Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak644 FtBenzin árak625 FtEUR415.97 FtUSD403.23 FtCHF443.85 FtGBP501 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz #2242. hozzászólásra
Remélem ,mert nem akarom Pulsarozni ahhoz, már nagy szerintem, meg nem is olcsó Alapba kapott Winget fogja is jól ,de ez a sok egyszikű kikészít
Válasz #2236. hozzászólásra
Kölest nem szoktam vetni ,de itt most a forgóban náunk mindenki szopik vele rengeteg vad kelés van ,mint ha belenne vetve vele .Tavaj kukorca volt benne meg az előtt is, na majd lessz vele valami .Csak felül kap a növény rajta abban bízok
Válasz #2238. hozzászólásra
Azt adtam neki Panthera max dozis egy hét telt el azóta ,lehet hatni fog ,de a húzatással nem tudtam várni már így is igen hajtogattam lefelé jó magas pedig a sorművelő, az eső miatt nagyon kemények a földek.
sziasztok érdeklődni szeretnék ,hogy a panterát milyen százalékban lehet keverni kis mennyiségben? A naprában van pár foltban muhar,meg fenyér cirok azt akarom lefújni motoros háti permetezővel,mennyit tegyek 10 liter vízhez és kell bele tapadó vagy műtrágya? Köszi!
Miért nem bírtál a kölessel? Nehéz kiirtani a naprából?
Én most akarok először vetni kölest, másodvetésbe árpa után, utónövénye majd kukorica lesz! Milyen nehézségekre számíthatok?
Próbáltad már másodvetésbe a kölest? Mennyit termett?
Mennyi műtrágyát kapott? Növényvédelméről mit kell tudni?
Csináltam pár napja egy "köles" nevű fórum témát, ahol próbálok infókat szerezni, oda is írhatod a gondolataidat! Köszi szépen!
gyeptörésbe május 11.vetés eddig kb: 140 mm eső nagyon kevés napsütés, vetéssel egy menetbe 150 kg/ ha 27% pétisó, most hogy már rálehet menni le lett fújva 2,25l/ha Panterával.
gyeptörésbe május 11.vetés eddig kb: 140 mm eső nagyon kevés napsütés, vetéssel egy menetbe 150 kg/ ha 27% pétisó, most hogy már rálehet menni le lett fújva 2,25l/ha Panterával.
3 levélpáros neoma, forgók, stb miatt kapott 3X1 litert. Az a kis rész elég csúnyán festett, de már kezd pofásodni, túlélték!
05.29-én így festett:
De 1l pulsar, 270l vízzel szépen takarított. (A "kegyes időjárás"-nak köszönhetően már gyökérváltáson átesett egyszikűekkel, és foltokban elburjánzott apró szulákkal kellett harcba szállnia, de hál Istennek szép tiszta az állomány.) Csak maradna ez a mai, szép idő.
Habár én a legnagyobb jóindulattal sem vagyok szotyitermelőnek nevezhető, áldom az eszem hogy egyszer talán beletaláltam (legalábbis eddig). Idén van pár hektár LE25 és csak állományban volt szórva. Egyáltalán nem vettem észre hogy fogná a naprát, de a virágzó Kamillától a Szerbtivisig megfogott mindent. Nyílván nem igaz hogy egy szál gaz sincs benne (hisz nem volt kulti) de a Napra sokhelyen már derékmagasságig ér. Gondolom hogy, nagyon már nem érdekli a gaz.
Elnézve itt egy-két kollegát, hát nem irigylem, lehet küzdeni.
Válasz #2219. hozzászólásra
Ilyen meglepetés sajnos idén is van foltokban. Ami a legrosszabb hogy ilyen napraforgót kellett Pulzárral utánkezelni 1,2 L/ha adaggal a tömeges selyemmájva kelés miatt.
Sajnos a wing tud érdekességeket produkálni. 2010-ben a környéken is volt ahol borultak tőle a 40-50 cm naprák.
Ezenken a képeken is wing-racer kezelés van 2010-ből:
helló ma megdöbbenve tapasztaltam, hogy a neomat fogja a pulsar, képen jobb alsó sarok kezeletlen kontrol terület a napra üde és szép sötétzöld!
A másik feljetségben ugyan nincs elmaradva de sárga hullámos (hólyagos) a levél!
tavasszal winget kapotTTTTTT
kívácsi leszek jövőhétvégén gombaölőt kap lombtrágyával,
sajnos addig nem leszek /MEGYÜNK NYARALNI /
Én már hallottam ilyenről, a hideg idő és a sok eső miatt - ha jól emlékszem - egyébként nem jellemző átlag éven. A talaj közelében beszűkül a szára, megbarnul és kidől a növény. Csörögj rá a BASF-esre, ő jobban tudja és hátha tudja mit csinálj vele, mert az meg én nem tudom
Szerintem az összes napraforgó gyomirtónak megvan a maga hülyesége mindegyikkel lehet gond:
- ha kevés a humusz, és nagy esőt kap, akkor kiviszi a szotyit is
- ha csapó esőt kap csúnyán felverődik
- ha sok az eső és lemosódik, felveszi a növény is
- ha nincs eső, akkor meg nem hat
- ha dolgozik, akkor meg ba....ja a naprát is
Válasz #2215. hozzászólásra
De ezek már 6-8 leveles növények. Mellette pedig a 2-4 leveles friss kelés pedig sértetlen. Ez meg ráadásul nem is homok, hanem inkább erdőmaradványos réti csernozjom. Te biztos vagy benne, hogy neked a Wing-től nem kelt ki foltokban a napraforgó?
Érdeklődnék, hogy olyannal találkoztatok-e már, hogy Wing-P sok eső után, mint ami mostanában volt, egyes napraforgó töveket kinyírt? Gombabetegség szerű befűződés a gyökérnyaknál és aszerencsétlen pára már ki is dőlt. Lehet ez a Wing hatása? Hisz annyira dícsérik a szelektivitását. Egyébként Express toleráns napraforgóról van szó.
Ha porba lett vetve és később kapott esőt akkor azzal az esővel még sok gyommag is előjöhet ha a napraforgó csak szikleveles. Meg szerintem egy szikleveles napra még birkozik az alapgyomirtóval is. Persze ha vannak nagyobb gyomok amik kinőhetnek a pulzár alól akkor én is leszórnám
Szerintem a kisebb napraforgó kevesebb vegyszert vesz fel mint
a nagyobb mivel kisebba levélfelület.A kisebb állományon szinte
nem is látszik a pulsár hatása.Az meg hogy szikleveles korban ott
a gyom van aki porba tudott vetni és csak hetek múlva kelt ki eső után
és addigra a gyomok már rég megerősödtek.
Válasz #2199. hozzászólásra
Nékem a területi képviselö meg 300 L/ha vizet mondott hogy rendesen elérje a gyomokak a napraforgó levele alatt is. Nálunk ugyan úgy esök után van. A napraforgó magassága 15-35 cm közt változik /árvíz után vetett terület/.
Válasz #2199. hozzászólásra
Üdv!
Mi az idén 290 literrel és durva cseppel csináltuk 1,2 dózissal és mindent elvitt, a kakaslábfüvet mint a monsoon úgy vitte.. a túlfejlett parlagfüvet is kiseperte. Tavalyhoz képest minta teljesen más szer lenne idén a Pulsar
Akkor valamit mi nem csinálunk jól.Tavaly mindenkinek
tökéletesen sikerült a gyomírtás,de az azt megelőző években
ha gyökérváltás után permeteztünk mindíg rá kellett menni
újból egyszikű gyomírtóval.
Néhány napja megkérdeztem Pál Bertalant a Basf-től a pulsar + 15 cm-es bokrosodott magról kelő egyszikű problémával kapcsolatban, ha ő nem tudja hogy kell, akkor senki. Azt kérdeztem esetleg lehet-e egyszerre szórni pulsart + egyszikű irtót akár fél dózisban is. Azt mondta, hogy egyáltalán semmilyen anyagot nem lehet hozzátenni, viszont a következőképpen szórjam ki: 1,2 l pulsar + 200- max. (és kihangsúlyozta 2x hogy max.) 230 l víz apró porlasztással. 300-al meg ne próbáljam, mert lefolyhat a növényről és akkor szart sem ér. Ezzel a módszerrel ebben a párás időben (utóbbinak lehet hogy elég nagy a jelentősége) az ilyen méretű egyszikűeket teljesen el fogja pusztítani, de még a térdig érő is levörösödik tőle. Ezt ő mondta, ha mégsem jön össze, akkor őt szidjátok. Ami viszont a saját tapasztalatom az az, hogy a nagyobb egyszikűekkel visszagondolva sosem volt gond, amik túlélték azok a permetezéskor még 1-2 cm-es friss kelésűek, amik megnőttek 10cm-re mire a nagyok elszáradtak. Szóval ha tömeges a kelés és az első generáció még nem veszélyezteti komolyan a naprát akkor még érdemes várni mire az aprók is elérik a 4-5cm-t.
Viszont van egy dolog ami néhány napja merült fel és nem tudom rá a pontos választ csak sejtéseim vannak, ez pedig a következő:
Egy napon vetett 3 tábla napraforgó, mind Neoma, egy napon lett pulsarozva egymás után. Az egyik tábla kötött, kb. 20 Ak/ha, azon a naprának kutya baja, bár a gyomok sem olyan intenzíven döglöttek meg, csak kókadoznak. A másik 2 tábla kb. 35 Ak/ha, azon a gyomok úgy néznek ki mint ha Laudissal lettek volna fújva, viszont a napraforgó az olyan K.O. lett, hogy kb. 15q/ha-t vár tőle a gazdája. Tényleg nagyon durván néz ki. Ez mitől lehet? Én a talajra gondolok, talán a pH-eltéréstől vagy nem tudom melyik tulajdonsága miatt máshogy dolgozzák fel a vegyszert ott a növények. Valami ötlet?
Ilyen csapadékos időben ebből még a Pulsar sokat kivesz .
Ráadásul nem az egyszikűt kell nézni hanem a kétszikűt kell minél hamarabb blokkolni !
Az egyszikűekre legfeljebb emeli a Panthera dózisát akár 3,5 literig és az tuti mindent visz.
A Pulsar-ból viszont 1.2 litertől nagyon nem mehet több , és az se bármeddig. Nincs más cucc a kétszikűekre , úgyhogy ez a főszempont , hogy időben megkapja és elvigye.
5095 hozzászólás
Még a Pulsar is megölheti a naprát...mert elfelejtettem, hogy expresszes vagy Pulsaros és holnap szórjuk
Válasz #2242. hozzászólásra
Alapba kapott Winget fogja is jól ,de ez a sok egyszikű kikészít
Remélem ,mert nem akarom Pulsarozni ahhoz, már nagy szerintem, meg nem is olcsó
Válasz #2241. hozzászólásra
Akkor hatni fog, csak kell 10 nap mire látszanak a tünetek.
Válasz #2235. hozzászólásra
Ez jó tiszta látnád az enyémet közelről sírva fakadnál a tövénél ott virít végik a köcsög köles
Válasz #2236. hozzászólásra
Kölest nem szoktam vetni ,de itt most a forgóban náunk mindenki szopik vele rengeteg vad kelés van ,mint ha belenne vetve vele .Tavaj kukorca volt benne meg az előtt is, na majd lessz vele valami .Csak felül kap a növény rajta abban bízok
Válasz #2238. hozzászólásra
Azt adtam neki Panthera max dozis egy hét telt el azóta ,lehet hatni fog ,de a húzatással nem tudtam várni már így is igen hajtogattam lefelé jó magas pedig a sorművelő, az eső miatt nagyon kemények a földek.
Válasz #2232. hozzászólásra
Egyszikű írtót nyomhattál volna neki esetleg .Panthera,Leopard,Agil stb. 2-2,5 l/ha.Azt szerintem nem bírná ki.
sziasztok érdeklődni szeretnék ,hogy a panterát milyen százalékban lehet keverni kis mennyiségben? A naprában van pár foltban muhar,meg fenyér cirok azt akarom lefújni motoros háti permetezővel,mennyit tegyek 10 liter vízhez és kell bele tapadó vagy műtrágya? Köszi!
Válasz #2232. hozzászólásra
Miért nem bírtál a kölessel? Nehéz kiirtani a naprából?
Én most akarok először vetni kölest, másodvetésbe árpa után, utónövénye majd kukorica lesz! Milyen nehézségekre számíthatok?
Próbáltad már másodvetésbe a kölest? Mennyit termett?
Mennyi műtrágyát kapott? Növényvédelméről mit kell tudni?
Csináltam pár napja egy "köles" nevű fórum témát, ahol próbálok infókat szerezni, oda is írhatod a gondolataidat! Köszi szépen!
Válasz #2232. hozzászólásra
Én is még épp meg tudtam csinálni.
Válasz #2233. hozzászólásra
Nagyokkal is elbír.
Pulsar mekkora szerbtövissel bír el?
Válasz #2218. hozzászólásra
Ma én is sorköz műveltem,mert nem bírtam a kölessel.
neoma
gyeptörésbe május 11.vetés eddig kb: 140 mm eső nagyon kevés napsütés, vetéssel egy menetbe 150 kg/ ha 27% pétisó, most hogy már rálehet menni le lett fújva 2,25l/ha Panterával.
gyeptörésbe május 11.vetés eddig kb: 140 mm eső nagyon kevés napsütés, vetéssel egy menetbe 150 kg/ ha 27% pétisó, most hogy már rálehet menni le lett fújva 2,25l/ha Panterával.
nem hólyagos az a levél ami nem kapott pulsart, viszont Winget kapott,
Szerintem nem a Wing fogja hanem a korábbi évről valami nem maradhatott???
Válasz #2225. hozzászólásra
Az a kis rész elég csúnyán festett, de már kezd pofásodni, túlélték! 
3 levélpáros neoma, forgók, stb miatt kapott 3X1 litert.
05.29-én így festett:
De 1l pulsar, 270l vízzel szépen takarított. (A "kegyes időjárás"-nak köszönhetően már gyökérváltáson átesett egyszikűekkel, és foltokban elburjánzott apró szulákkal kellett harcba szállnia, de hál Istennek szép tiszta az állomány.) Csak maradna ez a mai, szép idő.
Habár én a legnagyobb jóindulattal sem vagyok szotyitermelőnek nevezhető, áldom az eszem hogy egyszer talán beletaláltam (legalábbis eddig). Idén van pár hektár LE25 és csak állományban volt szórva. Egyáltalán nem vettem észre hogy fogná a naprát, de a virágzó Kamillától a Szerbtivisig megfogott mindent. Nyílván nem igaz hogy egy szál gaz sincs benne (hisz nem volt kulti) de a Napra sokhelyen már derékmagasságig ér. Gondolom hogy, nagyon már nem érdekli a gaz.
Elnézve itt egy-két kollegát, hát nem irigylem, lehet küzdeni.
Válasz #2224. hozzászólásra
mekkora adag pulsart bír ki a szotya?
Válasz #2218. hozzászólásra
A hólyagosodás a wing miatt van, a pulsar pedig mindig megsárgítja az állományt, nem kell beszarni, kinövi!
Válasz #2217. hozzászólásra
Napraforgó gyomirtó ami olcsó, hatásos és maximálisan kímélte a növényt azt meg az EU betiltotta. "Treflan"
Válasz #2219. hozzászólásra
Ilyen meglepetés sajnos idén is van foltokban. Ami a legrosszabb hogy ilyen napraforgót kellett Pulzárral utánkezelni 1,2 L/ha adaggal a tömeges selyemmájva kelés miatt.
Válasz #2219. hozzászólásra
És lett belőle azért valami??
Válasz #2219. hozzászólásra
de legalább szép tiszta
Sajnos a wing tud érdekességeket produkálni. 2010-ben a környéken is volt ahol borultak tőle a 40-50 cm naprák.
Ezenken a képeken is wing-racer kezelés van 2010-ből:
helló ma megdöbbenve tapasztaltam, hogy a neomat fogja a pulsar, képen jobb alsó sarok kezeletlen kontrol terület a napra üde és szép sötétzöld!
/
A másik feljetségben ugyan nincs elmaradva de sárga hullámos (hólyagos) a levél!
tavasszal winget kapotTTTTTT
kívácsi leszek jövőhétvégén gombaölőt kap lombtrágyával,
sajnos addig nem leszek /MEGYÜNK NYARALNI
Moderálta: ermike (2235) 2013-06-08 20:44:38
Válasz #2216. hozzászólásra
Én már hallottam ilyenről, a hideg idő és a sok eső miatt - ha jól emlékszem - egyébként nem jellemző átlag éven. A talaj közelében beszűkül a szára, megbarnul és kidől a növény. Csörögj rá a BASF-esre, ő jobban tudja és hátha tudja mit csinálj vele, mert az meg én nem tudom
Szerintem az összes napraforgó gyomirtónak megvan a maga hülyesége mindegyikkel lehet gond:
- ha kevés a humusz, és nagy esőt kap, akkor kiviszi a szotyit is
- ha csapó esőt kap csúnyán felverődik
- ha sok az eső és lemosódik, felveszi a növény is
- ha nincs eső, akkor meg nem hat
- ha dolgozik, akkor meg ba....ja a naprát is
Válasz #2215. hozzászólásra
De ezek már 6-8 leveles növények. Mellette pedig a 2-4 leveles friss kelés pedig sértetlen. Ez meg ráadásul nem is homok, hanem inkább erdőmaradványos réti csernozjom. Te biztos vagy benne, hogy neked a Wing-től nem kelt ki foltokban a napraforgó?
Válasz #2214. hozzászólásra
Nem csak a sok eső lehet az oka ,nálam a homokon nem keltek ki foltok wing után
Jó estét!
Érdeklődnék, hogy olyannal találkoztatok-e már, hogy Wing-P sok eső után, mint ami mostanában volt, egyes napraforgó töveket kinyírt? Gombabetegség szerű befűződés a gyökérnyaknál és aszerencsétlen pára már ki is dőlt. Lehet ez a Wing hatása? Hisz annyira dícsérik a szelektivitását. Egyébként Express toleráns napraforgóról van szó.
Köszönettel, Bongyi
Válasz #2212. hozzászólásra
Ha porba lett vetve és később kapott esőt akkor azzal az esővel még sok gyommag is előjöhet ha a napraforgó csak szikleveles. Meg szerintem egy szikleveles napra még birkozik az alapgyomirtóval is. Persze ha vannak nagyobb gyomok amik kinőhetnek a pulzár alól akkor én is leszórnám
Válasz #2211. hozzászólásra
Szerintem a kisebb napraforgó kevesebb vegyszert vesz fel mint
a nagyobb mivel kisebba levélfelület.A kisebb állományon szinte
nem is látszik a pulsár hatása.Az meg hogy szikleveles korban ott
a gyom van aki porba tudott vetni és csak hetek múlva kelt ki eső után
és addigra a gyomok már rég megerősödtek.
Válasz #2210. hozzászólásra
mehetni mehet de ha nagyobb hamarabb ledolgozza a pulzár hatását,meg egy szikleveles állományba nem hiszem,hogy sok gyom lenne
Válasz #2209. hozzászólásra
Felesleges!Igazuk van a többieknek,mehet már szikleveles állapotbán is.
Válasz #2204. hozzászólásra
szerintem várd meg míg a sziklevélen kívül van még két levele és akkor szórd
Válasz #2207. hozzászólásra
Mert nincs bammeg
a nagy naprára miért nem használtok sorközbe permetező fúvókatartót és fúvókákat?
Válasz #2204. hozzászólásra
Nyugodtam csináld.
Itt volt olyan ami épp kibujt, volt 6-8 leveles, nem bántotta.
Válasz #2204. hozzászólásra
Amúgy bírja,a szikleveles is.
Ami még nem kelt ki.
Srácok kinek mi a véleménye arról hogy mi az a leg kisebb fejletségü neoma- napraforgó ami gond nélkül bírja a Pulsart???
Válasz #2199. hozzászólásra
Nékem a területi képviselö meg 300 L/ha vizet mondott hogy rendesen elérje a gyomokak a napraforgó levele alatt is. Nálunk ugyan úgy esök után van. A napraforgó magassága 15-35 cm közt változik /árvíz után vetett terület/.
Válasz #2199. hozzászólásra
Üdv!
Mi az idén 290 literrel és durva cseppel csináltuk 1,2 dózissal és mindent elvitt, a kakaslábfüvet mint a monsoon úgy vitte.. a túlfejlett parlagfüvet is kiseperte. Tavalyhoz képest minta teljesen más szer lenne idén a Pulsar
Akkor valamit mi nem csinálunk jól.Tavaly mindenkinek
tökéletesen sikerült a gyomírtás,de az azt megelőző években
ha gyökérváltás után permeteztünk mindíg rá kellett menni
újból egyszikű gyomírtóval.
Válasz #2199. hozzászólásra
Teljesen jókat mondott ez az ember ...
Csak ezt nem szabad reklámozni . Mert akkor parasztok már felbátorodva a 30 centis muhart akarják majd kiirtani !
A stressz-ről:
-időjárás
-hőmérséklet (talaj és levegő)
-vízháztartás
Ezek a változók kb amik lényegesen befolyásolják a gyomirtás utáni stressz mértékét. De nem tudunk vele mit csinálni...
Néhány napja megkérdeztem Pál Bertalant a Basf-től a pulsar + 15 cm-es bokrosodott magról kelő egyszikű problémával kapcsolatban, ha ő nem tudja hogy kell, akkor senki. Azt kérdeztem esetleg lehet-e egyszerre szórni pulsart + egyszikű irtót akár fél dózisban is. Azt mondta, hogy egyáltalán semmilyen anyagot nem lehet hozzátenni, viszont a következőképpen szórjam ki: 1,2 l pulsar + 200- max. (és kihangsúlyozta 2x hogy max.) 230 l víz apró porlasztással. 300-al meg ne próbáljam, mert lefolyhat a növényről és akkor szart sem ér. Ezzel a módszerrel ebben a párás időben (utóbbinak lehet hogy elég nagy a jelentősége) az ilyen méretű egyszikűeket teljesen el fogja pusztítani, de még a térdig érő is levörösödik tőle. Ezt ő mondta, ha mégsem jön össze, akkor őt szidjátok. Ami viszont a saját tapasztalatom az az, hogy a nagyobb egyszikűekkel visszagondolva sosem volt gond, amik túlélték azok a permetezéskor még 1-2 cm-es friss kelésűek, amik megnőttek 10cm-re mire a nagyok elszáradtak. Szóval ha tömeges a kelés és az első generáció még nem veszélyezteti komolyan a naprát akkor még érdemes várni mire az aprók is elérik a 4-5cm-t.
Viszont van egy dolog ami néhány napja merült fel és nem tudom rá a pontos választ csak sejtéseim vannak, ez pedig a következő:
Egy napon vetett 3 tábla napraforgó, mind Neoma, egy napon lett pulsarozva egymás után. Az egyik tábla kötött, kb. 20 Ak/ha, azon a naprának kutya baja, bár a gyomok sem olyan intenzíven döglöttek meg, csak kókadoznak. A másik 2 tábla kb. 35 Ak/ha, azon a gyomok úgy néznek ki mint ha Laudissal lettek volna fújva, viszont a napraforgó az olyan K.O. lett, hogy kb. 15q/ha-t vár tőle a gazdája. Tényleg nagyon durván néz ki. Ez mitől lehet? Én a talajra gondolok, talán a pH-eltéréstől vagy nem tudom melyik tulajdonsága miatt máshogy dolgozzák fel a vegyszert ott a növények. Valami ötlet?
Válasz #2181. hozzászólásra
Köszönöm a tanácsot! Megpróbálom a Pledge-t, kultizni még kicsi, betakarja a forgót
Válasz #2195. hozzászólásra
Tavalyról nem tudom ki emléxik még rá , de tettem fel egy képet amin a Pulsar még ettől nagyobb és sűrűbb muhart is elvitt gyönyörűen...
Válasz #2194. hozzászólásra
Ilyen csapadékos időben ebből még a Pulsar sokat kivesz .
Ráadásul nem az egyszikűt kell nézni hanem a kétszikűt kell minél hamarabb blokkolni !
Az egyszikűekre legfeljebb emeli a Panthera dózisát akár 3,5 literig és az tuti mindent visz.
A Pulsar-ból viszont 1.2 litertől nagyon nem mehet több , és az se bármeddig. Nincs más cucc a kétszikűekre , úgyhogy ez a főszempont , hogy időben megkapja és elvigye.