Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak639 FtBenzin árak631 FtEUR404.69 FtUSD392.62 FtCHF430.85 FtGBP485.44 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz Gabi 07 #1438. hozzászólásáraja pont ezért linkeltem, egy új mtz sokkal nagyobb kockázattal jár mint egy 2-3000 órás használt case, jd, nh, claas, steyr.
jobb ha nem fektet pénzt egy pénztemetőbe újonnan.
Válasz Gandhy #1437. hozzászólásáraBenne van abba a Lengyelek keze, abba biztos vagyok.
Feltünően a Belarusz választások utáni konfliktus óta jönnek akadozva a gépek.
Válasz Gabi 07 #1436. hozzászólásáranem az a baj,
az egész eu-ban nem lehet elsőforgalomba helyezni ezeket a gépeket, csak a lengyeleknél, valszeg az eu lelőtte ezt a kiskaput is
Válasz Gandhy #1425. hozzászólásáraÉn úgy tudom a B.H.kft fog a kereskedők fele egy állásfoglalást,hogy mi várható.Esélyes hogy egyelőre az euro 2 motorú mtz forgalmazását beszüntetik.Ez azt jelenti hogy több száz előfoglalást visszamondanak a pénzt vissza fizetik.Kb 150 traki van kint lengyelbe vizsgára várva.A lengyel KPM nem ad időpontokat ki az egyedi vizsgákra.Hogy a lengyelben lévő,beloruszoktól már átvett trakikal mi lesz az jó kérdés.Persze amit leirtam ezt senki nem fogja megerősiteni sem cáfolni
Válasz mtz1221 #1419. hozzászólásáraNem motorfüggetlen a tlt. Állandó fordulattal viszont egy nagyon stabil vákuumot lehet vele csinálni, ami a táblavégeknél, forduláskor számít. Horvátagro véleményét ismerem a Gaspardoval kapcsolatban, nekem újabb a vetőgépem (2015), de én meg vagyok vele elégedve. Technikájának megfelelő sebességgel szép kelés van utána. (a modernebb sem produkál szebb kelést) Még szóját is vetek vele, 4,5 km/h-val, 90 lyukú, 4,5-es târcsával. Így kiveti a 100-110 kg-ot.
Válasz horvath.agro #1422. hozzászólásáraMert felétek biztos homogén a talaj. De itt 1m en belül bele lehet szaladni olyan kemény szíkbe hogy megfogja a motort. Akkor meg mit csináljon szerencsétlen traki? Egyszerűen nincs meg a paci a megfelelő tempóhoz....
Tms van.... Sima vario nem is variálja a fordulatot.... Szóval az én trakim okosabb mert én ülök benne. Minden traki annyira okos mint a kezelője szóval a tied csak addig az míg be nem ülsz. :D
Válasz Gandhy #1425. hozzászólásárasporoltam neked egy kis idot, mast nem talaltam amit en is elfogadnek, elmesz kiprobalod, hazaviszed....
marad is penzed a csoda 1221hez kepest es ezerszer jobban is jarsz.
ma reggelre, váratlanul nagyon sok pénz jelent meg a számlámon, visszaküldték az előleget
ha egy kereskedő visszaküld nettó 7-et, az vajon jelentheti azt is, hogy nem sok reményt lát?
Válasz horvath.agro #1422. hozzászólásáraMax annyival jobb, ha van vgt turbód akkor az a kis fordulaton is felfújja magát ha kapsz egy terhelést, bár az 1500 alatti folyamatos használat szerintem nem az a motorbarát üzem, de attól lehet bírja.
Válasz MrPoke #1420. hozzászólásáraezzel csak annyi a baj, hogy neked vario valtod van, nem cvt...
a fendt varioja meg sokkal butabb mint a steyr cvtje....
az enyem sose valtogat ossze vissza es a fordulatot is max 100-300rpm tartomanyban valtoztatja meg.
Válasz MrPoke #1420. hozzászólásáraEzt így gondoltam/tudtam én is, csak lentebb kijelentették hogy a cvt miatt vetnek kevés üzemanyaggal, én meg már majdnem elhittem.
Válasz mtz1221 #1419. hozzászólásáraHát ha ügyesen van beállítva jó az. 540 eco, ehez be kell állítani a max motorfordulatot.
Írni kell egy jó makrót a táblavégi fordulóhoz. vetőgép/nyomjelző felemel, motorfordulat levesz, sebesség szintén csökkent. Meg a lerakáshoz is egy makro oszt mehet.
Igy lehet menni 0,1km/ha tól 30km/h ig bármekkora sebességgel. :D
Szóval vetésnél nem sok értelme van a CVT nek
Kötött talajon (váltakozó, területen) szintén nem jó a cvt. Összevissza váltogat meg járatja a motor fordulatot. Ha hagynám szabályozni a CVT-t lazításkor akkor 1300-2000 ig ingadozna a fordulat talajkeménységtől függően.
Válasz t.romsics #1417. hozzászólásáraA fene a kis fordulatú kedvébe. Ezek szerint akkor nem motorfüggetlen tlt fordulata van ??? Akkor meg semmi köze a cvt váltónak a vetés közbeni fogyasztáshoz.
Válasz t.romsics #1417. hozzászólásáranekem is gaspardo van, de olyan 1400 korul megvan a vakum, talajozasnal meg en is adok neki egy alap fordulatot hogy indulasnal ne alapjaratrol akarjon elindulni, de nekem 1750-1800 korul le is van korlatozva a max fordulatom, igy 90-95% motorterhelesen huzom a grubert.
Válasz horvath.agro #1416. hozzászólásáraKardán. Meg nem kapcsolgat a Boost, meg ilyen hüle vagyok, sajnálom, mikor nyomatékból dolgozik csak (a grúbert 30 cm mélyen kedve lenne 1300-as fordulaton húzni).
Válasz horvath.agro #1409. hozzászólásáraA CVT-nek is van vesztesége bőven , persze biztos kompenzál hogy fokozatmentes. A fogyasztást úgy írtam hogy vonulásokkal műtrágyatankolással, és sok kisebb alaktalan táblával, jellemzően 3-5 ha os táblák de van bőven 1ha-os is , és van egy pár 5-10 között.
Válasz horvath.agro #1409. hozzászólásáraGyerek ha befejezi a tanulást, felcsapatom vele a Fs21-et, mert kezd gyanús lenni hogy már az átlagfogyasztást is figyelni kell nekik.
Válasz horvath.agro #1409. hozzászólásáraA 6145 cvt Steyr 3-4 liter/ha fogyasztással húzza a Gaspardót nálam (8 km/h-val vetek, állandó 1600 motorfordulattal, akkor is jár a motor, ha töltök, vagy a föld végén pisilek, kakilok). A 1523 Belarus is pont ennyit evett, mikor cibálta a vetőgépet. Semmi különbség a fogyasztások között, az a tapasztalatom. Kimondottan jól esznek az oroszok.
Válasz mtz1221 #1401. hozzászólásáraIgen azzal szeretnénk, de szerintem a fogyasztás a 2 között lesz, de ha már ennyire belemerültetek a fogyasztásba az biztos hogy többet eszik mint a 892 hiába 4 hengeres , nagyobb a Le, nagy a hidr. telj + sok nyalánkság, és a +2 tonna csodák nincsenek. Talajmunkába meg kb annyit mint a 1221. horvát agro meg nagyon szerencsés hogy az övé kevesebbet eszik, meg a steyeresek és ő tudnak valamit amit az egyszerű ember nem.
550E, 1025.3 van, és várom a 1221.3-at, én viszont használt traktort eddig még nem vettem és nem is tervezem
25 év alatt egyszer állt meg munkában traktorom, múlt hónapban ősziszántásnál pár napra, amíg meg nem kapta az új kuplungot
Hadd gondolkodjam mit is kellett cserélni ezen kívül? Termosztátot, hűtősapkát, levegő filtert, olajat, szűrőt, ja és fagyállót
Én pedig kijelenthetem, hogy szeretem az MTZ-t. Bármilyen fura is ezt hallani valakinek. Pedig nem vagyok mazohista, egyszerűen csak nincs vele rossz tapasztalatom.
Valószínű ezért is gyűlik a portán, de nem adnék el egyet sem. Azonkívül csak egy 161-es Crystal van, de az sem eladó, pedig alig volt beindítva az idén.
Lehet azért vagyok ilyen elégedett mert nem engedtem meg magamnak, hogy megfertőzzön a nyugati technika!
De nekem így jó, és senkit nem győzködök, az MTZ mellett vagy ellen.
Az viszont biztos, hogy nem múlnak felül a helyben nagyon népszerű John deere taktorral termelő gazdák terméseredményben.
Na és most jöhet a sárdobálás, leszólás, lesajnálás és a lenézés.
Bár nem mintha érdekelne más véleménye, hogy miért gondolom rosszul.
Válasz horvath.agro #1395. hozzászólásáraÉs kit érdekel a fogyasztás? Sosem mértem semminek. Kifogy tankolok, ha menni kell akkor menni kel. A gázolaj költség a legkevesebb. Kopó dolgokra többet költök :D
Válasz Drisa #1384. hozzászólásáraÉs mennyi volt az a fogyasztás a műtrágyszórós vetőgéppel? Nekem a turbós mtz el volt 3 literrel, a 1221-nek meg 4 kellett.
Válasz horvath.agro #1392. hozzászólásáraAzért mert szerintem te mellé beszélsz. 892-től a gyári beállításon semmi nem eszik kevesebbet. Mondom úgy hogy csőtörővel ahol sima 82-es 10 litert eszik, a 892.2 meg 8-at. Azért lennék kíváncsi az ő válaszára is.
Válasz mtz1221 #1390. hozzászólásáraezek miert fontos adatok? nem mindegy? azonos kategorias nyugati es keleti osszehasonlitasa tortent, attol hogy a nyugatiban ez vagy az a motor volt attol az mtz igy is ugy is tobbet evett...
meg a tlt es motorfordulat is irrelevans, az mtz ugyse fogja kevesebb fordulaton tudni az 540et ha a nyugati igen...
4091 hozzászólás
Válasz Gabi 07 #1438. hozzászólásáraja pont ezért linkeltem, egy új mtz sokkal nagyobb kockázattal jár mint egy 2-3000 órás használt case, jd, nh, claas, steyr.
jobb ha nem fektet pénzt egy pénztemetőbe újonnan.
Válasz Gandhy #1437. hozzászólásáraBenne van abba a Lengyelek keze, abba biztos vagyok.
Feltünően a Belarusz választások utáni konfliktus óta jönnek akadozva a gépek.
Válasz MrPoke #1427. hozzászólására![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
Válasz horvath.agro #1426. hozzászólásáraHagyjuk már, ő nem lottózni akar!
Válasz Gabi 07 #1436. hozzászólásáranem az a baj,
az egész eu-ban nem lehet elsőforgalomba helyezni ezeket a gépeket, csak a lengyeleknél, valszeg az eu lelőtte ezt a kiskaput is
Válasz Gandhy #1435. hozzászólásáraNem csodálkoznék, a Lengyel Belarusz konfliktus láttán.
Gondoltam, hogy a Lengyelek keresztbe tesznek.
Válasz agrogal #1432. hozzászólásáraén is úgy hallottam, hogy a 6 hengeresek forgalmazásának vége, hamarosan kiderül
Válasz Gumóka #1433. hozzászólásárabár nagyon jó az ajánlat, de egyelőre még kicsit kivárok
akciós a motor, 1,35 millió, lehet, hogy kéne vennem egyet?
Válasz Gandhy #1425. hozzászólására+1,8, ha eladod a 1025-öt![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
Válasz Gandhy #1425. hozzászólásáraÉn úgy tudom a B.H.kft fog a kereskedők fele egy állásfoglalást,hogy mi várható.Esélyes hogy egyelőre az euro 2 motorú mtz forgalmazását beszüntetik.Ez azt jelenti hogy több száz előfoglalást visszamondanak a pénzt vissza fizetik.Kb 150 traki van kint lengyelbe vizsgára várva.A lengyel KPM nem ad időpontokat ki az egyedi vizsgákra.Hogy a lengyelben lévő,beloruszoktól már átvett trakikal mi lesz az jó kérdés.Persze amit leirtam ezt senki nem fogja megerősiteni sem cáfolni![smile wink](/oldforum/images/smiles/wink.gif)
Válasz mtz1221 #1419. hozzászólásáraNem motorfüggetlen a tlt. Állandó fordulattal viszont egy nagyon stabil vákuumot lehet vele csinálni, ami a táblavégeknél, forduláskor számít. Horvátagro véleményét ismerem a Gaspardoval kapcsolatban, nekem újabb a vetőgépem (2015), de én meg vagyok vele elégedve. Technikájának megfelelő sebességgel szép kelés van utána. (a modernebb sem produkál szebb kelést) Még szóját is vetek vele, 4,5 km/h-val, 90 lyukú, 4,5-es târcsával. Így kiveti a 100-110 kg-ot.
Válasz Gandhy #1429. hozzászólásárailyesmiket nezz inkabb, sokkal jobban jarsz mint az mtzvel.
Válasz horvath.agro #1428. hozzászólásáranéztem landwirt-en Class-t, 2ezer órás traktorok vannak 6-7 év körül jó áron,
Válasz MrPoke #1427. hozzászólására![smile blink](/oldforum/images/smiles/blink.gif)
Válasz horvath.agro #1422. hozzászólásáraMert felétek biztos homogén a talaj. De itt 1m en belül bele lehet szaladni olyan kemény szíkbe hogy megfogja a motort. Akkor meg mit csináljon szerencsétlen traki? Egyszerűen nincs meg a paci a megfelelő tempóhoz....
Tms van.... Sima vario nem is variálja a fordulatot.... Szóval az én trakim okosabb mert én ülök benne. Minden traki annyira okos mint a kezelője szóval a tied csak addig az míg be nem ülsz. :D
Válasz Gandhy #1425. hozzászólásárasporoltam neked egy kis idot, mast nem talaltam amit en is elfogadnek, elmesz kiprobalod, hazaviszed....
marad is penzed a csoda 1221hez kepest es ezerszer jobban is jarsz.
claas
ma reggelre, váratlanul nagyon sok pénz jelent meg a számlámon, visszaküldték az előleget
![smile laugh](/oldforum/images/smiles/laugh.gif)
ha egy kereskedő visszaküld nettó 7-et, az vajon jelentheti azt is, hogy nem sok reményt lát?
Válasz bandigh #1423. hozzászólásáranem is igazan hasznalom 1500 alatt. valahol 1550-1800 kozott hasznalom 90%ban![smile offtopic](/oldforum/images/smiles/offtopic.gif)
Válasz horvath.agro #1422. hozzászólásáraMax annyival jobb, ha van vgt turbód akkor az a kis fordulaton is felfújja magát ha kapsz egy terhelést, bár az 1500 alatti folyamatos használat szerintem nem az a motorbarát üzem, de attól lehet bírja.
Válasz MrPoke #1420. hozzászólásáraezzel csak annyi a baj, hogy neked vario valtod van, nem cvt...
a fendt varioja meg sokkal butabb mint a steyr cvtje....
az enyem sose valtogat ossze vissza es a fordulatot is max 100-300rpm tartomanyban valtoztatja meg.
Válasz MrPoke #1420. hozzászólásáraEzt így gondoltam/tudtam én is, csak lentebb kijelentették hogy a cvt miatt vetnek kevés üzemanyaggal, én meg már majdnem elhittem.![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
![smile lol](/oldforum/images/smiles/lol.gif)
Válasz mtz1221 #1419. hozzászólásáraHát ha ügyesen van beállítva jó az. 540 eco, ehez be kell állítani a max motorfordulatot.
Írni kell egy jó makrót a táblavégi fordulóhoz. vetőgép/nyomjelző felemel, motorfordulat levesz, sebesség szintén csökkent. Meg a lerakáshoz is egy makro oszt mehet.
Igy lehet menni 0,1km/ha tól 30km/h ig bármekkora sebességgel. :D
Szóval vetésnél nem sok értelme van a CVT nek
Kötött talajon (váltakozó, területen) szintén nem jó a cvt. Összevissza váltogat meg járatja a motor fordulatot. Ha hagynám szabályozni a CVT-t lazításkor akkor 1300-2000 ig ingadozna a fordulat talajkeménységtől függően.
Válasz t.romsics #1417. hozzászólásáraA fene a kis fordulatú kedvébe.
Ezek szerint akkor nem motorfüggetlen tlt fordulata van ??? Akkor meg semmi köze a cvt váltónak a vetés közbeni fogyasztáshoz.![smile cursing](/oldforum/images/smiles/cursing.gif)
Válasz t.romsics #1417. hozzászólásáranekem is gaspardo van, de olyan 1400 korul megvan a vakum, talajozasnal meg en is adok neki egy alap fordulatot hogy indulasnal ne alapjaratrol akarjon elindulni, de nekem 1750-1800 korul le is van korlatozva a max fordulatom, igy 90-95% motorterhelesen huzom a grubert.![smile offtopic](/oldforum/images/smiles/offtopic.gif)
Válasz horvath.agro #1416. hozzászólásáraKardán. Meg nem kapcsolgat a Boost, meg ilyen hüle vagyok, sajnálom, mikor nyomatékból dolgozik csak (a grúbert 30 cm mélyen kedve lenne 1300-as fordulaton húzni).
Válasz t.romsics #1412. hozzászólásáramiert kell 1600 allando fordulat??? minek akkor a cvt valto bele?
Válasz t.romsics #1412. hozzászólásáraNa kb ez így van ahogy írod![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
Válasz horvath.agro #1409. hozzászólásáraA CVT-nek is van vesztesége bőven , persze biztos kompenzál hogy fokozatmentes. A fogyasztást úgy írtam hogy vonulásokkal műtrágyatankolással, és sok kisebb alaktalan táblával, jellemzően 3-5 ha os táblák de van bőven 1ha-os is , és van egy pár 5-10 között.
Válasz horvath.agro #1409. hozzászólásáraGyerek ha befejezi a tanulást, felcsapatom vele a Fs21-et, mert kezd gyanús lenni hogy már az átlagfogyasztást is figyelni kell nekik.![smile whistling](/oldforum/images/smiles/whistling.gif)
Válasz horvath.agro #1409. hozzászólásáraA 6145 cvt Steyr 3-4 liter/ha fogyasztással húzza a Gaspardót nálam (8 km/h-val vetek, állandó 1600 motorfordulattal, akkor is jár a motor, ha töltök, vagy a föld végén pisilek, kakilok). A 1523 Belarus is pont ennyit evett, mikor cibálta a vetőgépet. Semmi különbség a fogyasztások között, az a tapasztalatom. Kimondottan jól esznek az oroszok.
Válasz Gandhy #1410. hozzászólásáraantigravitációs helyesen![smile smile](/oldforum/images/smiles/smile.gif)
Válasz csferri #1408. hozzászólásáraantikgravitációs hajtómű plutónium gombelemekkel, így már hihető a teljesítmény és a fogyasztás is![smile pimp](/oldforum/images/smiles/pimp.gif)
Válasz csferri #1408. hozzászólásáraez nem szerencse, cvt váltónak hívják.
a +2 tonnához amúgy +40 lóerő is társul.
a 6 soros gaspardot 2,4 liter/ha fogyasztassal húzom.
Válasz mtz1221 #1401. hozzászólásáraIgen azzal szeretnénk, de szerintem a fogyasztás a 2 között lesz
, de ha már ennyire belemerültetek a fogyasztásba az biztos hogy többet eszik mint a 892 hiába 4 hengeres , nagyobb a Le, nagy a hidr. telj + sok nyalánkság, és a +2 tonna csodák nincsenek. Talajmunkába meg kb annyit mint a 1221. horvát agro meg nagyon szerencsés hogy az övé kevesebbet eszik, meg a steyeresek és ő tudnak valamit amit az egyszerű ember nem.![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
Válasz mtz1221 #1400. hozzászólásáraén szeptember 20-án letettem és remélem ez így is marad jó ideig![smile thumbupcool](/oldforum/images/smiles/thumbupcool.gif)
Válasz Gabi 07 #1402. hozzászólásárana végre valaki, aki helyén kezeli az MTZ-t
550E, 1025.3 van, és várom a 1221.3-at, én viszont használt traktort eddig még nem vettem és nem is tervezem
25 év alatt egyszer állt meg munkában traktorom, múlt hónapban ősziszántásnál pár napra, amíg meg nem kapta az új kuplungot
Hadd gondolkodjam mit is kellett cserélni ezen kívül? Termosztátot, hűtősapkát, levegő filtert, olajat, szűrőt, ja és fagyállót
Válasz mtz1221 #1393. hozzászólásáraÉn is pont ezt látom,hogy még a 82estől is kevesebbet eszik.![smile cowboy](/oldforum/images/smiles/cowboy.gif)
Válasz mtz1221 #1400. hozzászólásáraDobd el,és 20 év múlva új Trakit vehetsz a lóvén!![smile thumbup](/oldforum/images/smiles/thumbup.gif)
Válasz MrPoke #1398. hozzászólásárakörbejárt a viccescigi?![smile thumbupcool](/oldforum/images/smiles/thumbupcool.gif)
Én pedig kijelenthetem, hogy szeretem az MTZ-t. Bármilyen fura is ezt hallani valakinek. Pedig nem vagyok mazohista, egyszerűen csak nincs vele rossz tapasztalatom.![smile biggrin](/oldforum/images/smiles/biggrin.gif)
![smile pimp](/oldforum/images/smiles/pimp.gif)
Valószínű ezért is gyűlik a portán, de nem adnék el egyet sem. Azonkívül csak egy 161-es Crystal van, de az sem eladó, pedig alig volt beindítva az idén.
Lehet azért vagyok ilyen elégedett mert nem engedtem meg magamnak, hogy megfertőzzön a nyugati technika!
De nekem így jó, és senkit nem győzködök, az MTZ mellett vagy ellen.
Az viszont biztos, hogy nem múlnak felül a helyben nagyon népszerű John deere taktorral termelő gazdák terméseredményben.
Na és most jöhet a sárdobálás, leszólás, lesajnálás és a lenézés.
Bár nem mintha érdekelne más véleménye, hogy miért gondolom rosszul.
Válasz csferri #1396. hozzászólásáraAz Mf-fog vetni tavaszra ???
Válasz Ká01 #1391. hozzászólására2000 eurót én is elszívok sajnos évente.
Válasz horvath.agro #1395. hozzászólásáraÉs kit érdekel a fogyasztás? Sosem mértem semminek. Kifogy tankolok, ha menni kell akkor menni kel. A gázolaj költség a legkevesebb. Kopó dolgokra többet költök :D
Válasz Ká01 #1391. hozzászólásáraHát ;) Szegények voltunk, volt hogy többen szívtunk egyet :D
Válasz horvath.agro #1395. hozzászólásárade az is lehet, hogy üres tankkal is letolna agy 8 órás műszakot nyélgázon
nekem a motorom, ha húzom neki, 13,5 litert fogyaszt benzinből, pedig csak 285 kg és 150 Le és egy személlyel
Válasz Drisa #1384. hozzászólásáraÉs mennyi volt az a fogyasztás a műtrágyszórós vetőgéppel? Nekem a turbós mtz el volt 3 literrel, a 1221-nek meg 4 kellett.
Válasz mtz1221 #1393. hozzászólásáraértem én hogy ezt hiszed, nekem meg volt összhasonlítási alapom. azzal a csőtörővel az enyém 6ot enne.
Válasz mtz1221 #1393. hozzászólásáraértem én hogy ezt hiszed, nekem meg volt összhasonlítási alapom. azzal a csőtörővel az enyém 6ot enne.
Válasz horvath.agro #1392. hozzászólásáraAzért mert szerintem te mellé beszélsz. 892-től a gyári beállításon semmi nem eszik kevesebbet. Mondom úgy hogy csőtörővel ahol sima 82-es 10 litert eszik, a 892.2 meg 8-at. Azért lennék kíváncsi az ő válaszára is.![smile pimp](/oldforum/images/smiles/pimp.gif)
Válasz mtz1221 #1390. hozzászólásáraezek miert fontos adatok? nem mindegy? azonos kategorias nyugati es keleti osszehasonlitasa tortent, attol hogy a nyugatiban ez vagy az a motor volt attol az mtz igy is ugy is tobbet evett...
meg a tlt es motorfordulat is irrelevans, az mtz ugyse fogja kevesebb fordulaton tudni az 540et ha a nyugati igen...