Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak658 FtBenzin árak640 FtEUR408.66 FtUSD389.41 FtCHF432.15 FtGBP486.38 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Buti Lajos #6459. hozzászólásáraNézegettem közbe, olyasmi mint a gaspardo adagolója, csak jól megbonyolította a török...
A gaspardonál egy lemezzel zárod az adagoló előtt a rést, ennél meg magát az adagolót húzod... Ja és még van egy súber is.
Nem úszom meg a leforgatást, csak vmi támpont jó lett volna
Itt van három kép, az elsőn majdnem fullon bent az adagoló, a másodikon kb félig kihúzva, a harmadik képen meg az állító
Válasz Tomi81 #6458. hozzászólásáraNekem az agrionon nincs olyan jobb oldalon levő állító,nem tudom az mi lehet. Gépkönyvet szereztem az enyémhez, de az még ahhoz sem passzol teljesen, nem hogy egy másik tipushoz, így azzal sem lennél előrébb. Próbálj a tiedhez való user manualt szerzni, de a legbiztosabb egy leforgatás lenne akár csak egy sorral is , és akkor ki lenne küszöbölve az olyan gond is, amit MF-es kolléga írt.
Na ennek (Özduman) meg olyan, hogy van ugye a meghajtás 16/23 vagy 23/16, van a két súber a két tartályon, plussz a jobb oldalán a tengely végén van egy tekerő amivel azt állítom, hogy a kaparó ami a tartály alján van, milyen szélesen kaparjon.
A tartályban nekem is van valami táblázat, csak nem nagyon értem.
Ilyen dolgok vannak vízszíntesen, hogy 35 70 100 140, függőlegesen 16 sor.
Az jelentené, hogy egy sor mennyit szór?
Válasz Buti Lajos #6456. hozzászólásáraMeg volt olyan gond is,ha nagyobb a műtrágya szemcse,ki kellett nyitni,hogy egyáltalán kifollyon.Akkor,meg sokat vetett.
Nem tudom másnál hogy volt,de nekem a gyári rácson se folyt át a péti só.Kis négyzetket megnagyobbítottuk.Flexel,minden második tartót kivágtuk,és most téglalap rácsos lett.
Válasz Mf-es? #6455. hozzászólásáraAz eredeti 16 és 23 fogas lánckerék a keréktengelyen és a hajtott. A tartálymatricán a 16/23-as áttételnél 150 kg-ot ír 5.-ös súberállásnál és 470 kg-ot maxra nyitva. Pétisóval +-10% eltéréssel kb ennyit is szór. 23/16 áttétellel nem próbáltam, ott valóban horror mennyiséget szórna, sor mellé az már valóban brutál lenne.
Válasz Buti Lajos #6454. hozzászólására6 éve vettem,szerintem agyaltam ilyen felcserélgetésen.A tartály matricán is több 100 kg. dózisok voltak megadva.Ha jól emlékszem,amit a talajkerék meghajt,azt cseréltem 11 fogasra.Kerék,és a műtrágya tengely közt van a dupla lánkerék .Azt cseréltem.Majd megnézem,az eredeti,hány fogas volt.
Válasz Mf-es? #6453. hozzászólásáraBocsánat, hogy belevauzok, de nekem is agrion van és a gyári áttétellel simán szór akár 100 kg-ot is. A hajtott és hajtó lánckerék felcserélhető, és a gyári táblazata is ennek megfelelően írja a dózist, amit nem hajszálpontosan, de nagyságrendileg tud is.
Válasz Tomi81 #6452. hozzászólásáraAgrion van,valamilyen.A műtrágya áttétel,gyárilag,olyan 5-600 kilókat szór.Lehet törökbe ingyen adják.Rendelni kell hozzá másik lánckereket,hogy kisebb dózist is szórjon.
Török vetőgéphez (Özduman, Özdöken, Agrion) van valakinek valami dokumentáció?
Én egyenlőre nem kaptam vele...
Jó lenne azért valami, mert néhány dolog azért nem világos az SPC után.
Főleg a műtrágyaszóró beállítással kapcsolatban.
Válasz Vinkó75 #6444. hozzászólásáraÉn anno amikor a tempo-t piacra dobták, pont ezzel érveltem, hogy ekkora sebességnél pilóta legyen a talpán aki egy szezont lenyom ekkora sebességgel. Akkor lehurrogott egy illető, hogy akinek van pénze tempo-ra, legyen rtk-ra is. De ezek szerint csak nem megoldás. Vagy rendszerfüggő? Létezik olyan rendszer ami ekkora sebességet is képes kontroll alatt tartani?
Válasz bandigh #6445. hozzászólásáraBizony én is úgy látom nagyon patika földekben demózták a gépeket. Egy minimum művelésnél..már lehetnek gondok nyilván.
Válasz Vinkó75 #6444. hozzászólásáraIkerkerék, nagy önsúly, ha ezek megvannak akkor csak a lassítás segít. Hacsak nincsen sok apró pacella és nagy macera volt a 12, akkor visszalépés a 8sor. Nem lehet megoldás a tempó növelése, főleg nem a vetésnél.. Repíti, tolja oldalra a talajt, vergődik a tag, 12 fölött már nagyon asztal simaságúnak kell lenni a talajnak, hogy jó legyen. Modern gondolkodású talajművelőknél meg nem divat a lisztté túlművelt termesztő közeg.
Válasz szanberg #6441. hozzászólásáraA tempó pláne 8-vagy 6 sorral..nem játék szerintem. Van itt egy..beszéltem a gépésszel. A 12 soros monot cserélték tempó 8-ra..a főnök követelte a teljesítményt. Na a GPS-t használni nem kellet.Pedig minden patika a talaj és a rendszer is, csak a nagy tempónál bedilizett,és kikapcsolt folyamatosan. Tehát kézi verzió jó nagy sebességgel...a kezelő nézett morcosan.
Az lenne a kérdésem, hogy egy Pöttinger Vitasem 3 méteres vetőgépen müvelőút automatikával ellátva, be lehet állitani, hogy pl egy 12 méteres vegyszerezővel tudjak menni?
Válasz Vinkó75 #6429. hozzászólásáraDe megkérdeztem. Csak még a gyárak nem válaszoltak, pedig gondolom tudnak angolul. Na mindegy.
Az Özduman ami nekem érdekes nagyon és tetszik is a magyar ára viszont dupla a törökhöz képest amit te linkeltél, de még így is megfizethető.
Özdökent szerintem jövőhéten megkérdezem személyesen, mert nem válaszoltak a levelemre, úgyis megyek Nyíregyházára.
Ami nem tetszik igaz ez mindkét török direkt vetőre, hogy a tartályok osztottak, és a műtrágyásnak csúfolt az nem jó N kijuttatásra, mert egy árokba kerül a maggal. De vetőmag keverék vetésre szerintem már jó lenne, igaz a egy mélységbe kerülnek, de legalább a vetőmag méretek miatti probléma ki lenne küszöbölve.
Meg a Gaspardo Diretta ami szóba jöhetne még, de nem kaptam sajna arra sem választ, igaz az olaszoknak nem írtam.
Válasz csoppika #6427. hozzászólásáraItt is van vad bőven. De én kukorica és napraforgó nélkül el sem tudnám képzelni a gazdálkodást.
A napraforgó itt is 25q/ha volt jópár évvel ezelőtt aminek már örültünk, most az újabb fajtákkal van 30q feletti eredmény. Persze én 2q műtrágyánál többet sosem szórok ki neki. Szalma már lassan 10 éve nem került le a földről.
Nem tudok okosat mondani neked sajnos.
Válasz VDénes #6425. hozzászólásáraNálam a kukorica a 10 év alatt 2x volt 80-90q felett...
1 placcot kivéve megeszik a vadak most már...
(vadász haver elmondása szerint ősszel a szarvasok összegyűlnek a hanságban...amikor az M85-ös kerítését felhúzták, pont itt voltak...azóta nem tudnak szétszéledni azon túlra...
Disznó meg amúgy is sok van...
Szotyival nem tudom, mi a gond, de 1x 20q lett(egy részen sülevényes volt), másodjára 24q...
Pedig műganét kapott...2.4q komplex, 2.5-2.8q péti...
Válasz csoppika #6420. hozzászólásáraA kukorica, napraforgó ipari növényekkel mi a gond felétek? Az a baj ipariba még lenne a szója, de szerintem az sem igazán jó akkor oda.
Válasz 2266 #6397. hozzászólásáraNálunk idén ez is megált merta tárcsát már nem tudtud elhúzni a tetején sem...
Viszont az Nzét igen de azzal meg nem akartam bedolgozni így terveben van az Nz ésvagy Multiva 8 méteres kombira vetőcsővezés és vagy frontatrtályról vagy hátsóhirolikáról táplálva" a magot ezekbe.
De majd csak "jővőre"
Válasz csoppika #6416. hozzászólásárakukorica - napraforgó - gabona (búza, tritikálé) - repce
Repce után repce nem szerencsés és a repce után napraforgó és fordítva sem szerencsés. (keresztes virágúak egymás után ne) ha használsz takaró növényeket ezt annál is vedd figyelembe.
Válasz Berkó_ #6417. hozzászólásáraHaver kínosan precíz, mégsem vet mást csak repce-búza...erre van vetőgépe is... De nekem idén az őszi árpa árvakelésből ki sem látszott a repce első nekifutásra.
Válasz csoppika #6416. hozzászólásáraRégóta meg akartam kérdezni ami összefügg picit a Te kérdéseddel, csak éppen a talajmegújítósba akartam /akarom ezt felvetni, hogy ne offoljunk. Felteszem oda, és majd reagál/válaszol aki akar.
Válasz VDénes #6415. hozzászólásáraTe milyen vetésforgót használsz? Akárhogy gondolkodom, nálam a repce-búza-búza megy csak haszonnal... Az őszi árpát is csak a repce után tudom beilleszteni... Viszont akkor utána megint repce kell... Jövőre még a szotyit bepróbálom, 2x volt, de nem lett nagy eredmény...
Válasz .Norbert #6414. hozzászólásáraSzerintem is. De ha van henger a tárcsa mögött már jobb a helyzet. A JD750A-val is simán vetettek nálunk, bár annak jobb a mélységtartása (nagy átmérőjű gumikerék), mert itt csak a tárcsa oldalán van egy vaskarika. De annyira nem ragaszkodok én a talajmunkához. Egyenes késes lazítót elé húzom, azután van henger és mehetne ez a vetőgép. Takaró növényt is lehetne így vetni. Sokkal gyorsabb lenne és biztosabb, hogy a földbe van a mag.
Válasz VDénes #6407. hozzászólásáraEzek a szimpla tárcsásak csak valódi direktvetésbe működnének szerintem, egy sor tárcsába is képes lenne bedúrni... nem?
8260 hozzászólás
Válasz Buti Lajos #6459. hozzászólásáraNézegettem közbe, olyasmi mint a gaspardo adagolója, csak jól megbonyolította a török...
A gaspardonál egy lemezzel zárod az adagoló előtt a rést, ennél meg magát az adagolót húzod... Ja és még van egy súber is.
Nem úszom meg a leforgatást, csak vmi támpont jó lett volna
Itt van három kép, az elsőn majdnem fullon bent az adagoló, a másodikon kb félig kihúzva, a harmadik képen meg az állító
Válasz Tomi81 #6458. hozzászólásáraNekem az agrionon nincs olyan jobb oldalon levő állító,nem tudom az mi lehet. Gépkönyvet szereztem az enyémhez, de az még ahhoz sem passzol teljesen, nem hogy egy másik tipushoz, így azzal sem lennél előrébb. Próbálj a tiedhez való user manualt szerzni, de a legbiztosabb egy leforgatás lenne akár csak egy sorral is , és akkor ki lenne küszöbölve az olyan gond is, amit MF-es kolléga írt.
Na ennek (Özduman) meg olyan, hogy van ugye a meghajtás 16/23 vagy 23/16, van a két súber a két tartályon, plussz a jobb oldalán a tengely végén van egy tekerő amivel azt állítom, hogy a kaparó ami a tartály alján van, milyen szélesen kaparjon.
A tartályban nekem is van valami táblázat, csak nem nagyon értem.
Ilyen dolgok vannak vízszíntesen, hogy 35 70 100 140, függőlegesen 16 sor.
Az jelentené, hogy egy sor mennyit szór?
Válasz Buti Lajos #6456. hozzászólásáraMeg volt olyan gond is,ha nagyobb a műtrágya szemcse,ki kellett nyitni,hogy egyáltalán kifollyon.Akkor,meg sokat vetett.
Nem tudom másnál hogy volt,de nekem a gyári rácson se folyt át a péti só.Kis négyzetket megnagyobbítottuk.Flexel,minden második tartót kivágtuk,és most téglalap rácsos lett.
Válasz Mf-es? #6455. hozzászólásáraAz eredeti 16 és 23 fogas lánckerék a keréktengelyen és a hajtott. A tartálymatricán a 16/23-as áttételnél 150 kg-ot ír 5.-ös súberállásnál és 470 kg-ot maxra nyitva. Pétisóval +-10% eltéréssel kb ennyit is szór. 23/16 áttétellel nem próbáltam, ott valóban horror mennyiséget szórna, sor mellé az már valóban brutál lenne.
Válasz Buti Lajos #6454. hozzászólására6 éve vettem,szerintem agyaltam ilyen felcserélgetésen.A tartály matricán is több 100 kg. dózisok voltak megadva.Ha jól emlékszem,amit a talajkerék meghajt,azt cseréltem 11 fogasra.Kerék,és a műtrágya tengely közt van a dupla lánkerék .Azt cseréltem.Majd megnézem,az eredeti,hány fogas volt.
Válasz Mf-es? #6453. hozzászólásáraBocsánat, hogy belevauzok, de nekem is agrion van és a gyári áttétellel simán szór akár 100 kg-ot is. A hajtott és hajtó lánckerék felcserélhető, és a gyári táblazata is ennek megfelelően írja a dózist, amit nem hajszálpontosan, de nagyságrendileg tud is.
Válasz Tomi81 #6452. hozzászólásáraAgrion van,valamilyen.A műtrágya áttétel,gyárilag,olyan 5-600 kilókat szór.Lehet törökbe ingyen adják.Rendelni kell hozzá másik lánckereket,hogy kisebb dózist is szórjon.
Üdv!
Török vetőgéphez (Özduman, Özdöken, Agrion) van valakinek valami dokumentáció?
Én egyenlőre nem kaptam vele...
Jó lenne azért valami, mert néhány dolog azért nem világos az SPC után.
Főleg a műtrágyaszóró beállítással kapcsolatban.
Hali
Van itt valakinek Amazone D9 40/4000 vetőgépe?
Kérdezni szeretnék róla pár dolgot.
Köszi
Valaki használ esetleg Chervona Zirka szemenkénti vetőgépet? V tömörítő kerekest. Mennyire pontos?
Válasz B.laca #6437. hozzászólásáraGyárilag kb. ezek, még a kverni, monosem és amazone.
De spc-is megoldható utólagos hidromotor felszereléssel!
Válasz otis #6447. hozzászólásáraRövidtárcsával 17-el vitte szépen a Trimble, tartotta magát ahogy kell.
Válasz Vinkó75 #6444. hozzászólásáraÉn anno amikor a tempo-t piacra dobták, pont ezzel érveltem, hogy ekkora sebességnél pilóta legyen a talpán aki egy szezont lenyom ekkora sebességgel. Akkor lehurrogott egy illető, hogy akinek van pénze tempo-ra, legyen rtk-ra is. De ezek szerint csak nem megoldás. Vagy rendszerfüggő? Létezik olyan rendszer ami ekkora sebességet is képes kontroll alatt tartani?
Válasz bandigh #6445. hozzászólásáraBizony én is úgy látom nagyon patika földekben demózták a gépeket. Egy minimum művelésnél..már lehetnek gondok nyilván.
Válasz Vinkó75 #6444. hozzászólásáraIkerkerék, nagy önsúly, ha ezek megvannak akkor csak a lassítás segít. Hacsak nincsen sok apró pacella és nagy macera volt a 12, akkor visszalépés a 8sor. Nem lehet megoldás a tempó növelése, főleg nem a vetésnél.. Repíti, tolja oldalra a talajt, vergődik a tag, 12 fölött már nagyon asztal simaságúnak kell lenni a talajnak, hogy jó legyen. Modern gondolkodású talajművelőknél meg nem divat a lisztté túlművelt termesztő közeg.
Válasz szanberg #6441. hozzászólásáraA tempó pláne 8-vagy 6 sorral..nem játék szerintem. Van itt egy..beszéltem a gépésszel. A 12 soros monot cserélték tempó 8-ra..a főnök követelte a teljesítményt. Na a GPS-t használni nem kellet.Pedig minden patika a talaj és a rendszer is, csak a nagy tempónál bedilizett,és kikapcsolt folyamatosan. Tehát kézi verzió jó nagy sebességgel...a kezelő nézett morcosan.
Válasz *** HM *** #6432. hozzászólásáraEgy ilyenbe kéne beleszaladnod
Link
Válasz Mf-es? #6439. hozzászólásáraNovara a Striphawk-ot forgalmazza?
Adtak már el belőle?
Azt írja munkamélység 10-20cm, mélyebben nem lehet járatni?
Válasz *** HM *** #6432. hozzászólására8 soros, tehát szemenkénti vetőgép?
Monosem 8 soros vontatott műtrágyás micro-s 12milla, kérdeztük kiállításon.
Vader Tempo ugyanebből 20körül
Válasz *** HM *** #6432. hozzászólásáraNemtudnak.
Fekete mash kverni mennyi?
Válasz B.laca #6437. hozzászólásáraKinze,novarásoknak,a sávművelőn is van ilyen vetőegység.
Válasz B.laca #6437. hozzászólásáraKverneland
Válasz >>>>Cs.Gazda>>>> #6436. hozzászólásáraAzt tudom, de melyik gyártónak van ilyen? John Deere, Vadrstad, Horsch. Rajtuk kívül még valaki?
Válasz B.laca #6435. hozzászólásáraHidraulikus vagy elektromos vetőegység/vetőtengely meghajtás és GPS vezérlés kell hozzá.
Diferenciált tőszám kijuttatást melyik gyártók vetőgépei tudják?
Válasz otis #6433. hozzászólásáraIgen, és akkor utána pont a 3 méter közepére esik a nyomvonal. Értem.
Válasz határjáró #6431. hozzászólásáraIgen. Csak fél géppel kell kezdened a vetést. Vagy elzárod, vagy rávetel, de utána szimetrikus nyomvonalad lesz.
Ha tudtok kinti árakat nyomhattok majd...
Mondjuk kevès ha vetésre mechanikus ...levegős....
8 sor vontatott....
Üdv
Az lenne a kérdésem, hogy egy Pöttinger Vitasem 3 méteres vetőgépen müvelőút automatikával ellátva, be lehet állitani, hogy pl egy 12 méteres vegyszerezővel tudjak menni?
Válasz Vinkó75 #6429. hozzászólásáraDe megkérdeztem. Csak még a gyárak nem válaszoltak, pedig gondolom tudnak angolul. Na mindegy.
Az Özduman ami nekem érdekes nagyon és tetszik is a magyar ára viszont dupla a törökhöz képest amit te linkeltél, de még így is megfizethető.
Özdökent szerintem jövőhéten megkérdezem személyesen, mert nem válaszoltak a levelemre, úgyis megyek Nyíregyházára.
Ami nem tetszik igaz ez mindkét török direkt vetőre, hogy a tartályok osztottak, és a műtrágyásnak csúfolt az nem jó N kijuttatásra, mert egy árokba kerül a maggal. De vetőmag keverék vetésre szerintem már jó lenne, igaz a egy mélységbe kerülnek, de legalább a vetőmag méretek miatti probléma ki lenne küszöbölve.
Meg a Gaspardo Diretta ami szóba jöhetne még, de nem kaptam sajna arra sem választ, igaz az olaszoknak nem írtam.
Válasz VDénes #6409. hozzászólásáraKolléga !!! Mit mondtak a Türkis vetőgépekre ? vagy nem is kérdezted még ?
Válasz csoppika #6427. hozzászólásáraItt is van vad bőven. De én kukorica és napraforgó nélkül el sem tudnám képzelni a gazdálkodást.
A napraforgó itt is 25q/ha volt jópár évvel ezelőtt aminek már örültünk, most az újabb fajtákkal van 30q feletti eredmény. Persze én 2q műtrágyánál többet sosem szórok ki neki. Szalma már lassan 10 éve nem került le a földről.
Nem tudok okosat mondani neked sajnos.
Válasz VDénes #6425. hozzászólásáraNálam a kukorica a 10 év alatt 2x volt 80-90q felett...
1 placcot kivéve megeszik a vadak most már...
(vadász haver elmondása szerint ősszel a szarvasok összegyűlnek a hanságban...amikor az M85-ös kerítését felhúzták, pont itt voltak...azóta nem tudnak szétszéledni azon túlra...
Disznó meg amúgy is sok van...
Szotyival nem tudom, mi a gond, de 1x 20q lett(egy részen sülevényes volt), másodjára 24q...
Pedig műganét kapott...2.4q komplex, 2.5-2.8q péti...
Válasz kovacsmihaly0905 #6421. hozzászólásáraElnézést a tévedésért, de akkor sem érdemes egymás után vetni. (közös betegségek miatt)
Válasz csoppika #6420. hozzászólásáraA kukorica, napraforgó ipari növényekkel mi a gond felétek? Az a baj ipariba még lenne a szója, de szerintem az sem igazán jó akkor oda.
Válasz Pilátus #6423. hozzászólásáraEzek szerint készitesz egy Triathlont???
Válasz 2266 #6397. hozzászólásáraNálunk idén ez is megált merta tárcsát már nem tudtud elhúzni a tetején sem...
Viszont az Nzét igen de azzal meg nem akartam bedolgozni így terveben van az Nz ésvagy Multiva 8 méteres kombira vetőcsővezés és vagy frontatrtályról vagy hátsóhirolikáról táplálva" a magot ezekbe.
De majd csak "jővőre"
Válasz Vinkó75 #6408 hozzá
Ebben az árkategóriában én ilyenben nagyobb fantáziát látok.ilyenben
Válasz VDénes #6419. hozzászólásáraRepce keresztes
Napraforgó fészkes
Válasz VDénes #6419. hozzászólásáraAz első kettő helyett mit javasolnál?
Válasz csoppika #6416. hozzászólásárakukorica - napraforgó - gabona (búza, tritikálé) - repce
Repce után repce nem szerencsés és a repce után napraforgó és fordítva sem szerencsés. (keresztes virágúak egymás után ne) ha használsz takaró növényeket ezt annál is vedd figyelembe.
Válasz Berkó_ #6417. hozzászólásáraHaver kínosan precíz, mégsem vet mást csak repce-búza...erre van vetőgépe is... De nekem idén az őszi árpa árvakelésből ki sem látszott a repce első nekifutásra.
Válasz csoppika #6416. hozzászólásáraRégóta meg akartam kérdezni ami összefügg picit a Te kérdéseddel, csak éppen a talajmegújítósba akartam /akarom ezt felvetni, hogy ne offoljunk. Felteszem oda, és majd reagál/válaszol aki akar.
Válasz VDénes #6415. hozzászólásáraTe milyen vetésforgót használsz? Akárhogy gondolkodom, nálam a repce-búza-búza megy csak haszonnal... Az őszi árpát is csak a repce után tudom beilleszteni... Viszont akkor utána megint repce kell... Jövőre még a szotyit bepróbálom, 2x volt, de nem lett nagy eredmény...
Válasz .Norbert #6414. hozzászólásáraSzerintem is. De ha van henger a tárcsa mögött már jobb a helyzet. A JD750A-val is simán vetettek nálunk, bár annak jobb a mélységtartása (nagy átmérőjű gumikerék), mert itt csak a tárcsa oldalán van egy vaskarika. De annyira nem ragaszkodok én a talajmunkához. Egyenes késes lazítót elé húzom, azután van henger és mehetne ez a vetőgép. Takaró növényt is lehetne így vetni. Sokkal gyorsabb lenne és biztosabb, hogy a földbe van a mag.
Válasz VDénes #6407. hozzászólásáraEzek a szimpla tárcsásak csak valódi direktvetésbe működnének szerintem, egy sor tárcsába is képes lenne bedúrni... nem?
Válasz Mokári Ádám #6411. hozzászólásáraMűködik !
Válasz Vinkó75 #6410. hozzászólásáraVagy már keverem melyik mit árul..lényeg valamelyik csak mond valamit.
Erröl vélemény?