Hirdetés
Fórum
- Mi lesz veled mezőgazdaság! új
- Hol vannak a régi fórumosok? új
- Agrártámogatások kifizetése új
- AKG támogatás új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Búza termény felvásárlási árak új
- Földvétel, elővásárlási jogok új
- Napraforgó ára új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Lucerna telepítése, termesztése új
Cikkajánló
Hirdetés
197 hozzászólás
Válasz a2457 #96. hozzászólásáraJó az irány.
Off: Egy 892-est azért később megnéznék egy lebutított Cat C4.4 motorral.
Válasz Sanyee #95. hozzászólásárabelarus
"
Igazi különlegessége az erőgépnek, hogy ennél a típusnál szakítottak az MMZ (Minszki Motorgyár) motorok alkalmazásával, és ebbe a modelljükbe már Caterpillar C13 ACERTTM dízelmotor került beépítésre.
"
annyira nem nagy ügy.
HTZ is ezt csinálja, olyan motorral kéred amilyennel csak akarod. és az mtz a többi gépben is ezt fogja csinálni. mert nincsen lehetősége másra.
" mert e fölött a káros-anyag kibocsátási előírások olyan szigorúak, hogy a kipufogógáz utókezelést és ezzel együtt a közös nyomócsöves rendszert nem lehet elkerülni"
Nem lehet venni bele akkor egy 80Le Perkins vagy egy Kubota motrot már kompletten ezzel a rendszerrel?
Akkor az MTZ ilyen követelmények mellett, még hogyhogy a piacon tud maradni és vajon meddig?
akkor ez is tetszene
jó ez a kamionos megoldás, de azért volnának kétségeim.
nem túl nagy és nem túl széles kerekek, vonóerőben mit tudhat taknyos földön vajon.
mennyire tömörítheti a talajt maga alatt..
és vajon mit eszik meló közben ?
Válasz Gabee #91. hozzászólásáraoff
Én ilyenekről álmodom
Agro Truck -link -link2 vagy az Unimog.
A futkorászós melóknál nagyon jó szuperálhatnak, a problem hogy egy félgazdaságot rájuk kell építeni munkaeszköztéren, de pl egy nyerges póttal akár fuvarozhat is vele az ember ha sajátját elvégezte.
Válasz csoppika #89. hozzászólásáraNo így valahogy.Meg 10-20% -os domboldal az ország ötöde.Azokon meg gyepen se jövök ki 3 üó-ból.Jó annak ,akinek vízmérték 100 hektárja van és seperhet.
Azt elfelejtettem írni, hogy adok mindazok véleményére, akik segíteni próbálnak, ezért kérdezném, hogy hogyan lehetne, mit kellene csinálni hogy gazdaságosabb legyek ettől?
Válasz .Feco. #88. hozzászólásáraAzért valljuk meg őszintén hiába szeretnék asw fliegel-t vagy egy komolyabb claas linert, de mondhatnék még pár komoly cuccot, a gazdaság méreténél fogva egyenlőre nem reális a dolog. Szóval igen csillagkerekes sodróval bohóckodunk és 220 cm es kaszával kaszálunk, amugy sem lehet száguldozni mivel a legelő talaja nem engedi meg (most kezd helyrejönni). Trágyát sem asw-vel szórunk. A gyümölcsös sokat kivesz ebből az órából ( zúzás, permetezés, rakodás, szállítás 40 km-re stb.) Ez évi 4-5 ezer mázsa almánál sok üzemóra. A földek nincsenek messze viszont kötött perctalajok vannak. Forgatás nélkül művelünk. Van egy kis bérmunka is minden évbe távolabb. Ja és a terményt minden évben kb 20 km-re kell vinni.
Így belemegy ez az óra a gépekbe.
Szeretnék gazdaságosabb lenni és komolyabb gépekkel dolgozni de a pénztárca diktál.
Válasz .Feco. #88. hozzászólásáraHehe..."jobb" évben csak a szántás elvitt kb 3 üzemórát hektárjára...
Válasz Gabee #86. hozzászólásáraez részben technológia fügvnye is, meg ha kiveszed a gyümölcsöst (ami azért a mi vidékünkön jóformén mutatóban sincs) akkor azonnal kiesik a harmada...
Vetésforgó is nagy kérdés, forgatás vagy forgatásnélküli művelés, mennyi műveletet vonnak egybe vagy végeznek külön, stb... ha csak nem 165-ös RK kaszákkal kaszálgattok meg csilagkerekes sodróval bohóckodtok akkor a 70 hektár gyep az gyakorlatilag semmi, ugyanígy a húsmarhás rész az valamennyi takarmányelőállítás, némi trágyahordás és szórás, de megint nemsok, a gyep és az állat együtt nem több mint 200 óra. (persze nem tudjuk hogy trágyát hordani MBP van vagy Fliegl ASW, vagy hogy szórni megintcsak Fliegl ASW szór vagy T-087...) felmerül a kérdés, hogy akkor mit csináltok 120 hektár szántón évi kb. 1000 üzemórát?
Nem tudom mit lehet ennyi idő alatt csinálni, tényleg. Persze lehet hogy 70 km-re vannak a földek és minden gyűrűshengert külön húztos ki meg a telephelyen tankoljátok a permetezőt... nekünk 3 óra alatt van az egy hektárra fordított gépóra éves átlagban....
itt az mtz-fetisizmus hazájában nem csoda hogy eleve nem akartak bizniszt csinálni de ha visszaolvasunk akkor látható hogy sokan jutottunk arra a következtetésre hogy eleve nem hazai piacra szánták a dolgot :)
ami meg az mtz-t illeti, szerintem csak lesz opció hogy más motorral szerelik.
lesz majd iván, csak nyugati motorral.
volt már példa perkins motoros ivánra, megelőzte a saját korát az ötlet.
Válasz .Feco. #84. hozzászólásáraAzt azért megjegyezném, sztem egy 100 hektáros gazdaság sem mindegy hogy épül fel. Az üzemóra nem csak területnagyság függvénye. Nálunk kb 120 hektár szántón és 10 heki gyümölcsösben kb 70 heki gyepen amely mellett van húsmarha egy 115 lovas trakiba kb egy évbe 800 óra megy bele plussz egy 135 lovasba vagy 400 óra és nem beszéltem arról hogy van egy MTZ bár ez már kevesebbet dolgozik. Szóval többtényezős dolog ez a gépkérdés. Sajnos így sem tudunk időben sokszor befejezni mindent , nem hogy egy traktorral. Ahol perctalajok vannak nem építenék egy gépre 100 hektárt!!
Válasz .Feco. #84. hozzászólására
Ha csak az Ivánt akarná valaki ki váltani. A sima új kabinos Fendt C 309 mechanikus vasat 6-6,5 millió, pár ezer üzemóra, de lécre veszi az Ivánt minden téren.
Válasz medikus #83. hozzászólásárapersze, ez egyértelmű, de azért egy kis finom nyugati eszközt ahol megbecsülnek, garázsban áll, tulajdonos használja (ésszel) az egy 50-100 hektáros gazdaságban örök élet meg egy nap..
Nekünk volt 412-es 120 lovas Fendt-ünk, az méretben, erőben, univerzalitásban iszonyatosan toppon volt, simán szántott 4 fejjel, de lehetett vele permetezni, húzatni, rakodózni, 54-el ment, haladt pótkocsival... 150 ha-ig egygépes gazdaságnak mindent megcsinál, és ott alig megy bele üzemóra! Még szántás mellett is max évi 300-350 óra, az 20 év alatt 6000!!!
(Itt jegyezném meg, hogy 8700 óráig csak olyan baja volt ami kezelőn múlt (pl. tetejére vágták aszfalt úton, vagy fél napot szárzúzózott úgy, hoyg a naprakóró átszúrta a hűtő alján a vízcsövet, és elfolyt a víz... )
Váltó érintetlen volt benne még, akku az eredeti volt!
Válasz Drisa #82. hozzászólásáraAz az ember lehet a 120 lovasból is tönkre tett volna kettőt!Használó,és használó között különbség van!
Válasz medikus #81. hozzászólásáraDe egy 100-120 lovas gépbe mikorra megy bele annyi óra egy 40-50 hektáros gazdaságban ahol gyep is van + némi bérmeló. 10 év legalább. És akkor is fél nap alatt el tudja adni használt gépet. Volt itt egy gazda aki 102 lovas mtz-ből tett tönkre 3at 20 alatt, megunta azt mondta. Most 115m van neki...
Válasz Myrrdin #80. hozzászólásáraEgyszer kell megvenni,és 5-6000 üzemóránál kiszállni belőle!!A nyugati sem olyan már mint régen!Utána azt sem olcsó fenntartani!
Válasz Claaastra #79. hozzászólásáraEgyet értek veled
, meg kényelmes is. Azért nem kívánom senkinek de ki lehet próbálni, üljön 8 órát mtz fülkében és egy nyugatiban. Bár hamarabb rájöttek volna. Csak egyszer kell megvenni.
Válasz Drisa #78. hozzászólásárasokan rájöttek az igazságra,Mtz-t könnyű megvenni ,drága fenntartani ,a nyugatit meg fordítva
(várom a zúgolódást)
Válasz Vinkó75 #77. hozzászólásáraItt környékben a 30-40 hektáros gazdák akiknek esetleg akad nemi bérmunka is már új nyugatit vettek többen is. Pedig itt 5-20 vannak aranykoronák de case jd 6115m meg hasonlók érkeztek.Mtz-t már nem sokan vesznek újat.
Válasz .Ropi #76. hozzászólásáraAz üzlet az ilyen. Kiolvasható volt már korábban is a nyilatkozatokból, hogy valami készül. Az Ivánt nem féltem. Kitalál valamit. De nyilván az már késő bánat. Kezd lecsúszni az évekóta tartó első pozícióból itthon. Használt gép piacon még pörög. De már koránt sem olyan nagyon mint 3-4 éve. Akkor pár nap alatt elmet a gép a portáról.Ma már több telefon-alku és egyebek kellenek. Minőségi problémák tovább romlottak. A Kínai és egyéb alkatrészek csak tovább rontották a dolgot. A piacon több szereplő megjelent a kategóriában. A tőkeerősebbek kezdik ki írni a telepről az Ivánt. És váltanak nyugatira....szépen lassan. Felénk ez tapasztalható.
Válasz Mf-es? #64. hozzászólásáraMúlthéten volt nálunk a gépészkaron előadást tartani a Tamás. A kínaiaknak már el is adták a terveket és a gyártást, de azzal a feltétellel, hogy csak Kínában forgalmazhatják. Nem mondta ki, de milliárdos üzletről lehet szó. Ők pedig rárepülnek az észak afrikai piacra.
Már az elején tudták, hogy itthon nem lesz keletje a dolognak az MTZ versenyképessége miatt (MTZ 5 mihály, ebből a 90 lovas várhatóan 7-8 lesz). Arra számítanak, hogy az MTZ-t majd megfojtják a környezetvédelmi szabályozások 5-10 éven belül.
Nagy elme a srác, halott üzletbe bele sem kezdett volna. Egyébként otthon maszekban az Airbus-ba és a TGV-be gyártanak alkatrészeket 240 alkalmazottal 4 műszakban
Válasz Drisa #74. hozzászólásáraA kihegyezett motorokat nem kedvelem. Bár a turbós Iván is már az. De van ki így tud kicsit lépni. 6 henger nekem is szimpatikus.
Válasz Vinkó75 #73. hozzászólásárasőt messzebb mennék még 4 hengeres traktort sem vennék már, 6 hengeres sem eszik többet viszont több helyen bevethető...
Válasz Drisa #69. hozzászólására15 éve még 80-100...Ma már 125 től indít és akkor Szépen gond nélkül húzza a 3200 Hardy-t. Ha kicsit dombokat kel járni akkor a 150 van elé rakva. Vagy simán halad a 12 soros optimával-"önhordó" járó szerkezettel elátott szójavetőgéppel. Nem kell a szivattyúkat cserélni és trükközni az emelőkarokkal. Front súllyal...mi egy kis vasnál már terheli az egész elejét is....stb.
Válasz oprita #70. hozzászólásáraMiért ne????
Ha csulósbuszt, ami folyamatosan hegymenetet csinál meglehet csinálni akkor a trektort is.
Sőt én, már hallottam hogy dízelest alakítottak félig gázossá...
Válasz Drisa #69. hozzászólásáraaz.
Válasz Drisa #69. hozzászólásáraBenzines.LPG.Na nee...
Válasz .Feco. #68. hozzászólásáraMármint 100 alatt nincs élet
Válasz Myrrdin #67. hozzászólásáraAmúgy ez csak humbuk, mivel nem gyártja a motort hanem veszi éppen mindegy, hogy milyen környezetvédelmi osztályt vesz, ha kubotát szeretne akkor abból vesz euro6-ost, ha mást akkor van OEM motorgyártó számtalan, Mercedes, CAT, Deere, MAN, Perkins, Cummins, Paccard, Volvo, stb... igazából bármelyiket leemelheti a polcról és az eladás pillanatában bármelyik megfelel bármilyen szabványnak... eleve a mai világban nem is értem hogy üvegházon kívűl hol akar bárki 50 lóerőt használni... 100 felett nincs élet a szántón, és farm kürl máshol sem (állattartás, kertészet, gyümölcsös, kommunális célok, bármi...)
Válasz _NB_ #62. hozzászólásáraAkkor eddig tartott a 80 lóerő?
Válasz _NB_ #62. hozzászólásáraHasonló dízeles okok miatt nem fog gyártani dízelmotort a Renault és Peugeot a személyautóknál pár év múlva. Egy szerűen a dízeles technológia eddig tartott, környezetvédelmi okokból!!!
Sajnos jelen pillanatban nincs olyan tömeggyártásra érett fejlesztés amit gazdaságosan lehetne üzemeltetni.. Természetesen labor körülmények között létezik, de a káros anyag kibocsájtás EURO 7-nél jobban nem teljesíthető a széria modellekben..
Válasz Földönfuto #58. hozzászólásáraMajdnem mindegy hogy bruttó,vagy nettó.Egy darabig figyeltem a fejleményeket,de már nem tűnik jó választásnak.Ha újítok,az 820-as lesz,sajnos...
Válasz .Feco. #59. hozzászólásáraMindig is ezt írtam.Ezért halott ötlet.Egy párat el fognak adni,mint az amobil traktorból.Aztán vége mindennek.
érdekes színfolt lenne a bengás 80 lovas.
idézet
"Renner Tamás 2016.07.18
Kollégák!
Köszönöm a kérdéseket és a véleményeket. A traktorfejlesztés 2-3 éve megy nálunk, a járműipari alkatrészek fejlesztése 25 éve. Természetesen a kettő különböző, de sokat át lehet vinni a tapasztalatokból, és a lényeg mindkettőnél az, hogy a legjobb minőségű anyagokból, szigorú tervezési programban magas szakértelemmel és precizitással dolgozzunk. Ez persze az árat növeli, de ezt lehet később kezelni különböző állami segítséggel, persze a piacra futtatás után meg kell álljon saját lábán a termék. A motor diesel kivitelben csak 50 Le alatt maradhat, mert e fölött a káros-anyag kibocsátási előírások olyan szigorúak, hogy a kipufogógáz utókezelést és ezzel együtt a közös nyomócsöves rendszert nem lehet elkerülni. Ezt nem akarom. Az idén jött ki a Kubota az új benzin-LPG traktormotorral, szeptembertől indulnak vele a tesztek. Addig még sokat beszélgetünk. Üdv, Tamás"
forrás
Talán,lahet,hogy az 50lovas kicsi,kiváltani egy 50lovas bármely régebbi szerzeményt. Ennek a motor mérete igen,csak kicsi. Külsőre löket,köbcenti,minden kicsinek tűnik. Úgy értem,hogy egy suzuki is 50 lovas, ezer valahány köbcentivel,meg egy merci 4ezer körüli motorral. Pl. Parcellakombájn. Vagy,mtz 50. üzemórában,lehet,hogy ez meglepetés lenne tartósságában. Kicsit becsapós.
Válasz Földönfuto #58. hozzászólására50%ba beszáll az állam?
Válasz Földönfuto #58. hozzászólásáraakkor szerintem erről kb. ennyit is... 8 millióért bőven vehetsz 100 lóerő feletti megkímélt használt nyugatit...
Hello.Most olvastam,hogy az 50LE-s kis Renner 5 milla körül lesz,a nagy 80-as meg 8 milla körül.Azt nem irták,hogy bruttó vagy nettó.Hát úgy látom ,csodák nincsenek.
Válasz Dave #56. hozzászólásáranekem sem volna hasznos ez a gép, nemtudnám mire használni.
de azért azt ebből kiindulva nem merném mondani hogy senkinek sem lenne hasznos,
a világ elég nagy hely.
és nem csak talajmunka van a világon.
most hogy neked komolytalan gép, az megint csak egy nézőpont, nézz meg pár indiai trakit :D van ami még lapos szíjas hajtású a járószerkezete is. pedig új masinák.
mihez képpest komolytalan.
vagy nézd meg micsoda rettenetes mennyiségű kínai fűrészt és kaszát adnak el nálunk, holott teljesen komolytalan gépek.
továbbra sem mondom hogy neked vagy nekem erre van szükségem, csak azt hogy ebből mégnem lehet megállapítani hogy másnak sem kellhet ilyesmi.
azt hogy mennyire használható majd megmondja az aki használ ilyet és ült rajta mondjuk ezer üzemórát.
szerintem sem te sem én nem ültünk rajta semennyit, nem forgolódtunk vele, nem dolgoztunk vele. és sanszos hogy nem is fogunk.
akkor tudhatunk e bármit mondani róla ebben a tekintetben ? nemigen, legfeljebb feltételezhetünk, de azt sem nagyon tudjuk megalapozni mert nemtudjuk mekkora egyáltalán a fordulóköre. saccolni lehet, de az nem túl empirikus megoldás.
sokkal ésszerűbbnek gondolnám szurkolni, mivel ez is valamelyest a mienk mint termék, még ha a darabjaihoz nincs is közünk. és megvárni ameddig érdemben születik róla beszámoló hogy akkor most ez működik e, vagy sem.
Válasz a2457 #55. hozzászólásáraNekem nem kell, mert van.
Mondom eddig tetszett, azt hittem valami komolyat akarnak, de ez nem lesz az, ebben a formában.
Nem tudom ezt hova szánják, mert talajmunkára kevés, kis helyeken dolgozni, meg forgolódni meg nagy.
Válasz Dave #53. hozzászólásárahát akkor egyszerű!
megoldom én a gondod máris.
neked nem ez a gép kell, neked egy mtz kell.
tehát akkor ezt nem is kell nézned, nem ?
Válasz Dave #51. hozzászólásáraigaz, a vonóerő átadásához tömeg/súly/ is kell de itt az erővel sincs gond.a 18q nem súly,az igazi vicc az ára lesz.
Válasz a2457 #52. hozzászólására4-5milliót írtak itt az előttem szólok, akinek van egy csöpp esze nem vesz ilyet. Egy 50-es MTZ-vel többre megy bárki mint ezzel a traktorral, és még kisebb helyekre is bemegy, fülke nélkül. Ha meg kell 1-1,5 millióból mindene új lesz.
Válasz Dave #51. hozzászólásáraújat vagy használtat pajtás ?
nehogymár egy új gép árát egy használtéhoz mérd :D
Ilyen paraméterekkel ez nem ér sokat.
800e-1millió-ért lehet venni haszonló kaliberű massey ferguson 135, ami egy időt álló gép.
Vagy lehet venni egy 50-es MTZ-t, semmi pénzért, kipofozni, fülkét levenni ha épp nem kellene rá, aztán röhögve keresztbe húzza ezt.
Eddig azt hittem, hogy jó lesz, de mikor megláttam, hogy súlya 18q és 2.4literes 50Le motor... hát vicc.
Nyugi, ez a traktor soha nem fog piacra kerülni...
Nem az a fejlesztés célja, hogy megvehető termékké váljon.
Válasz kis Zombi #48. hozzászólásárasenki nem mondja hogy nem kell jó ülés egy gépbe.
azt mondják sokan hogy nem kell feltétlen légrugós grammernak lenni benne.
a kettő nem ugyanaz, közelsem.
mondom ezt úgy hogy nekem sem grammer van benne, és 1500 órát minimum beleverek a masinában, és nem egyenletes szántóföldön hanem tuskón. több mint fél évtizede.
sőt, a hátam is rendben van, semmi baja.
egyszerűen csak van kényelmesebb, és van aki szolidabb. ízlések és pofonok.
Válasz medikus #37. hozzászólásáraEgyértelmű, hogy nem szövetborítású ülőpárna kell egy fülke nélküli gépre.
Akik azt hangoztatják, hogy nem kell a komfortos ülés, hiszen egy "almásláda" is megfelel a célnak, azok nem igen hajtanak bele évi 200 óránál többet a traktorba, vagy ha igen, akkor néhány év múlva négykézláb fognak kimászni a gépből.
Sajnos nekem igen "kényes " a derekam, ha kicsit is kaki az ülés, egyből észreveszem. Jelentős a különbséget érzek egy mechanikus grammer, és egy levegős grammer között is. Mindkettő van.
Sokan nem értik még, ha "elkopik" a derekuk, az nem tudják majd felújítani, mint egy traktort.