztáztuk ezt, tisztázzuk azt is , hogy nem fogod tudni megakadályozni a TISZ megalalkítását! Tisztelt külföldön dolgozó kétlaki borász barátom, ha évente kétszer mész a traktorral, akkor te hogyan nevezheted magad termelőnek !? Én nem fizetek szövetkezetnek , a régebbi szövetkezet szerkezete nekem nem igazán tetszik ! Ugyanaz majdnem mind! Beszállítod a terményt, neked kifizetik utánna feldolgozzak majd eladják, viszont a haszonból már nem nagyon látsz semmit ! Fejlesztés meg szinte semmi, tisztelet a kivételnek ! Hallottam már olyat hogy utolag fizettek 5-6forintot, de a tagságnak sok előnye azért nem származott belőle ! A TÉSZ tagság álmomban se jöjjön elő! Voltam
biodiszlet magam is, hamar ki is léptem, amikor rájottem, hogy csak egy ember üzlete az egész! A TISZ lényege az más, árat együtt kialakítani de az hogy a te terményed ára teljes egészében a sajat számládra megy az nagy biztonságot ad ! Törvény szerint nem is lehet máshogy! Hiába viszed el a témát a sok fizetni való felé, ami tényleg nem kevés, de a lényeg az, hogy kevés a bevétel, kicsi a jövedelmezősége a szőlőtermesztésnek!Itt már szerepet kaphat a TISZ is ,azért is jön létre majd hogy betöltse a törvényalkotók szándékát és egyensúlyt hozzon az ágazatba! Amikor majd a biankáert 100 forint körül , a kékfrankosáért pedig
150 forint körül kapsz nettóban, pár éven belül, akkor majd nem is lesz olyan sok a fizetni való! A többi fajta ára pedig ez a két ár közé tagozodik majd! Az adózásról pedig ha figyelted , akkor pont most csinálták meg neked a söralátétes bevallást! kb 1 millióig bevallás sem kell! Kb 10 millióig szinte semmit sem kell fizetned, esetleg tb-t 10-től - 20 millió forintig valami nagyon kevés általány ha elfogadod, akkor számlát sem kell bemutatnod de ha számodra kedvezőbb akkor válaszhatód az általányadózást is! Amennyiben ÖCSG formában csinálod akkor mindezen összegek sokszorozodnak de maximum 4-szeres lehet, akárhány tagja van is ! ez esetben pedig a 80 millio forint feletti részt köteles vagy tételesen bevallani és adózni! Egyeni őstermelők esetében
pedig kb 20 millió feletti rész adózik így ! Szoval megcsinálták! Egyedül 8 milló forint bevétellel nem kell szinte semmit fizetned! Fontos még a támogatás nem számit bele a bevételbe ! Számunkra elég kedvezően változott! Szerintem legalabbis!
Volt még egy észrevételed , az már személyeskedő is volt! Az pedig hogy folyton a neten logók és számolgatok, biztos minden munka elvégezve ! Irigykedsz!? Látod én senkire sem írígykedem ! Arra a megjegyzésedre pedig hogy folyton a neten logók azt tudom mondani, hogy bár termeĺő vagyok de egy ilyen bejegyzést pár perc alatt megírok akár telefonról is, fejlődik a világ! A számolás , igen az iskolában a kedvenc tantárgyam volt, mostanában nagyon sokat számolok, próbálom magam szellemileg frissen tartani , már amennyire lehet! Számolok, gyűjtöm az információt , próbálom másokkal is megosztani és ösztökélni mindenkit , arra hogy gondolkodjon és álljon ki magáért! Az elmúlt napokban , azon gondolkodtam , hogy mennyire kellett engem és a gazdatársaimat hülyének nézni azon bejegyzésben , amikor a Robi arról értekezett , hogy 10 forint maradt nekik a 7-900 forintos pezsgőn ! Sajnálom hogy ő is ilyet ír és azt gondolja hogy el is hisszük ! Pedig már kezdtem azt hinni hogy ő megérti a változás szavát és komolyan gondolja a TISZ-szel a kapcsolatfelvételt! Viszont amikor azt írta hogy nekik csak 10 forint maradt palackonként , akkor az kódolt üzenet volt, hogy tárgyalhatunk de amiért nekünk 10 forint a hasznunk ezért úgysem szándékozunk többet adni az alapanyagért!! Ilyenkor bevallom megállok és gondolkodom hogy is képzelik el a jővőt! Ki fog nekik hosszútávon 50-60 forintért cserszegit termelni?! Abban a palackban még a 2019-es van !!Mi lesz most majd a cégével 2020-ban mar 80-90 forint volt a cserszegi ára! Akkor most minden palackon pénzt veszítenek! Gyakorlatilag 20-30 forintot, hisz drágábban vették az alapanyagot ! Te jó ég , múltkor azt írta hogy 500 ezer eladott palackról a Nébih-kes botrany miatti ingyenreklám miatt felment évi 3 millió palackra a fogyasztás ! Ajaj 3millio szorozva mondjuk 25 forinttal az , akkor annyi mint , segíthetnél...megvan 75 millió forint! Ezek utan hogy üljünk le olyan árat kialakítani ami nekik is jó és csak nekik jó !? (ez nem elírás volt , csak a szemléletük kb ilyen) Napok óta bánt a dolog! Szervezkedő téged nem ? Pedig te kinn élsz félig! Ott is ennyiért vásárolják fel a szőlőt ? Ott mennyiért dolgozik a napszámos ? Mennyit tud keresni egy gazda havonta ha feladja a termelést és bemegy egy gyárba dolgozni? Mennyibe kerül a boltban a 2 literes petpalackos vegyesfeher ? Láss el benünket tudatlanokat információkkal légyszíves !
Válasz Erdőjaro #2316. hozzászólásáraHja!
Valamikor karácsonykor egy pohár bor mellett számoltuk fejben, mi pénz "kicsúszik" különféle cimszavakkal.
Kimaradt az idei évtől bevezettett plusz díj,amit a borszármazási kiállítása után kell fizetni a hegyközség felé.
Azt már nem tudom, kárenyhítési hozzájárulás van még?
...és amikor ezeket kifizeti, átutalja az ember, össze lehetne szedni, mennyit kell buzulni a különféle elintézendő dologgal. Az évenkénti őstermelői érvényesítéstől kezdve, a földalapú igénylése, az alkalmi munkavállalók bejelentése körüli cirkusz stb.
A 600 különféle nyilvantartási szám.
3515 hozzászólás
Válasz segitsunkmagunkon11 #2361. hozzászólására Egészségedre én már túl vagyok rajta mert az ilyen idő a legalkalmasabb a pirítós kenyér forralt bor kacsazsírral ne hogy már lefogyjunk mire eljő a tavasz...
Válasz ZuzoBayer #2359. hozzászólásáraÉn elhiszem. Csak olyan számháború folyik itt pár ember részéről, hogy a Google Bács megyére plussz erőforrásokat biztosít már napok óta.
Alapanyag előállítóként itt mindenki a borászatokon kéri számon az élete összes sérelmét. Van aki már betegesen.
Csodát várnak vakon egy lehetségtől, ami önmagában csak lehetőség és nem garancia semmire sem.
Szervezkedő , rád hiába várok, ugyhogy én most megnéztem a szlovákiai tesco árait ! Van ott hihetetlenül olcso és meglepően korrekt ár is ! A koccintoshoz nagyon hasonló termék, majdhogy nem annak nézem 3 liter 5,19
EUR áron van! 1816 forint 350-es árfolyammal, kisebb áfa tartalom mellett! Ez hogyan lehetséges?! Itt 1000 forint sincs! Akciós 2 literes petpalackos, 2,2 EUR azaz 770 forintert van kisebb áfa melett! Akcio nélküli ára pedig 3 EUR azaz 1050 forint! Duplája mint itt!! Akkor miért nem lehet itthon árat emelni ?
A sokat szidott, sokszor hivatkozási alapot jelentő olasz 5 literes 9 EUR azaz 3150 , literenkent pedig 1,8 EUR
az ára azaz 630 forint literenként az ára !
Összegezve azt tudom megállapítani ,hogy 20%-kos áfa tartalaom mellett , ami azert jelentösen kedvezőbb, mint a nálunk lévő 27%-kos , kb dupla áron van polcon mint nálunk !
A kedvedért megis szamolok egy kicsit ! butto 3 Eur azaz netto 2,5 EUR a két literes palack, azaz forintban 350×2,5=875 forintra jön ki!
Nálunk ugyaz a termék brutto 530 forint ! azaz netto 417 forint! Azaz 875-417=458 fotinttal kerül többe!Ez hogyan lehetseges? Ugyanaz az árúház , ugyanaz a termék !
Nézzük a koccintost! 3 liter brutto 5,19 Eur azaz nett 4,33 Eur, 4,33×350=1515 forint ! Nálunk szintén
tescoban brutto 950 forint, azaz netto 748 forint! Itt is több mint dupla áron van kinn ! Várnám a válaszokat, ötleteket? Mi lehet a baj a rendszerben? Itt miért nem hajlandóak felemelni az árát ? Robi te is elmondhatnád nekem egyszerű buta parasztnak miert van ez így?! Ötletem van de remélem nem azért amire én gondolok most!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2360. hozzászólásáraTisztelettel még egyszer leírom nem értek hozzá,de ez a különbség h feldolgozzák a terményünket és sokszoros áron tovább adják ez sok ágazatban megvan és mindenhol a termelők járnak rosszul.Nállunk is volt szántóföldi kertészet de nincs már rá ember..Hibridkukorica címerrzésre nincs ember 1200ft-os órabérért.Közben azt nem veszik észre hogy nincs Fiatal gondolom a szőlő Termelők körében is kb 50-55 év az átlag életkor.Ha már most baj van mi lesz 5-10 év múlva?A fiatalokat meg nem lehet meggyőzni hogy dolgozz egy jóízűt hogy egybe legyen a pénzed! Valami csábítóbb ajánlat kéne...
Válasz Mihály #2356. hozzászólásáraKönnyen fenn hagyhatta a termés egy részét azon a pár tőkén ami van neki! Egyébként okos gyerek, a seregélyek biztos soha többet nem találják meg a szőlőjét!
Azok nem olyanok hogy rögzüljön nekik az hogy is lakmároztak már !
Nagy zsugás a srác ! Évente kétszér megy a traktorral! A földútra is kell kötelezőbiztosítás !
Ajaj van ott gond nem kevés!
Mindjárt szolok is neki hogy ma túl hideg van és nem dolgozok! Remélem nem fog nagyon leb@szni! Amkor mi lesz, ha azt is megtudja, hogy forralt is készíteni fogok ma !
Válasz ZuzoBayer #2359. hozzászólásáraEzt a "szervezkedő" a mi szőlőnkre írta nem a te búzádra !Tudod ha rajta múlana meg a nagy felvásárlokon, akkor ingyen kellenne odaadni! Bevezetnék , hogy kilonként fizetnünk kellenne, pont mint a szeméttelepen amikor adod le a szemetet! Rajthagyni nem szabadna , mert a HNT agyonbüntetne , 10 eves koráig pedig művelési kötelezettséged van rajta ! Örülők , hogy a ti ágazatotok már nagyából rendbe van ! Remélem idén ősszel és a következő szüretre a miénk is rendbe lesz !
Látod egyébként ilyenek ezek, még az összeasonlításokat sem tűrik más ágazatokkal ! Nagyon altatni akarnak minket termelőket!
Válasz szervezkedo #2353. hozzászólásáraÍrtam h tavaly aratáskor volt annyi az ára Júliusban akkor annyi volt az ára.Miért olyan hihetetlen ez? Most lehet h van 70 forint de február van..
Válasz efeszrobi #2341. hozzászólásáraTisztelt efeszrobi!
Azért marad a termelőknek több a zsebben, mert drágábban értékesítik a szőlőt. Ez ilyen egyszerű. Hibát nem a termelőben kell keresni, hanem ott ahol a szőlőből bor lesz, vagy valami bornak nevezhető. Vagy el kell kezdeni Magának is szőlőt termelni, ha Ön szerint ez a versenyképesség kulcsa.
Esetleg meg lehetne próbálni egy minőséggel kiállni a piacra, oka van annak, hogy a magyarok csak nyomott áron képesek értékesíteni és ezt az okot nem a termelőknél kell keresni. Vannak, akik tudnak 60centért értékesíteni.
Tisztában vagyok azzal, hogy egy Kft bevételei hogyan épülnek fel, és igen tudom, hogy a 7millió palack pezsgő eltörpül a 13 millió palack bor és 40millió palack energiaital és üdítő mellet. Van fogalmam róla mennyibe kerül az energiaital és azt is hol palackozzák, ezért kérem ne tessék teljesen hülyének nézni a 10Ft-al.
A cégadatok pedig teljesen nyilvánosak mindenki számára elérhető, ez nem zsebben turkálás csak reflektálás az Ön hozzászólására. Ez lenne a kommunikáció, csak az a gond hogy hiányzik belőle az őszinteség. Ez is olyan nemzeti sport féle.
Isten lássa lelkem egy fillért sem irigylek sem Öntől sem a vállalattól, de mástól sem, csak azt szeretném, ha a munkámért tisztességes javadalom is illetne.
Válasz szervezkedo #2349. hozzászólásáraTisztelt szervezkedo!
Engedje meg hogy megosztjam egy-két gondolatom a hozzászólásával kapcsolatban.
Az hogy rezisztens fajtákat termelnek, az pont a nagy felvásárlók miatt alakult ki. Széles volt a skála, termeltünk mi is ezerjót, sárfehéret, mátrai muskotályost, rizling-szilvánit, oportót, chardonnayt úgy mint sokan mások. Aztán amikor ugyan annyit adtak a biankáért mint a chardonnay-ért, nem volt kérdés mi az irány. Mennyiség kellet nem minőség. Kereslet-kínálat.
Nagyon jól tette, hogy nem adta oda a szőlőjét 36Ft-ért, teljesen igaza van. Örüljön neki, hogy ezt Ön megtehette. Nem mindenki volt ilyen szerencsés, mert hitelt kell fizetni, vagy a gyerekeit etetni. Itt nagyon sok család megélt a szőlőből nemzedékeken át csak erre támaszkodva. Ez 2019-ben nem tökösség kérdése volt, hanem a túlélésé.
Szép elképzelés hogy mindenki kezdjen el borászkodni. Valóban nagyobb a bevétel, és lehet így is csinálni, de tessék belátni, hogy ez a rózsaszín köd. Tegyük fel, hogy van 2000 szőlőtermelő az országban. Álljon ki mindenki 2 fajtával az 4000 választás a fogyasztónak. Alakítson ki piacot 2000 termelő? Akkor, amikor 800 sem tud? Most tekintsünk el attól, hogy a tavalyi év megmutatta, hogy a turizmusra alapozni nem lehet. Ki fogja feltölteni a multikat? Meg lehet csinálni amit Ön mond, de nem tudja minden termelő.
Példaként említeném a 90 éveket. Mindenki értékesített a saját borát akkor még multik híján kis boltokban és kocsmákban. Volt is verseny, csak hát ez oda fajult, hogy már olyan árak alakultak ki, amiből nem lehet bort kihozni. Meg is lett a következménye. Pont ugyan ez lenne most is, kereslet-kínálat.
Aki szőlőt termel azt készített bort is. Van aki sokat, van aki keveset, de mindenki tudja hogy működik ez. A gond pont az, amit Ön is ír, hogy lesz 8deci is. Általában ott ahol 16 mustfok kerül a felvásárlási jegyre.
Megjegyezném, hogy volt olyan hozzászólás is hogy 40Ft ár a versenyképes olyantól, akinek egy tőke sincs. Beszédes még az adat is, hogy a legnagyobb forgalmazók nem rendelkeznek területtel.
Ez egy fórum, ahol mindenki megoszthatja véleményét tapasztalatát. Sajnos a tapasztalatok keserűek. Itt mindenki partnert szeretne látni a felvásárlókban, de 2019 megmutatta, hogy felvásárló nem akar partner lenni. Nem abban látunk ellenséget, aki bort készít, hanem aki tisztességtelen piaci magatartást tanúsít. Lehet Önöknél jól működik minden, de akkor miért zavarja Önt ha itt szervezkednek (Ön szerint hergelnek)? Ettől nem lesz rosszabb Magának sem.
A bor életpályáján a termelőnek a felvásárónál kell érvényesíteni akaratát, a felvásárlónak pedig a multinál. Termelők nem alkud hatnak a multinál, hogy kevesebb polcpénz legyen a felvásárló termékére.
A 70cm tőtávolság teljesen működőképes és jól bevált is. Rövidebb karokkal, és így még jobb a tápanyagszállítás is.
Köszönöm, hogy elgondolkodott ezen a pár gondolaton. Jó egészséget kívánok!
Válasz szervezkedo #2349. hozzászólására :"Többen hőzöngnek a 40forintos cserszegi miatt. Nem hőzöngni kell fiúk, hanem tökös gyerek módjára nem odaadni annyiért!!! Nekem 36forintot ajánlottak akkor a vegyes fehérért. Én nem adtam oda. Volt amit inkább megetettem a seregéllyel, de annyiért nem szedtük le." Nos ha ez a tökös gyerek akkor nem a seregéllyel etei a szőlőt hanem bedarálja törkölynek talán ivott volna egy kis jó kisüstit s nem b.szogatná itt a termelőket nem mondom hogy hülyeséget ír mert azért rá lát a borhelyzetre a termelői oldalon elég sok hiányosságot látok de hát ezt elnézem a fiatal korára való tekintettel.
Válasz szervezkedo #2353. hozzászólásáraEzt most jól megmondtad! 2019-ben mennyi is volt az a híres ár? Úgy látszik megártott este a sok bor ! Miért nem a petpalockost iszod, az azért jóval hígabb !? 2020-ban épp fölé ment a 70-nek a 100 helyett!
Egyébként azt hiszem én példaloztam de nem a búza hanem a kukorica árával ! 2019-ben többet adtak a kukoricáert mint a vegyesfehérért! Abba meg ment minden általad lenézett alföldi szőlő fajta, aletta, zala, generoza,viktoriagyöngye, sárfehér, kövidinka , ezerjó és még a bianka is ! Gondolom őrültél !?
A külföldi árakat sikerült megnézned ?
Válasz szőlész77 #2351. hozzászólásáraAz ötlet, az ötlet, de van ilyen tőszámú termő ültetvényed?
Már a 85-90cm tőtáv is nagyon tömött lombfalat adhat egy normális ültetvényben, alfoldi körülmények között is. Biztos nem lesz ebből baj?
Szerintem.
Válasz ZuzoBayer #2350. hozzászólásáraAzért arra figyelj, itt pár napja már valaki megírta, egy kiló búzáért is többet adnak mint egy kiló biankáért, tehát ne gyere ilyen 54forintos árral, mert ezt itt rajtam kívül más nem hiszi el! 70forint felett van ám az!
:-D))))))
Válasz ZuzoBayer #2350. hozzászólásáraSzia ! Köszönjük az érdeklődést! A ti
ágazatotokban is , volt baj bőven az áfázás miatt ! Fuvarozták és papírozták , le sem pakolták de sokszor cserélt tulajdonost! Csalásra épült az egész! Közben ti termelők veszteségeket szenvedtetek el miattuk ! Nem a világpiaci vagy az európai árak miatt! Majd meghozták a szükséges intézkedéseket, és utánna elindult az ágazat felemelkedése, ujra meglett a jövedelemtermelő képessége! Még az nagy különbség a két ágazat között, hogy a miénk elég kézimunkaigényes, míg a tiétek már teljesen gépesített!
Az is fontos szempont, hogy te bármikor válthatsz, de a szőlőt két-három évig csak nevelgeted!
Mi most vagyunk ott,hogy megkezdödött az ágazat kifehérítése!Sajnos sok a trükközés !Remélem hamar végbe megy
a folyamat és nálunk is megjelenik a megfelelő jövedelmezőség !
A ti áraitokra és költségeitekre nem látok rá ! Nem tudom azt sem , hogy száraz vagy nedves búzát viszel-e be a malomba ! Inkább nem véleményezném !! Nálunk felborult az arány, nekünk termelőknek szinte semmi nem marad, míg a feldolgozok jelentős jövedelmet realizálnak !
Válasz szervezkedo #2345. hozzászólásáraKét dolog miatt teszik így.
Az egyik hogy 5000 tő/ha felett még több pénz jár a telepítésért.
A másik ötlet az hogy ha egy tőke kipusztulna még mindig csak 1.2 méter a tőtáv ami nem annyira hosszú hogy ne tudná pótolni a szomszédos tőke a kieső mennyiséget.
Ilyen árak mellett spórolni kell a szaporító anyaggal mert nem olcsó a munkaerő aki elrakja még drágább, idő sincsen mindenre a mennyiségre pedig nagy szükség van.
Sziasztok Urak!Olvasom egy pár napja miről megy itt a diskura.Kérdezem mint teljesen tudatlan h tényleg ekkora baj van az ágazatban?Mert h az állattartás kuka azt tudom a szántóföldi növénytermesztés is érzékeny de van azért kézzel fogható eredmények vannak.De amiket itt olvasok számomra olyan mint Pl a mi ágazatunkban a malmi búza esete...Tavaly volt 52forint a malmi búza ára aratáskor ebből lett 95-100 forintos liszt ezt onnan tudom mivel malmoknak értékesítünk szezonban meg szoktuk kérdezni mennyi a liszt.Na most ebből hogy lesz 340 forintos kenyér.?Ez a kérdés.Csak azért írtam le mert nekem nagyon hasonlít a probléma és megoldás itt sincs.Ez van ezt kell szeretnünk.Vagy megszoktunk vagy megszökünk.Tisztelettel egy magyar gazda aki szereti az igazi bőrt!
Válasz Tüti #2334. hozzászólásáraRózsaszín ködbe burkolózva egymást hergelve, mindenkiben ellenséget látva aki bort készít... ez beteg dolog.
Szélesebb látókörrel rendelkező termelők, mint te is, másként látják a világot.
Van itt aki 8deci bort tudna csinálni 1 kiló szőlőből. Ugyanmááá... Sose lesz annyi hagyományos technológiával, recepttel. Persze okosba, lehet csinálni bármennyit! :-)))
Többen hőzöngnek a 40forintos cserszegi miatt. Nem hőzöngni kell fiúk, hanem tökös gyerek módjára nem odaadni annyiért!!! Nekem 36forintot ajánlottak akkor a vegyes fehérért. Én nem adtam oda. Volt amit inkább megetettem a seregéllyel, de annyiért nem szedtük le.
Szerény körülmények ide vagy oda, el kell kezdeni valahol. Hatalmas dolog, ha valaki kialakítja a teljes vonalat és egy nyári délután egy baráti csoportot vendégül tud látni a pincéjében. Aki kipróbálta és nem csak a partszélről kiabál/oktat, az tudja mennyire egyszerű bort csinálni! Vagy mégsem? Ha túl meleg van hűteni kell, hidegben fűteni mert szarakszik, megáll. Labor ekkor, labor akkor, labor amakkor. A vörösre meleg kellene, a fehérnek pont hideg lenne jó a pincében. Termelni minél kevesebb fajtát célszerű, hogy ne kelljen apránként külön kezelni/gondozni, de borban ha csak egy fajta van, fintorognak a vevők. Ha kialakítod a piacodat, sokkal mást mutat a matek, mintha a szőlőt adod el.
Kicsiben, nagyban is a piac a kulcsszó és ahogy írtad, hogy egyre jobb borok készüljenek.
Persze akik berendezkedtek arra, hogy egy rezisztens fajtát hülyére terhelve szőlőként értékesítik, azok nem kis hátrányban vannak.
Igaz nekik is lenne lehetőségük, de tippeket a neten nem adunk csak lent a pincében egy pohár borral a kézben.
Válasz szervezkedo #2346. hozzászólásáraÉrtelmezd amit írok ! Lehet nem érted, mert nem termelő vagy ! Zavar a sok információ? Lehet, egy dolgot sok felől megközelíteni, sok oldalról nézni ! Az igaz mindig odajutunk mi termelők , hogy a sok probléma között a legnagyobb az a felvásárlási ár és a kiszolgáltatottság ! A borászatok már-már sokalják a 2020-as
felvásárlási árakat, a TISZ-t pedig még nem tudják hova tenni ! Messze még az aranyközépút ! A multi nem akarja engedni az áremelést ! Nem is értem, hogy lehetséges ez?! Azt gondolná az ember, hogy valaminek megvan az előállítási önköltsége, rakodik rá valamennyi haszon, amorizáció és igy bekerül a kiskeredelembe ! Ők szintén kalkulálnak egy árat és rárakják a hasznukat majd áfá-t! Így kialakul a végfogyasztói ár ! A multi nem akar emelni és mivel a nagy borászatok ott
már nem fognak össze , manipulálják , tendereztetik és kijátsszák egymás ellen őket! így ha jövedelmet szeretnének termelni maguknak, akkor marad az, hogy a felvásarlásiárat szorítják le! Ott kinn is így van ez ? Sikerült megnézned az árakat ?
Válasz efeszrobi #2342. hozzászólásáraLátod Robi! Tényleg nem volt az év elején annyi, de március után már csak ritkán nézett be 350 alá ! Tehát én eddig nem is kalkuláltam azzal , hogy 2018-ban 60-80 forintos szőlőfelvásárlási ár még 320-330 forintos euro mellett történt de a bor értékesítése már 350 körüli euro árfolyam mellett történt! Extra nyereség ! A statisztikárol pedig annyit, hogy az agrárminisztérium adatai szerint, ha ezt elfogadod hiteles adatnak, akkor 1 euro felett volt az átlag export értékesítési átlagár ! 2020 szeptember 30-ig valaki írta már ezelőtt 880 ezer hl volt, az export, ebből 540 ezer hl léding!Majd kétharmada a léding!! Szóval a 2019-es 3 millió hl termésből , 2020-ban kivitettek 1 millió 150 ezer hl bor a maradék 1millió 850 ezer hl borból pedig , kiszolgáltátok a belső 2millió 500 ezer hl-es fogyasztást ! Kész csoda történt !
Idén a nagyobb nyomonkővetés miatt , garantálom hogy , mint előrevetítetted sokkal kisebb lesz az export! A tokajit a badacsonyit, és az egrit viszik mint a cukrot jó áron ! A többi meg elfogy itthon ! 2,7 -2,8 millio hl-es termés 2,5 millió hl-es fogyasztás mellett nem sok jut exportra! Hiába viszitek ki , ha nincs olcsobb helyette máshonnan! Ilyen egyszerű ez !
Most az jutott eszembe , ha 2019-ben nem játszotta volna el a nagy borászatok többsége azt , hogy tele a pince ! Abban az esetben nem lett volna zöldszüret sem, 2020-ban pedig még többet exportálhattak volna ! A karma visszaütött! Gondolom a karma részéről ez még csak a kezdet !!
Annyira nem érte meg , ennyiert felvásárolni a szőlőt ,hogy az e-cegjegyzéket nézegetve, majd elsírtam magam a 2018-as és 2019-es eredményeken!! Szinte sírtam, félre ne érts Robi , nem írígységből !! Eszembe jutott mi küzdünk , dolgozunk, túlélésre játszunk, míg a nagy borászatok tulajdonosi köre, az ágazatban rejlő profitot kitalicskázza !! Nekünk szinte semmit sem hagyva ! Várom , hogy a 2020-as adatok , ugyan mekkorra veszteségeket mutatnak majd !csak az lehet, ha mindig azt mondják 10 forint marad rajta, meg azt hogy, veszteséges de segítünk rajtatok !
A párbeszédnek csak , akkor van értelme, ha nem a 10 forintos hasznotokból indulunk ki! Néztem a pezsgő arakat a cseheknél 130 korona akcióban, nem akcióban 170 korona ! 14 forint a korona ! 130×14= 1820 a legolcsóbb, 170×14=2380 ! Ettől csak drágább van ! Nálunk pedig a tiétek akcióban 700, akció nélkül pedig 900! A BB terméke hasonló árfekvésű ! A törley termékei pedig drágabban vannak ki rakva ! A tesco import
pezsgői drágábbak ! Miért nem emeltek az áron , hogy a termelői is boldog legyen ?! Nincs olcsóbb sehol ! Akkor miért nem emeltek árat?
Válasz segitsunkmagunkon11 #2323. hozzászólásáraNálad azért megakadt a tű rendesen!
Azt nem értem, ha már új nick nevet regisztáltál, miért nem csináltál azzal a lendülettel külön topicot is? Egyre inkább lenne rá igény.
Válasz szőlész77 #2322. hozzászólásáraEz azért érdekes nekem egy picit.
A Kunsagi borvidek előírása 3500 toke minimumot határoz meg.
3méteres sortáv mellett, nekem nagyon szűknek tűnik a 60centis tőtáv.
Biztosan jó ez így? Mindent nem kell a támogatások, pályázatok szerint csinálni.
Válasz efeszrobi #2342. hozzászólásáraÁm legyen valóban az év elején még nem 360 volt 1 euró, máris javítom, nem 55 cent az átlagár mint ahogy számoltam hanem
197 Ft/330 euró= 59 cent.
Átlagárról csak annyit hogy biztosan nem tokaji aszúból viszik ki a legtöbbet tartály kocsiban.
Egy dologban egyet értünk valóban felé annyi fog az idén exportra kerülni mint tavaly mégpedig azért mert termett tavaly 2,7millió hektoliter bor ebből hazai fogyasztás kb 2,1 millió hektó. Tehát maradt 600 ezer hektó ez kerülhet exportra ami majdnem a fele a tavaly expertált 1.1 millió hektónak.
Válasz Tüti #2334. hozzászólásáraA rengeteg hozzászólás között, Tüti-nél elhangzott nagyon sok kulcs mondat a problémával kapcsolatban.
A termelőnek ugyan úgy át kell látnia és meg kell értenie a piaci viszonyokat, mi miért történik és mi miért annyi amennyi, ugyan ez igaz a borászra, kereskedőre az államra és a fogyasztóra is, minden szereplőnek illene ismerni a valós helyzetet és ennek megfelelően döntenie. Telepítsek ne telepítsek, mit telepítsek, vegyek szőlőt ne vegyek szőlőt, mennyiért lehet eladni/megvenni, bort igyak vagy inkább sört, magyart vagy inkább olaszt stb stb.
Önmagában egy összefogástól várni a teljes globális borpiac megváltozását valóban naivitás, de fenntartom a véleményemet, hogy valahol el kell kezdeni, de csak akkor van értelme, ha nem csak a saját fejükkel gondolkoznak hanem egészében vizsgálják a borpiacot és a lehetőségeiket.
Ehhez elsősorban kérdéseket kell feltenni egymásnak, a fórum tapasztalatai alapján a kérdezés már egész jól megy a következő lépés az lenne, hogy ha a kapott válaszokon mindenki el is gondolkozna és nem úgy tekintene rá, mintha az csak rossz, félrevezető és hamis válasz lenne csak azért mert nem azt a választ kapta, amire számított vagy mert valaki olyan mondta, akivel az érdekei nem egyeznek.
Válasz szőlész77 #2294. hozzászólásáraTavaly még 330 Ft volt 1 eur nem 360 és egy nagyon fontos szót mindig elfelejt, azt hogy amit ír az ÁTLAG! A 197 Ft nem az exportra eladott lédig bornak az ára hanem az átlagára, ahogy az 55 cent sem 1 liter lédig bornak az ára hanem az átlagára. Ez egy elég jelentős különbség de a lényeg nem is ez hanem az hogy mindezen számokat egy statisztikára alapozza.
A szőlőár statisztika legalább annyira pontos, mint az hogy alig van munkanélküli vagy hogy 400 ezer forint átlagkereset.. A statisztika olyan adatokkal dolgozik, amelynek a valóságtartalmát, soha senki nem vizsgálja és nem ellenőrzi. Emlékszik bárki olyan esetre, hogy egy statisztikus azt mondta volna, hogy bocs tévedtünk mégsem annyi vagy hogy az adatok amelyekkel dolgoztunk nem voltak pontosak vagy nem voltak elég széles körűek?
Én azoknak a számoknak hiszek, amit olyan valaki tesz közzé, aki ténylegesen az adott iparágban dolgozik vagy a saját statisztikámnak.
A statisztika hiába mondja nekem azt, hogy 55 cent a lédig bor átlagára, ha tőlem a vevő 35 centért hajlandó megvenni, akkor én lobogtathatom neki a KSH jelentését, hogy márpedig az nem annyi, maximum körberöhög én meg eldönthetem, hogy eladom neki annyiért vagy sem. Jelenleg inkább az utóbbi, így megelőzve a statisztikusokat én már most megmondom, hogy 2021-ben az ország lédig bor értékesítése a töredéke lesz a korábbi éveknek, ugyanakkor az átlagár sokkal magasabb lesz mert az a kevés, ami megy ki értelemszerűen magasabb áron megy. Már alig várom, hogy egy év múlva azért akarjanak majd megkövezni mert a KSH statisztikája szerint a lédig bor ára megduplázódott és én miért nem veszem dupla annyiért a szőlőt.
Válasz adamfree #2327. hozzászólására2013. áprilisában indult a vizsgálat amely a 2010 és 2013 közötti időszakra vonatkozott és végül 2015-ben zárult le az ügy, de azt hiszem ez már egy elégé lerágott csont mert a fogyasztók 2010-ben 2015-ben és 2021-ben is pontosan tisztában vannak vele, hogy a Szovjetszkoje Igrisztoje nem orosz pezsgő és soha nem is volt az. Szerencsére ettől a ténytől függetlenül vagy pont ennek örömére fogyasztják napról napra egyre többen.
Tudom, hogy Magyarországon nemzeti sport az irigység meg az egymás zsebében turkálás, de felhívnám a figyelmét, hogy az hogy egy cégnek hány milliárd forint bevétele van önmagában semmit nem jelent, ugyanott ahol az 5 milliárd forintot látta azt is látnia kellet volna, hogy a fő tevékenység, amiből a bevétel nagyobbik része származik nem a borászat.
"Azért ilyen euro árfolyam mellet pedig lehet 60centért adni a 90Ft-os cserszegit" - röviden válaszolva nem nem lehet mert a 90 Ft-os cserszegit 40 centért veszik meg higgye el, ha lehetne biztos 60 centért adnám.
A "sokmilliós" kérdésre a választ ne tőlem várja, kérdezze az EU többi szőlőtermelőjét, hogy tudnak úgy termelni, hogy nekik több marad a zsebben, úgy hogy közben a bort olcsóbban/versenyképesebb áron tudják adni mint mi.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2339. hozzászólásáraMajd megkérdezem őket!
Válasz medikus #2336. hozzászólásáraLátom te különleges helyen laksz ! Ott ahol 2019-ben az egyik legnagyobb bajban voltak a gazdák ! Jelentősebb felvásárló nélkül vagytok , a gazdaszövetkezet sem vásárolt fel! Bezzeg tavaly már szüret előtt volt vevő a szőlőtökre ! Akkor miért vagy pesszimista mindig ? Szólj azoknak akik ültetnek jöjjenek forumozni ők is ! Lehet a TISZ-be is belépnének ! Ne titkold elölük az informácíot !
Válasz szőlész77 #2337. hozzászólásáraJó a kérdés, de azért tényleg nem olyan jo buli ez! Amennyiben 35 forintért vagy még olcsibban vették volna, akkor nagyobb buli lehetett volna !
Válasz Tüti #2334. hozzászólására"Nem akkora buli nekik sem"
Látom borászkodsz is , tehát van rálátásod a költségekre. Leirhatnád nekünk az általam lentebb írt példán keresztül bemutatva, hogy miért nem buli.
Tehát adott a 2019-es szüretelésű Bianka szőlő 40 Ft/kg áron felvásárolva. 1 kg-ból van nyolc deci tehát 1 liter bor alapanyag költsége 50 Ft . Tudjuk a KSH adataiból, hogy 2020 első 9 hónapjában ( tehát 2020. évi szőlő nincs benne) 195Ft-os áron kelt el külföldre tartályautóba rakva tehát palackozás nem történt.
Ezekből a kiinduló adatokból leirnád nekem mik azok a költségek literre vetítve amik erre rájönnek még , hogy tisztán lássunk mennybe van egy liter bor mire a tartály kocsiba kerül.
Köszönöm a részletes választ.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2335. hozzászólásáraLehet fogy NÉHOL! Nálunk ültetnek!Egyik földemet azért adtam el,mert körbe ültettek,el lehetetlenítve a szántóföldi gazdálkodást!Szomszédom is ültet,rokonom is ültet!Mindenki meg van húzatva?
Válasz Tüti #2334. hozzászólásáraFordítva ülsz a lovon szerintem ! Az állam egyértelműen nem látja az összes fogyasztást ! Ez tuti ! 3 hektárral és az abból készült borral , bármennyire jó minőségű bort is állítasz elő , közelébe sem tudsz jutni a multiknak! Oda mennyiség kell, nem is kevés! Tehát aki odaszállít , annak is mennyiséget kell felvásárlonia , ha nincs elég saját termése! Ezt gondolom elismered ! Tehát alapanyag beszerzési kényszerben van ! Minnél pontosabb a nyomonkövetés, annál jobban rákenyszerül a felvásárlásra! Már ha szeretne továbbra is beszállítani a multokhoz ! Egyenes arányban növekszik majd a kereslet a termés irant, azzal ahogy a kiskapuk zárodnak majd be!Mivel a mi szőlőnket az Europai Unio területén évek óta a legalacsonyabb áron vásárolták fel, nincs olcsobb a piacon ! A termelők folyamatosan számoljak fel az ültetvényeiket, tehát folyamatosan csökkenni fog a termésmennyisége is !Az új bortörvény már a szürettől másképp fog műkődni! Eddig a nagy borászatok évente, majd havonta adtak készletjelentést! Ezután valós időben látni fogják a hatóságok mennyi a készlet, tehát a szüret utáni készletből , vonodik ki az a mennyiség amit kivesznek és a maradék mennyiséggel számol tovább a rendszer ! Elvileg csak akkor nőhet a készlet ha valahonnan igazoltan vesz hozzá ! Akkor viszont ott csökken majd a készlet ahol eladták ! Amennyiben külföldről vesz , akkor pedig karanténba kell rakni ! El is érkeztünk a jelen helyzethez ! Minnél nagyobb a kockázat a fokcsalással annál kevésbbé lesz jelemző majd ! 2022-től a nagyobb borászatoknál kötelező lesz az elektronikus mustfokolás, amibe nem fognak tudni belenyulni ! A mért mustfok valós időben továbbitásra és megváltoztathatatlanul kerül a rendszerbe ! Tehát ez kivezetésre kerül a rendszerből ! A súlyméres is valós időben kerül továbbításra, ott
is nagyobb rizikóval lehet csak csalni! Tehát megszünik az a gyakorlat, hogy a "felárért" majd a szüret végen eladó a papír ! Tehát ,igazából ezen csalás nagy része is kivezetődik a rendszerből és közben újból emlékeztetnélek rá , hogy fogy a termő aterúlet is ! Akkor itt térnék rá, a TISZ-re !Ezen körülmények között jön létre a TISZ! Ami egyben kínálja fel a termését, nagy mennyiségben! Te ha nagy borászat tulajdonosa lennél tárgyalnál velük? Lehet , akár kicsit többet is fizetnék nekik , mert akkor a versenytársaim elől elhozhatom azt a jelentős mennyiséget, leköthetem magamnak ! Kérhetném a TISZ tagokat, targyalhatnék velük, arról ha ültetnek , akkor az én piacom által keresett fajtákkal tegyék !Ez által hosszabb távon biztosítva az alapnyag ellátásomat! Neked kistermelőkent és kisborászként is az az érdeked hogy ebbe az írányba induljon el az ágazat !
Sajnos meg kell érteni a termelőknek is a piaci viszonyokat, a kormány támogatási programját, és az egyéb tényezőket, mondom én ezt szintén 3 hektáros szőlőtermelőként.
A szerveződésnek árfelhajtó hatása nem igen lesz, vagyis amennyiben lesz az csekély mértékű. Attól, hogy "TISZ"-be összeállnak a termelők nem lesz 150 ft a szőlő ára.
Lehet optimalizálni a költségeket (közös beszerzés), illetve adminisztratív munkát átvállalni a borászatoktól (5-10 ft ár növekedés) de ebben ennyi a maximum. Ennek van azért értelme, mert minden megspórolt forint ott marad a termelőnél.
A kormány azért támogatja főként a borászatokat, mert ők adják el a végterméket. Elvégre ez az alapja mindennek, hogy fogyjon a bor, igyák az emberek, így lenne piaca a szőlőnek is. Ha ez nem valósul meg, akkor bukta az egész. Gondoljuk el fordítva. Támogatják például a szőlő árát, vagy a szőlészeket gépesítés, intenzívebb termeléshez, a borászatok helyett. Mi lenne a végeredmény? Még több bor maradna a pincébe, és több termés szabadulna rá erre a kapacitásra.
Ők ezeket a folyamatokat így nézik, látják.
Sajnos sok mindenre igaz, hogy pénzzel nem lehet mindent megoldani. Hiába pumpálnak bele milliárdokat a borászatokba, a marketingjüket támogatják (így generálnak talán plusz eladásokat, piacokat a borászatok), nem fogják sose megoldani mindenkinek a problémáját. Ők a saját értékesítésüket akarják megoldani, pályázatokat kihasználva hozzá. Nekik azért nem feltétlenül érdekük a termelők jóléte.
Azt kell megérteni, hogy a borfogyasztást kell növelni. Régen nem volt csak sör, bor meg pálinka. Globalizáció hatása, hogy manapság mennyi szar alkoholos ital van a piacon, ami sokkal jobban fogy, mint a bor. Illetve a fiatalok sem azok a nagy borosok már.
Tehát az én véleményem az, hogy ezt a borfogyasztási rátát kell nekünk termelőknek is növelni, saját hasznosításra! Értem ezalatt, a saját szőlőből minőségi (nem lerakom erjedni oszt jóvan, majd februárba átfejtem technológiával) borokat készíteni, kicsit tanulni a borkészítésről, és ezeket a borokat eladni. Mi is ezt csináljuk, több kis termelővel szerény körülmények között rendezvényeket szervezünk a pincékbe, évről évre fejlődünk, fejlesztjük a berendezéseinket, illetve egyre jobb borokat próbálunk készíteni.
Sajnos manapság elmúlt az a világ, hogy megtermelek valamit, az értékesítésével pedig semmit sem foglalkozok. A feldolgozóknál is vannak költségek. De ebben nem megyek bele, mert az úgysem igaz. De mire átmegy a saját költségén (bérek, amortizáció, anyag stb.) + kiskereskedelem + nagykereskedelem... Nem akkor buli nekik sem.
Gondolom, sok negatív komment jön majd erre a véleményre, de szerintem azért látni kell egy nagyobb képet is, nem elég azt mondani, hogy "kartell".
Válasz segitsunkmagunkon11 #2332. hozzászólásáraHajrá!
Válasz medikus #2331. hozzászólásáraIgaz amit írsz! Senkit nem lehet kötelezni a belépésre ! Nem is akarunk ! Csak szólók hogy az utolsó nagyobb telepítési hullamban eltelepített ültetvények is már 4 és 8 év körüliek lehetnek ! Szépen lassan lejar ott is a 10 év! Jóval kevesebbet ültetnek újra, mint amit nem ! Látod ezt is tudják a borászok ! Röpke 7-8 év alatt nyomtalanul, újraültetés nélkül eltünt majd 20 ezer hektár ültetvény! Biztos azért mert megéri termelni !! A nagy borászatok gátlastalan üzletpolitikája miatt történik mindez ! A HNT vezetésének aszisztálásával ! Azt nem tudom miből szeretnék hosszútávon a kiszolgálni az ország borfogyasztoit?! Azt sem tudom mi lesz a multikon keresztül megszerzett piacokkal ?! Ukrán,cseh,lengyel, szlovák, szerb, bulgár, román, észak-makedon, montenegrói és újabban boszniai piaccal ? Az első 5 legnagyobb vevő között benne van Németország és Nagy-Britania is ! ( csak érdekességként aki esetleg nem tudná Szlovákia, Csehország Németország, Nagy-Britania és az utobbi időbena dinamikus nővekedéssel Lengyelország a legnagyobb vevői a magyar bornak, borászatoknak !), Elég felsorolni ! A mi országunkkal együtt jóval több mint 200 millió lakosú piac ! Elárulom neked mi lesz, ha nem lesz változás! Jönnek a spanyol és olasz integrácioban termelők , és felvásárolják vagy bérben alkalmazzák a nagy borászatokat és az ő boraikat fogják itt becsomagoni! Ezt szeretnék ? Akkor már csak fillérek fognak maradni és nem ők fognak írányítani! Az is lehet hogy tovább mennek és Ukrajnában vagy Belorussziában fogják ezt megtenni , ki hagyva a mi borászatainkat, mert ott mégolcsobb lesz a munkaerő! Nekünk , akik hosszabb távon képzeljük el a jővőt a szőlőtermesztésben , pedig szerveződnünk kell ! Amennyiben az előbb felvázolt események elkezdődnek, akkor legyünk olyan erősek hogy érdemben bele tudjunk szólni és esetleg átvegyük az írányítást a saját sorsunk felett! Pont úgy mint a spanyolok tették ! Lehetnének a nagy borászataink hosszútávon régiós központ erős termelői bázissal a hátuk mögött amennyiben tisztességesen megfizetnének minket termelőket ! Nem mondhatják hogy nem kaptak ehhez segítséget! Röpködtek a százmilliók, milliárdok de azt a pénzt azért kapták és ezt elfelejtik, hogy minnél gyorsabban, minnél jobb minőségben , feldolgozzák benne az általunk megtermelt szőlőt! Nem azért hogy utánna visszaélve az erőfölényükkel a piaci helyzetükkel , árösszeegyeztetéssel tönkre tegyék a termelőket ! Mi termelők pedig azért kaptunk fejlesztési pénzeket, hogy jó minőségű alapanyagot termeljünk nekik ! Amikor a pályázatokat kiírták a kiírónak szerintem nem jutott az eszébe és nem az volt a szándéka hogy a művelési kötelezettséggel, röghöz kössön minket! Az lehetett a szándék hogy hosszabb távon biztosítsa az árúalapot az ország biztonságos ellátásra ! Ez volt a kiindulási pont! Az hogy most mi van az 15-20 esetleg 30 ember mohoságának, pénzéhségenek és telhetetlen pénzéhségének a következménye ! Ezért is kell a TISZ, hogy hallják meg a hangunkat, mielőtt végleg a víz alányomnak minket és megfulladunk !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2330. hozzászólásáraA belépésre nem lehet kötelezni,de a szőlőt 10 évig művelni kell!Ezt tudja a borász is,és azt is hogy mennyi van belőle!
Válasz adamfree #2328. hozzászólásáraÜdvözöllek! Én sem értem hogy miért azt keresik , hogy miért nem fog sikerülni! Aki borászként ír ide , azt értem! Bár igazából őt sem értem , alapanyag nélkül fog maradni ha mi abbahagyjuk a termelést! Mindegy mi azért megcsináljuk a TISZ-t! A belepésre senkit nem lehet kőtelezni, nem is áll szándékunkban !
Válasz medikus #2325. hozzászólásáraTudom nálatok hogy működik! Van a gazdaszövetkezet és vannak a többiek!
Akik úgy érzik egyedül vannak és változást szeretnének, várjuk őket! Te sem vagy már fiatal, sok csalódás ért már téged is !! Nézz körül, kukorica, gabona renden, pedig ott rohadtak meg a kocsin a rakományok az áfa miatt ! A zöldsegfélék lassan renden vannak! A szőlő és gyümölcs a következő amit rendberaknak a növénytermesztésen belül! A bortörvény 2021 augusztus elsején életbe lép! Akár tetszik a nagy borászatoknak , akár nem ! Már megakadályozni nem nagyon tudják! Az teljesen új alapokra helyezi az ágazatot! Gyökeresen megváltozik a nyilvántartás , az ellenőrzés és a szankciók is mások lesznek ! Már csak rajtunk múlik élünk-e a lehetősséggel
és képesek leszünk összefogni az érdekeinkért !
A T.I.SZ. –el kapcsolatban megjegyezném, hogy egyáltalán nem kötelező. Senkit nem fognak belekényszeríteni, nem is kell ráerőltetni senkire. Felnőtt emberek vagyunk, mindenki el tudja dönteni akar-e csatlakozni vagy nem. Ez egy lehetőség, megoldásokat keressünk rá ne problémákat. Ennél fogva nem is értem miért kell ezen vitatkozni. Sajnos, magyar a magyarnak farkasa.
Akit nem érdekel, az engedje el, legalább ne szegje kedvét annak, aki próbálkozik. Hátha jó is lehet belőle. Egy próbát megér.
Válasz efeszrobi #2287. hozzászólásáraTisztelt efeszrobi!
Valóban, a negatív hír is hír. Kis hazánkban is sokan élnek belőle. Lényegen azonban nem változtat.
Akárhonnan nézzük, ez egy tisztességtelen piaci magatartás versenytársakkal, fogyasztókkal szemben. Ha képesek a fogyasztókat megtéveszteni a nagyobb profit érdekében, akkor a termelőket is. Ettől válik hiteltelenné, amit állít.
Érdekességként megjegyezném, hogy G.V.H. tájékoztatása szerint 2013. április 12.-én indult eljárás, így 10 év (2023) múlva eladott 3 millió palack érdekes anomália.
Tisztába vagyok azzal, hogy nem a szőlő a legnagyobb költség a pezsgőben, DE tessék megkövezni, de ezt nem hiszem el egy 5millárdos cégnél a pezsgőn csak 70millót keresnek. Szőlőtermelőknek ennyi sem jut! Főként 2019-ben, amikor 40Ft volt a szőlő, pezsgő nem volt féláron, a világpiaci ár sem változott (ezt Ön írta) mégis Maga keresett vagy 20Ft-ot tisztán termelők meg buktak vagy 40-et.
Itt senki nem vonta kétségben, hogy van 32centes bor. A csúsztatás ott van, hogy ez milyen bor! Azért ne akarjuk már pl.: a cserszegit ebbe sorolni, Ön mégis ezt akarja itt elhitetni. Azért ilyen euro árfolyam mellet pedig lehet 60centért adni a 90Ft-os cserszegit. Többet keres rajta, mint a termelő.
Azért feltenném a sokmilliós kérdést. Ön abban látja a jövőt, hogy ennél is olcsóbb legyen szőlő, hogy versenyképes legyen, közben pedig az unión belül itt a legolcsóbb a szőlő felvásárlási ára. Akkor hogy is van ez?
Végezetül itt többen is elmondták, hogy befejezik. Beláthatja, ha a borászatok, most nem akarnak bor árat emelni, megteszik majd akkor, ha külföldről kell beszerezni.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2324. hozzászólásáraKözutat műútra értette!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2323. hozzászólásáraNe haragudj!Álomvilágban élsz!Már nem akarok itt éjszakában írni!Nálunk sok minden nem így működik!
Válasz szőlész77 #2322. hozzászólásáraOlvasd vissza "szervezkedő" bejegyzéseit, rájössz majd, hogy ő nem termelő! Nemhogy 5000 tőszámú ültetvenyt nem látott , hanem igazából ültetvényt sem ! Évente kétszer jár a tarktorával közúton !
Ilyen mint a TISZ eddig nem is alakulhatot, jogszabály hiányaban! Persze sok-sok érdek van de egy az biztos közös, mégpedig tisztesseges megtudjunk élni a termelésből! Kötelezni senkit semmire sem lehet kötelezni, igy téged sem hogy évről-évre önköltségi ár alatt termelj! Nekünk van alapanyagunk, nekik pedig szükségük van erre az alapanyagra! Nekik meg van a feldolgozasára kapacitásuk és a vegtermékre piacuk ! Egymásra vagyunk utalva ! Egyik fél sem tud létezni a másik nélkül! Hidd el ez így van ! Mivel mi eddig bármi féle érdekkepviselet nélkül voltunk és még vagyunk , ezért egyszerűen szépen lassan eljutottunk odáig hogy
levitték a felvásárlási árakat ! Mivel egyedül voltál mégcsak reklamálni sem tudtál , mert akkor nem vették volna meg! Most itt vagyunk ! Alacsony, nagyon alacsony árakkal! Amennyiben vennéd a fáradságot és elolvasnád a rendeletet
akkor megértened , hogy ez elsősorban az ár kialakításban és erdekképviseletben jelentene sokat !Persze lehetne együtt tárgyalni a beszerzésekről, de az eladási ártól függ minden ! Ez nem gazdaszövetkezet
lenne magas vezetőségi javadalmazással! Non-profit társaság lévén, csak saját magát kellenne fenn tartania! Mivel a pénzed be sem menne oda, el sem tudják költeni helyetted! Ez nagyon fontos, csak arányos tagdíj hozzá járulást fizetnél! Akkora tételt amit a tagság
termelne és felkínálna, a felvásárlók nehezen engedhetnének el!
Egyszerűen a mennyiség miatt! Nem hiszem el hogy nem lehetne megértetni velük hogy ennyiért nem lehet fenn tartani az ágazatot! Amennyiben mégsem jönne létre egyezség akkor , szintén a mennyiség miatt, szóba jöhet a piackeresés ,Csehországban, Szlovákiaban, Lengyelországban, Észtországban, Litvániában stb ! Volna elég terményalap, megtudnánk fizetni üzletkötőket ! Mert azért az mégsincs rendben hogy a felvásárló nem volt hajlandó a termelői 90 forintnál többet adni a cserszegiért és véletlenül kitudódott hogy mustkent, tehát ledarálva és préselve , már töltötték is a tartálykocsiba! Kifizették és már indultak is vele idegenföldre! Az eladási ár pedig 1 euro és 3 cent volt ! A termelői kilonkénti 100 forintot pedig sajnálta a termelőtől ! Kötelezni nem lehet a nagy felvásárlókat arra hogy magasabb áron vásárlolják fel a terményt ! Viszont a realítás talaján maradva olyan körülményeket teremteni , azt lehet hogy mégiscsak többet fizessenek érte ! Majd nekik is megkell vivják a saját harcukat az áruházakkal ! Összefogás nélkül nem megy az biztos ! Se nekünk se nekik !
Válasz szőlész77 #2321. hozzászólásáraAz lemaradt hogy egy csomó ültetvény van 3 x0.6 -os térállással ami 5555 tő/ha jelent.
Válasz szervezkedo #2315. hozzászólásáraAnnyit segítek hogy itt az Alföldön is 4000 fölött van a hektáronként tőszám mert az alatti tőszám esetén nem tudod elérni a szerkezetátalakítási támogatás minimum ponthatárát anélkül pedig ilyen árak mellett nem sokan telepítenek.
Válasz Tanonc #2319. hozzászólásáraAhány termelő annyi érdek,annyi irány!Semmilyen szövetkezés nem hozott megfelelő megoldást a termelőnek!Attól hogy létrejön egy TISZ,még nem kötelezheti egyik felvásárlót sem arra hogy 150 forintot adjon a szőlőért!Ezzel tisztába kell lenni!
Válasz szervezkedo #2315. hozzászólásáraLátom neked is sikerült a lényeget megérteni,am, hidd el ,hogy 4-5e közt szokott lenni a tőszám nálunk az alföldön,de nem ez a fontos, a lényeg az összefogás lenne,mivel nekünk termelőknek az az érdekünk,hogy nyereséges legyen a szőlőtermelés, és nem egymás bántása, okoskodás,
Válasz szervezkedo #2315. hozzászólásáraTe nem egyszerű videki gyerek vagy nagyon nem ! Te kétlaki vagy és nem szervezkedő hanem "kötekedő, romboló"! Mindig ellentmondásba kerülsz , még önmagaddal is néha...! Jártál te már az alföldön ? Van itt már 5500 tőszámos ültetvény is nem is kevés ! Hidd csak el nem elírtam, hanem 5000 tő/ha ! Ennyi ! Az 10 forinttal szorozva meg mindig 50 ezer! A száz mázsa az tízezer kiló az pedig 5o fillérrel még mindig 5000 ezer forint !Ezer hektárnál 5 millio forint ! Most, hogy újra tisztáztuk ezt, tisztázzuk azt is , hogy nem fogod tudni megakadályozni a TISZ megalalkítását! Tisztelt külföldön dolgozó kétlaki borász barátom, ha évente kétszer mész a traktorral, akkor te hogyan nevezheted magad termelőnek !? Én nem fizetek szövetkezetnek , a régebbi szövetkezet szerkezete nekem nem igazán tetszik ! Ugyanaz majdnem mind! Beszállítod a terményt, neked kifizetik utánna feldolgozzak majd eladják, viszont a haszonból már nem nagyon látsz semmit ! Fejlesztés meg szinte semmi, tisztelet a kivételnek ! Hallottam már olyat hogy utolag fizettek 5-6forintot, de a tagságnak sok előnye azért nem származott belőle ! A TÉSZ tagság álmomban se jöjjön elő! Voltam
biodiszlet magam is, hamar ki is léptem, amikor rájottem, hogy csak egy ember üzlete az egész! A TISZ lényege az más, árat együtt kialakítani de az hogy a te terményed ára teljes egészében a sajat számládra megy az nagy biztonságot ad ! Törvény szerint nem is lehet máshogy! Hiába viszed el a témát a sok fizetni való felé, ami tényleg nem kevés, de a lényeg az, hogy kevés a bevétel, kicsi a jövedelmezősége a szőlőtermesztésnek!Itt már szerepet kaphat a TISZ is ,azért is jön létre majd hogy betöltse a törvényalkotók szándékát és egyensúlyt hozzon az ágazatba! Amikor majd a biankáert 100 forint körül , a kékfrankosáért pedig
150 forint körül kapsz nettóban, pár éven belül, akkor majd nem is lesz olyan sok a fizetni való! A többi fajta ára pedig ez a két ár közé tagozodik majd! Az adózásról pedig ha figyelted , akkor pont most csinálták meg neked a söralátétes bevallást! kb 1 millióig bevallás sem kell! Kb 10 millióig szinte semmit sem kell fizetned, esetleg tb-t 10-től - 20 millió forintig valami nagyon kevés általány ha elfogadod, akkor számlát sem kell bemutatnod de ha számodra kedvezőbb akkor válaszhatód az általányadózást is! Amennyiben ÖCSG formában csinálod akkor mindezen összegek sokszorozodnak de maximum 4-szeres lehet, akárhány tagja van is ! ez esetben pedig a 80 millio forint feletti részt köteles vagy tételesen bevallani és adózni! Egyeni őstermelők esetében
pedig kb 20 millió feletti rész adózik így ! Szoval megcsinálták! Egyedül 8 milló forint bevétellel nem kell szinte semmit fizetned! Fontos még a támogatás nem számit bele a bevételbe ! Számunkra elég kedvezően változott! Szerintem legalabbis!
Volt még egy észrevételed , az már személyeskedő is volt! Az pedig hogy folyton a neten logók és számolgatok, biztos minden munka elvégezve ! Irigykedsz!? Látod én senkire sem írígykedem ! Arra a megjegyzésedre pedig hogy folyton a neten logók azt tudom mondani, hogy bár termeĺő vagyok de egy ilyen bejegyzést pár perc alatt megírok akár telefonról is, fejlődik a világ! A számolás , igen az iskolában a kedvenc tantárgyam volt, mostanában nagyon sokat számolok, próbálom magam szellemileg frissen tartani , már amennyire lehet! Számolok, gyűjtöm az információt , próbálom másokkal is megosztani és ösztökélni mindenkit , arra hogy gondolkodjon és álljon ki magáért! Az elmúlt napokban , azon gondolkodtam , hogy mennyire kellett engem és a gazdatársaimat hülyének nézni azon bejegyzésben , amikor a Robi arról értekezett , hogy 10 forint maradt nekik a 7-900 forintos pezsgőn ! Sajnálom hogy ő is ilyet ír és azt gondolja hogy el is hisszük ! Pedig már kezdtem azt hinni hogy ő megérti a változás szavát és komolyan gondolja a TISZ-szel a kapcsolatfelvételt! Viszont amikor azt írta hogy nekik csak 10 forint maradt palackonként , akkor az kódolt üzenet volt, hogy tárgyalhatunk de amiért nekünk 10 forint a hasznunk ezért úgysem szándékozunk többet adni az alapanyagért!! Ilyenkor bevallom megállok és gondolkodom hogy is képzelik el a jővőt! Ki fog nekik hosszútávon 50-60 forintért cserszegit termelni?! Abban a palackban még a 2019-es van !!Mi lesz most majd a cégével 2020-ban mar 80-90 forint volt a cserszegi ára! Akkor most minden palackon pénzt veszítenek! Gyakorlatilag 20-30 forintot, hisz drágábban vették az alapanyagot ! Te jó ég , múltkor azt írta hogy 500 ezer eladott palackról a Nébih-kes botrany miatti ingyenreklám miatt felment évi 3 millió palackra a fogyasztás ! Ajaj 3millio szorozva mondjuk 25 forinttal az , akkor annyi mint , segíthetnél...megvan 75 millió forint! Ezek utan hogy üljünk le olyan árat kialakítani ami nekik is jó és csak nekik jó !? (ez nem elírás volt , csak a szemléletük kb ilyen) Napok óta bánt a dolog! Szervezkedő téged nem ? Pedig te kinn élsz félig! Ott is ennyiért vásárolják fel a szőlőt ? Ott mennyiért dolgozik a napszámos ? Mennyit tud keresni egy gazda havonta ha feladja a termelést és bemegy egy gyárba dolgozni? Mennyibe kerül a boltban a 2 literes petpalackos vegyesfeher ? Láss el benünket tudatlanokat információkkal légyszíves !
Válasz Erdőjaro #2316. hozzászólásáraHja!
Valamikor karácsonykor egy pohár bor mellett számoltuk fejben, mi pénz "kicsúszik" különféle cimszavakkal.
Kimaradt az idei évtől bevezettett plusz díj,amit a borszármazási kiállítása után kell fizetni a hegyközség felé.
Azt már nem tudom, kárenyhítési hozzájárulás van még?
...és amikor ezeket kifizeti, átutalja az ember, össze lehetne szedni, mennyit kell buzulni a különféle elintézendő dologgal. Az évenkénti őstermelői érvényesítéstől kezdve, a földalapú igénylése, az alkalmi munkavállalók bejelentése körüli cirkusz stb.
A 600 különféle nyilvantartási szám.
Válasz szervezkedo #2315. hozzászólásáraA permetező vizsgát kihagytad!