Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak651 FtBenzin árak635 FtEUR411.69 FtUSD399.52 FtCHF438.21 FtGBP488.76 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Azért kíváncsi leszek, hogy a mostani nyertesek tényleg rendelkezni fognak az előírt állatlétszámmal, illetve hogy ezt ki fogja ellenőrizni, továbbá milyen szankciók lesznek, ha nincs állat?
Hőzöngők????? Az aki kimondja az igazat az hőzöngő???
Na ezért csinálhatják ezt a gazdákkal,mert saját berkeken belül sincs összetartás,csak az ellenségeskedés!!!A napnál is világosabb,hogy mi folyik itt,és aki szót emel ellene,kiáll, még az a hőzöngő? Felháborító. Egyébként akinek volt állata,vállalta is a fejlesztést,vagy nem volt,de vállalta tök mindegy,mert nem kapott azért,mert nem szereti a narancsot. Sőt, most már nem hogy nem szeretem,egyenesen utálom!
"a felsorolt hrsz.földeket megnézték,mert a válaszlevelembe írták,és közölték,művelés alatt állnak"
Megyénként nagon eltérő dolgokat lehet tapasztalni.
Pl. a földhasználati bejelentéseket, már 6-7 évvel ezelőtt büntette a ....... település. Illetve, amikor lejárt a bérleti szerződés és megvárta a 30 napot, akkor megkérdezték a tulajt, hogy is van ez?
A rendeletet meg ismerjük, hogy AK-ként 1 000 Ft a bírság.
mondottam volt, hogy miért is nem piaci alapon határozta meg a kurmány az NFA-s földek bérleti díját?
Egyetértek, azrt mert segíteni akarta az állattartókat.
Holanptól én si állattartó leszek, Szomszédom évek óta állattartó. Ki érdemli meg jobban a támogatást?
Akinek már van múltja is, vagy én aki csak üzleti tervvel rendelkezem?
Ez minden baj okozója. No meg, hogy Ángyán úr bevallotta, amit egy igazi politikus nem tett volna sohasem.
"Érdekes, hogy a mostani hőzöngők, akkor nem hallatták a hangjukat."
Hőzöngők mindig voltak vannak és lesznek.
Az egyik ilyen maga Ángyán professzor volt.
A másik Sákán Antal.
A harmadik az egész MAGOSZ.
Na most itt a bibi, hogy hol a MAGOSZ? Nem vagyok Ángyíán hívő, de az NFA, foldek körül kialakult vitában a tények őt látszanak igazolni.
Véded a mudnér becsületét szép tőled.
A tomasz kivel korábban sokat vitáztam, már nem védi.
Miről is szólt az NFA-s földek újraosztása. Az állasttartók jussanak területhez.
Ezzel maxinmálisan egyetértek, Nem is akartam földre pályázni. (a két anyanyúl, kilenc tyúk egy kakas és egy kecske ezt nem igazán indokolja).
Ha ezt tudom az elején azért tudtam volna vállalni egy pár száz szürke marhát, 1-2 lovast. Én barom nem tettem.
A baj nem itt van, hanem ott, hogy aki vállalt az nyert is. És nem keveset.
A közeledben ezek szerint nincs jogos panasz, az elosztásra.
Végre valami jó hír.
Én is küldtem már levelet nekik,a nem művelt területeket kértem.De hát nemigen foglalkoznak vele.Van olyan területem,amit évek óta művelek,és már több levelet küldtem nekik,hogy ideiglenes használatot adjanak rá.Az se megy.
Legalábbis a helyi pályázatokból kiindulva nem ez látszik.
Ami föld (kb. 1000 Ha) nálunk ki lett írva, az eddig 1 gazdáé volt. Eddig egyharmadára volt eredményhirdetés és máris 5 nyertes van. Ha így halad, akkor jó esetben lesz 15-20 nyertes.
Ja, azt majd elfelejtettem, hogy aki eddig "bérelte", az a most meghirdetett bérleti díj töredékéért bérelte és még maradt neki pár ezer hektár, aminek még nem járt le a bérleti ideje.
Ráadásul 2009-ben Bajnai havertól is sikerült vennie 1000 hektár 30 aranykoronás állami földet, aranykoronánként kb. 9000 (sic!) Forintért.
Érdekes, hogy a mostani hőzöngők, akkor nem hallatták a hangjukat.
"Budai szerint minden rendben van, nem érti mi a probléma??? Én meg azt nem értem hogy lehet ilyen gátlástalanul mellébeszélni!!!! "
Hogy lenne probléma?
Hatan elvitték a terület háromnegyed részét. A maradék egynegyedet meg i-gazságosan elosztották.
A gazdák által elosztott ábrán meg az látható, hogy minden igényt próbáltak kielégíteni. Kinek jó az, hogy az új elvtársak ne jussanak földhöz?
Sajnos ez van.
Ha már ott voltatok igazán megkérdezhettétek volna tőle, hogy mondjon valami hírt a Hajdú-Bét ügyről.
Van valami mozgás?
Vagy, lemaradtunk az eredményhirdetésről?
Esetleg ott is minden rendben volt van és lesz.?
De meddig?
A MAGOSZ vezetőinek mi a véleménye erről a két ábráról?
Akkor most megváltoztak a birtokmérettel kapcsolatos elvek, vagy csak mi nem értünk dolgokat.
Anno az FKGP 50 hektárról beszélt. Miért is lett ebből 1 200 ha? Nekem mindkettő jó, csak, melyik biztosítja a vidéki életet?
Mit is akarunk mi parasztok?
Ha ezt sikerül eldönteni, akkor már csak meg kell valósítani. Na már most az én tudomásom szerint a FIDESZ kijelölt egy irányt.
Közben úgy gondolták, hogy az nem a jó irány, csak elfelejtették velünk közölni.
Még inkább elmentek a nagybirtok felé.
Ha ez kell ahhoz, hogy éhen ne halljunk, akkor maradjon ez. Ha nem ez kell ahhoz hogy időnként jót is együnk, akkor valamit módosítani kellene.
Ez az a szórólap,amelyet a Mezőcsáti gazdafórumon Ács Sándorné az Élőlánc Párt "nevében" Budai Gy . szerint- osztogattak,és ez Őt felháborította. Pedig csak arról van szó,hogy világosan látszik, a gazdák igazságos elosztása helyett, az aránytalán kiosztás érvényesült!
Budai szerint minden rendben van, nem érti mi a probléma??? Én meg azt nem értem hogy lehet ilyen gátlástalanul mellébeszélni!!!!
Furcsa helyzet!
Nállunk 2011. December 6.-án meghirdették 2012. január 19.-én kiírták a pályázatot 2012. március 10.-én volt borítékbontás azután csend 2012. május 22.-én voltam bent én is Békéscsabán a pályáztatott földek ügyében.
Elmondtam, hogy a meghirdetett földek térdig érő gazban állnak kértem a 2012-es gazdasági évre mivel 70 szarvasmarhával 12 hektár szántón sínylődünk, de közölték velem, hogy már az előző földhasználónak kiadták. Megkerestem az előző földhasználót de ő semmit nem tud az egészről őneki szerződése nincsvaz NFA-val a föld területet nem is műveli meg így ott van több mint 10 hektár gazban.
Az ideiglenes használatra adott NFA-s földek szerződéskötésekor Békéscsabán, 1 hónapja 6000.-Ft-ot kért az ügyvéd úr, számlát még nem küldte. Ha a fagyis nem ad számlát .........
A tegnapi mezőcsáti fórumon, Budai Gyuának egy gazda találóan azt mondta a pályázatról: nem vettem rá jegyet... (mint a szerencsejátékra, de ez legkevesebb 40 ezer Ft.-ba kerül!)
"A 2011-es top 30 támogatott gazdaság cégeken keresztül, vagy közvetlenül néhány nagygazdához, befektetőhöz köthetőek. A céghálókat visszabontva a K-Monitor azt álltja, hogy Csányi Sándor érdekeltségei összességében 3,4 milliárd forintnyi agrártámogatást nyertek el, a területi alapú támogatásokból pedig 943 millió forinttal részesedtek.
Nyerges Zsolt cégei több mint 3,7 milliárdnyi agrártámogatást könyvelhettek el, a területi alapú támogatásuk viszont csak 823 millió volt.
Leisztinger cégei 2,7 milliárdos támogatást kaptak, a területi alapú támogatásuk pedig 670 millió volt."
Ha a korábbi időszak adatait vizsgálnánk valószínűleg hasonló számok jönnének.
A nagyok mindig nagyot kaszálnak.
Azt lenne érdemes vizsgálni, hogy akik pályáztak és nem nyertek, milyen arányt képviselnek.
Ugyanis a pályázatok úgy voltak, vannak és lesznek kitalálva, hogy azok nyerjék meg, akik közel ülnek a tűzhöz.
Hogy ez sok gazdának, parasztnak nem tetszik, hát ...???
A tanya program nem váltott ki felháborodást.
Talán, mert kevésbé volt titkos és kevésbé volt az elosztás igazságtalan.
Mi lett volna, ha piaci áron vannak meghirdetve az NFA-földek? A tulajdonosnak ez is lehetett volna érdeke.
Korábban, olyan nagy egységek kerültek meghirdetésre, hogy a családi gazdálkodók nem is mertek pályázni. Ez most is arról szólt, hogy bizonyos körök nyerik a területek többségét. Ami közben vihart kavart, hogy nem ezt ígérték.
És az számít, amit cselekszek, nem az amit mondok.
A felső 1 százalék viszi a támogatások 40 százalékát
Csányi Sándor, Nyerges Zsolt és Leisztinger Tamás érdekeltségei sok milliárd forint támogatást kaptak, a kis- és középbirtokos gazdák viszont egyre kisebb mértékben jutottak uniós pénzekhez. A K-Monitor szerint az Orbán-kormány idején tovább erősödött a támogatások elosztásának koncentrációja.
A hazai gazdaságok felső 10 százalékához kerül a Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési Hivatal által tavaly szétosztott agrártámogatások 76 százaléka
Én csak azt nem értem miért kell a múlttal példázni? Attól nem lesz nekünk ma jobb, hogy múltban rossz volt. Nem védeni akarom a régebbi kormányokat, de volt köztük narancsos is.
_jpg_fill_540x300_0.webp "200 kiállító és rengeteg szakmai program – közeledik az AGROmashEXPO!")
3003 hozzászólás
Válasz #1102. hozzászólásra
Te kis kiváncsi
Azért kíváncsi leszek, hogy a mostani nyertesek tényleg rendelkezni fognak az előírt állatlétszámmal, illetve hogy ezt ki fogja ellenőrizni, továbbá milyen szankciók lesznek, ha nincs állat?
Hőzöngők????? Az aki kimondja az igazat az hőzöngő???
Na ezért csinálhatják ezt a gazdákkal,mert saját berkeken belül sincs összetartás,csak az ellenségeskedés!!!A napnál is világosabb,hogy mi folyik itt,és aki szót emel ellene,kiáll, még az a hőzöngő? Felháborító. Egyébként akinek volt állata,vállalta is a fejlesztést,vagy nem volt,de vállalta tök mindegy,mert nem kapott azért,mert nem szereti a narancsot. Sőt, most már nem hogy nem szeretem,egyenesen utálom!
Válasz #1096. hozzászólásra
Papíron művelés alatt áll. A valóságban?
"a felsorolt hrsz.földeket megnézték,mert a válaszlevelembe írták,és közölték,művelés alatt állnak"
Megyénként nagon eltérő dolgokat lehet tapasztalni.
Pl. a földhasználati bejelentéseket, már 6-7 évvel ezelőtt büntette a ....... település. Illetve, amikor lejárt a bérleti szerződés és megvárta a 30 napot, akkor megkérdezték a tulajt, hogy is van ez?
A rendeletet meg ismerjük, hogy AK-ként 1 000 Ft a bírság.
mondottam volt, hogy miért is nem piaci alapon határozta meg a kurmány az NFA-s földek bérleti díját?
Egyetértek, azrt mert segíteni akarta az állattartókat.
Holanptól én si állattartó leszek, Szomszédom évek óta állattartó. Ki érdemli meg jobban a támogatást?
Akinek már van múltja is, vagy én aki csak üzleti tervvel rendelkezem?
Ez minden baj okozója. No meg, hogy Ángyán úr bevallotta, amit egy igazi politikus nem tett volna sohasem.
Válasz #1098. hozzászólásra
Hagyd rá ennek magyarázhatod,még a vágóhídra is narancsos zászlóval ,dalolva menne
Válasz #1093. hozzászólásra
"Érdekes, hogy a mostani hőzöngők, akkor nem hallatták a hangjukat."
Hőzöngők mindig voltak vannak és lesznek.
Az egyik ilyen maga Ángyán professzor volt.
A másik Sákán Antal.
A harmadik az egész MAGOSZ.
Na most itt a bibi, hogy hol a MAGOSZ? Nem vagyok Ángyíán hívő, de az NFA, foldek körül kialakult vitában a tények őt látszanak igazolni.
Véded a mudnér becsületét szép tőled.
A tomasz kivel korábban sokat vitáztam, már nem védi.
Miről is szólt az NFA-s földek újraosztása. Az állasttartók jussanak területhez.
Ezzel maxinmálisan egyetértek, Nem is akartam földre pályázni. (a két anyanyúl, kilenc tyúk egy kakas és egy kecske ezt nem igazán indokolja).
Ha ezt tudom az elején azért tudtam volna vállalni egy pár száz szürke marhát, 1-2 lovast. Én barom nem tettem.
A baj nem itt van, hanem ott, hogy aki vállalt az nyert is. És nem keveset.
A közeledben ezek szerint nincs jogos panasz, az elosztásra.
Végre valami jó hír.
Válasz #1096. hozzászólásra
Válasz #1095. hozzászólásra
Hab a tortán,hogy a felsorolt hrsz.földeket megnézték,mert a válaszlevelembe írták,és közölték,művelés alatt állnak.
Válasz #1094. hozzászólásra
Mi személyesen intéztük, nem levélben. Nem volt semmi probléma. Segítőkészek voltak.
Válasz #1084. hozzászólásra
Én is küldtem már levelet nekik,a nem művelt területeket kértem.De hát nemigen foglalkoznak vele.Van olyan területem,amit évek óta művelek,és már több levelet küldtem nekik,hogy ideiglenes használatot adjanak rá.Az se megy.
Válasz #1092. hozzászólásra
"Még inkább elmentek a nagybirtok felé."
Ez így, ebben a formában, nem igaz.
Legalábbis a helyi pályázatokból kiindulva nem ez látszik.
Ami föld (kb. 1000 Ha) nálunk ki lett írva, az eddig 1 gazdáé volt. Eddig egyharmadára volt eredményhirdetés és máris 5 nyertes van. Ha így halad, akkor jó esetben lesz 15-20 nyertes.
Ja, azt majd elfelejtettem, hogy aki eddig "bérelte", az a most meghirdetett bérleti díj töredékéért bérelte és még maradt neki pár ezer hektár, aminek még nem járt le a bérleti ideje.
Ráadásul 2009-ben Bajnai havertól is sikerült vennie 1000 hektár 30 aranykoronás állami földet, aranykoronánként kb. 9000 (sic!) Forintért.
Érdekes, hogy a mostani hőzöngők, akkor nem hallatták a hangjukat.
Válasz #1091. hozzászólásra
"Budai szerint minden rendben van, nem érti mi a probléma??? Én meg azt nem értem hogy lehet ilyen gátlástalanul mellébeszélni!!!! "
Hogy lenne probléma?
Hatan elvitték a terület háromnegyed részét. A maradék egynegyedet meg i-gazságosan elosztották.
A gazdák által elosztott ábrán meg az látható, hogy minden igényt próbáltak kielégíteni. Kinek jó az, hogy az új elvtársak ne jussanak földhöz?
Sajnos ez van.
Ha már ott voltatok igazán megkérdezhettétek volna tőle, hogy mondjon valami hírt a Hajdú-Bét ügyről.
Van valami mozgás?
Vagy, lemaradtunk az eredményhirdetésről?
Esetleg ott is minden rendben volt van és lesz.?
De meddig?
A MAGOSZ vezetőinek mi a véleménye erről a két ábráról?
Akkor most megváltoztak a birtokmérettel kapcsolatos elvek, vagy csak mi nem értünk dolgokat.
Anno az FKGP 50 hektárról beszélt. Miért is lett ebből 1 200 ha? Nekem mindkettő jó, csak, melyik biztosítja a vidéki életet?
Mit is akarunk mi parasztok?
Ha ezt sikerül eldönteni, akkor már csak meg kell valósítani. Na már most az én tudomásom szerint a FIDESZ kijelölt egy irányt.
Közben úgy gondolták, hogy az nem a jó irány, csak elfelejtették velünk közölni.
Még inkább elmentek a nagybirtok felé.
Ha ez kell ahhoz, hogy éhen ne halljunk, akkor maradjon ez. Ha nem ez kell ahhoz hogy időnként jót is együnk, akkor valamit módosítani kellene.
A kérdés az, hogy hogyan, és ki módosítson.
Budai szerint minden rendben van, nem érti mi a probléma??? Én meg azt nem értem hogy lehet ilyen gátlástalanul mellébeszélni!!!!
Válasz #1089. hozzászólásra
akkor írásban érdeklődj a tisztelt hivatalnál
Én is néztem már a neten de nincs még felrakva!
Válasz #1087. hozzászólásra
ha megírod a HU- ....sz pályázati azonosítód, akkor meg tudom nézni, hogy ki nyerte a pályázatot, vagy egyáltalán történt-e kihirdetés ez ügyben
Hogy értve csináljam meg írásban?
Válasz #1084. hozzászólásra
Jó és most csücsülj le és ezt ugyanigy csináld meg írásban
Válasz #1084. hozzászólásra
Pályázat azonosítóját, amire pályáztál meg tudod adni?
Furcsa helyzet!
Nállunk 2011. December 6.-án meghirdették 2012. január 19.-én kiírták a pályázatot 2012. március 10.-én volt borítékbontás azután csend 2012. május 22.-én voltam bent én is Békéscsabán a pályáztatott földek ügyében.
Elmondtam, hogy a meghirdetett földek térdig érő gazban állnak kértem a 2012-es gazdasági évre mivel 70 szarvasmarhával 12 hektár szántón sínylődünk, de közölték velem, hogy már az előző földhasználónak kiadták. Megkerestem az előző földhasználót de ő semmit nem tud az egészről őneki szerződése nincsvaz NFA-val a föld területet nem is műveli meg így ott van több mint 10 hektár gazban.
Válasz #1082. hozzászólásra
Semmi!Várunk.
Válasz #1081. hozzászólásra
amúgy helyzet nálad? semmi változás?
Válasz #1080. hozzászólásra
Szólízsd fel,hogy adja vissza a pénzed.Szerintem szó nélkül megteszi,csak az ügyvédi jogköre megmaradhasson.
Válasz #1079. hozzászólásra
Hogy hogy??Békéscsabán voltam én is,máj.4.-én,semmi pénzt nem kért.NEM IS KÉRHET!!!!!!!
Az ideiglenes használatra adott NFA-s földek szerződéskötésekor Békéscsabán, 1 hónapja 6000.-Ft-ot kért az ügyvéd úr, számlát még nem küldte. Ha a fagyis nem ad számlát .........
A tegnapi mezőcsáti fórumon, Budai Gyuának egy gazda találóan azt mondta a pályázatról: nem vettem rá jegyet... (mint a szerencsejátékra, de ez legkevesebb 40 ezer Ft.-ba kerül!)
Ehhez hasonlót, hogy beleférjen a titoktartásba.
http://www.kormany.hu/download/d/49/60000/1800_1.pdf
http://www.kormany.hu/download/d/49/60000/1800_1.pdf
mikor is lesz elérhető????
Válasz #1072. hozzászólásra
Nagyon nagy titokban mehetett oda. Biztosan inkognitóban.
Mindenki hallgatott róla, egészen ma estig. Azok sem írtak róla, akik ott voltak.
Válasz #1074. hozzászólásra
Én vagyok az aranyhal,3-at kívánhatsz. Vagy a béka, szép is vagyok, okos is, ha megcsókolnak, még királyfi is lehet belőlem.
Válasz #1070. hozzászólásra
ki is v Te?
Válasz #1068. hozzászólásra
Nálunk is!!!! Minden csomagot vitt az önkormányzat!!!
http://nol.hu/belfold/borsodi_gazdak_budai_gyulanak__nem_ilyen_lovat_akartunk_
Válasz #1068. hozzászólásra
Nagyréde?
Válasz #1068. hozzászólásra
lécciiii!
Válasz #1068. hozzászólásra
ez helyileg hol van?, ha nem hétpecsétes
Nálunk az összes Nfa-s szántot és szőlőt a hivatal kapta meg közmunkaprogramba müvelve.
Hihetetlen!!!
Válasz #1066. hozzászólásra
EDDIG CSAK NÉZELŐDTEM ITT
Válasz #1064. hozzászólásra
Eddig TE hol voltál ???????????
miért jöttél haza ???????,
Válasz #1064. hozzászólásra
Válasz #1063. hozzászólásra
Az összeset ennyiért hirdették meg?
Válasz #1061. hozzászólásra
Psszzzttttt !!!
Csak megsúgom: az országban az összes ilyen lett............
Válasz #1061. hozzászólásra
na ne mond
Válasz #1060. hozzászólásra
A Fejér megyei földek az NFA pályázaton egységesen 1250 Ff/AK/év áron kerültek meghirdetésre
Válasz #1059. hozzászólásra
Idézet az Index cikkből:
"A 2011-es top 30 támogatott gazdaság cégeken keresztül, vagy közvetlenül néhány nagygazdához, befektetőhöz köthetőek. A céghálókat visszabontva a K-Monitor azt álltja, hogy Csányi Sándor érdekeltségei összességében 3,4 milliárd forintnyi agrártámogatást nyertek el, a területi alapú támogatásokból pedig 943 millió forinttal részesedtek.
Nyerges Zsolt cégei több mint 3,7 milliárdnyi agrártámogatást könyvelhettek el, a területi alapú támogatásuk viszont csak 823 millió volt.
Leisztinger cégei 2,7 milliárdos támogatást kaptak, a területi alapú támogatásuk pedig 670 millió volt."
Ha a korábbi időszak adatait vizsgálnánk valószínűleg hasonló számok jönnének.
A nagyok mindig nagyot kaszálnak.
Azt lenne érdemes vizsgálni, hogy akik pályáztak és nem nyertek, milyen arányt képviselnek.
Ugyanis a pályázatok úgy voltak, vannak és lesznek kitalálva, hogy azok nyerjék meg, akik közel ülnek a tűzhöz.
Hogy ez sok gazdának, parasztnak nem tetszik, hát ...???
A tanya program nem váltott ki felháborodást.
Talán, mert kevésbé volt titkos és kevésbé volt az elosztás igazságtalan.
Mi lett volna, ha piaci áron vannak meghirdetve az NFA-földek? A tulajdonosnak ez is lehetett volna érdeke.
Korábban, olyan nagy egységek kerültek meghirdetésre, hogy a családi gazdálkodók nem is mertek pályázni. Ez most is arról szólt, hogy bizonyos körök nyerik a területek többségét. Ami közben vihart kavart, hogy nem ezt ígérték.
És az számít, amit cselekszek, nem az amit mondok.
A felső 1 százalék viszi a támogatások 40 százalékát
Csányi Sándor, Nyerges Zsolt és Leisztinger Tamás érdekeltségei sok milliárd forint támogatást kaptak, a kis- és középbirtokos gazdák viszont egyre kisebb mértékben jutottak uniós pénzekhez. A K-Monitor szerint az Orbán-kormány idején tovább erősödött a támogatások elosztásának koncentrációja.
A hazai gazdaságok felső 10 százalékához kerül a Mezőgazdasági és Vidékfejlesztési Hivatal által tavaly szétosztott agrártámogatások 76 százaléka
http://index.hu/belfold/2012/05/18/a_felso_1_szazalek_viszi_a_tamogatasok_40_szazalekat/
Válasz #1057. hozzászólásra
Én csak azt nem értem miért kell a múlttal példázni? Attól nem lesz nekünk ma jobb, hogy múltban rossz volt. Nem védeni akarom a régebbi kormányokat, de volt köztük narancsos is.
Mészáros Lőrinc megszólalt videó interjú
Érdemes végighallgatni.
Egy nagybirtokos telephelyén jártam: http://varanus.blog.hu/
Válasz #1053. hozzászólásra
A jó Isten nem akarta, hogy elolvassátok.
Hát most nem fogjátok.
Oligarcha??????
http://www.google.hu/search?q=oligarcha&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np
http://www.google.hu/search?q=oligarcha&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:hu:official&client=firefox-a&source=hp&channel=np