Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak614 FtEUR414.08 FtUSD396.98 FtCHF444.25 FtGBP499 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz a2457 #3593. hozzászólásáraA dízelmozdonyokban levő hajtáslánc nem biztos hogy jó lenne traktorüzemre. Ott csak gyorsításkor vagy emelkedőn kell átvinni 100% teljesítményt nem pedig folyamatos üzemben.
A fendt vario hajtómű szisztémát kellene elektromos verzióra átalakítani és elé tenni egy 5 vagy 6 fokozatú powershift egységnek.
Csodálkozok hogy ezt még nem alkalmazta senki.
Válasz a2457 #3593. hozzászólásáraaz (is) gond lehet, hogy gondolom a találmányok és fejlesztések mint jogvédett ügyek, és minden gyártó minden jó dolgot megtart magának, így elszórtan vannak a "legjobb" megoldások, és lehetetlen lenne összerakni a legjobbat.
én azt is gondolom, hogy amiket pl. írsz, ezek mind levédett találmányok, és egyszerűen emiatt nem lehet ezeket bevezetni, mert a jogtulajdonos mondjuk egy új naprendszer árát kéri érte. hány olyan megoldás van pl. személyautón, ami filléres megoldás, de csak egyik vagy másik márka építi be, és egyébként meg hajunkat tépjük, hogy másikba még millió ft-ért se tudod választani, miközben vagy 3 ft lehet, hát gondolom ezért, mert szabadalmi jog...
ami persze jó dolog, nyilván biztosítani kell, hogy a kutatás, fejlesztés megtérüljön, de mostani gyakorlat talán már túllépett ezen, és mindenki mindent megpróbál levédetni, aztán meg eladni, és így az ötletek, jó megoldások tömkelege veszik el a társadalom számára...
ez szempont
Válasz Mfpisti #3591. hozzászólásáratökéletesen egyetértek, egy váltón önmagában elúszhat a teljesítmény 30% a is akár.
úgy volna klaffa a szabályozás ha nem csak a motort vennék figyelembe és a kerekeken leadott teljesítmény és az üzemanyagfogyasztás kapcsolatát néznék.
volna út a fejlődéshez, mint pl. az elektromechanikus kapcsolású kompresszor. csak akkor megy ha nyomást is kell pótolni, nem folyton feltölt/lefúj üzemben. pótkocsizásnál azért kiugrana a különbség :D
hamar kiderülne az is hogy a mechanikus vagy hidraulikus cvt sem feltétlen a szent grál.
viszont lehetséges hogy adoptálnák akkor a diesel-elektromos hajtásláncot, ami nem fiatal technika és a motdonyokban bizonyította már magát.
sőt, ha maradunk a mechnaikus kacsolatoknál, talán akkor zsírúj gépbe nem sajtból csinálnának csapágyakat.
tán a sebesség elosztást is értelmesebben csinálnák, hátha lehetne spórolni 1-2 fogkapcsolaton.
node ez mind csak utópia.
a szégyen benne az, hogy a felsoroltak közül egyik sem űrtechnika valahol a NASA kíréleti laborjában, hanem évtizedek álltak rendelkezésre és ki is forrottak más applikációkban, csak az adoptálás maradt el.
(de ha nyerek a lottón akkor mindenkit meghívok egy saját tervezésű erőgépre :D tessék szurkolni. )
Válasz Ares 826 #3567. hozzászólásáraSzemlélet vagy inkább szokás váltás kell,az biztos. Míg a régebbi masinával letettem a munkagépet-utána nyomtam a gázt-szépen úgymond alulról föl lehetett építeni az üzemi motorfordulatot. Ez az új masinánál fordítva működik. Gáz oda-munkagép le. Kipörög,tartja a max motorfordulatot-majd onnan visszavenni az üzemi fordulatra-így tartja szépen. De ha a régi rendszernél megszokott módszerral csinálom,féldőlőig veszi fel a fordulatot. (ha felveszi).Sajnos extrém helyzetekben nincs ideje reagálni,s harmatgyengének tűnik. Mérettünk egy új "minden ékszerrel" rendelkező motorú masinát,mert gyengének ítéltetett. A mérés szerint még erősebb is mint kéne.
Válasz a2457 #3590. hozzászólásáraIzgalmas technika az biztos.
Mindenesetre én úgy gondolom, egy traktor motorja lehet nem első rendű tényező a fogyasztásban. Vannak hajtómű veszteségek, vannak segéd és kényelmi berendezések, hidraulika rendszerek, abrroncs méretek, minták, abroncs nyomások, kopott abroncsok is.
Az hogy egy gép jó fogyasztású egy adott munkában, az a konstrukcióból, építési módból, munkgép beállításától, stb adódik, és egyáltalán nem biztos hogy egy másik munkában is fenomenális lesz.
sokat fejlődtek fogyasztáscsökkentés terén,
ezt az eredményt rontja le hogy az emissziós követelménynek megfeleljenek.
és nem csak co-co2 van, hanem no-no2.
hogy ne kormoljon és ne legyen akkora részecskekibocsájtás, hirtelen terhelésnövelésnél lassabban emeli a befecskendezett üzemanyagmennyiséget.
ezért rugalmatlan a motor.
lehet rajta labdázni és tény hogy főleg a régi deutz motorok fogyasztása fenomenális, de nem hagyják őket békiben, mert nox és cox, részecske kibocsájtásuk egyszerűen túl magas. bár azért azt is meg kell jegyezni hogy 160-170 gr/ kwh nem irreális cél fogyasztás terén. a MAN gyárt olyan motort is ami 155 el is beéri. ami azért valljuk be határozottan jó.
--zetor dologra visszatérve, használtat írtam nem újat. újat szinte semmiből sem érdemes venni.--
Válasz némedi #3581. hozzászólásáraA hozzászólás első részére én sem tudom a választ, rálátásom sincs, beleszólásom, befolyásom pláne nem!
Ez van, mi csak alkalmazkodni tudunk, és megpróbálunk felkészülni a.....mindenre.
Lehet én nem olvastam valamit, de a lökettérfogatot valahol korlátozták?
Válasz némedi #3581. hozzászólásáraNyilván azért, hogy ne legyen jó és fogás legyen a kákán is.
Amógy mostanság mindig fordított a dolog. van az igény az erőre, gázadás, aztán majd lesz valami. Régen a Perkinsnek volt egy szívásvezérelt Simms adagolója, sztem ott jobb volt a helyzet emisszióban, pedig régi ( 1950-60)
Válasz Regedit #3580. hozzászólásáraAz "alap" motorokkal szerintem semmi gond, sőt!
A körítéssel, mindenféle, leadott teljesítmény szempontjából kacattal vannak a gondok.
Válasz Mfpisti #3579. hozzászólásáraVan pár motor ami jó kibocsájtási értékkel rendelkezik és rájuk szabták a szabványt!
A többi meg majd megveszi attól a pár gyártótól.
De az irány nem jó! Ha csak 150 grammot égetne egy motor kWh-ként a mutatók javulnának, és korom sem lenne annyi. Én azt nem értem miért kellett a köbcentit megszabni?!
Válasz Mfpisti #3579. hozzászólásáraNem szenvedni kellene, hanem jó motorokat készíteni, de az a mai fogyasztói társadalomban egyáltalán nem cél. Ha valaki, akkor a gyártók ennyi évi tapasztalattal tudhatnák, mit kell gyártani. Szerintem.
Válasz némedi #3578. hozzászólásáraegyetértek....viszont ezek nélkül nem tudják teljesíteni az előírásokat.
Agyártók sokkal jobban szenvednek ám ezektől, mint bárki. (lásd bizonyos autó márka)
Válasz Mfpisti #3576. hozzászólásáraNem hát! Ez a probléma mindenhol! A terhelt nyomaték növelés. Ami régen kormolással azaz szilárd részecske kibocsájtással járt. (sok üza, kevés oxi) Ma sem lehet megoldani! Csak részecske szűrő, ad-blue, sztatikus égetés stb. De ezek a dolgok nem növelik egy motor hatásfokát (főleg gázadásnál), azaz nem fogyasztás csökkentőek!
A Case IH sem javasolt, rengeteg a bosszantó hiba, 13 üzemóránál orbitcsere, 35 üzemóránál elszakadt üzemanyagtank.pánt, folyamatosan kioldódó festék a tank belsejéből ami kb 3 órás szerelés( elérhetetlen helyen lévő előtétszűrő-tisztítás), időnként eltűnő sebességek, később kompjúter-csere lett belőle ( 80 üó) 1 perces indótó és leállítő procedúra és kellemetlen mértékű üzemanyagfogyasztás a 3500 ccm-s turbós motortól... szóval, nem egyszerű
Válasz a2457 #3568. hozzászólásáraHa 184 grammot éget el egy 6500 ccm-es motor 50% os terheléssel, kilovattóránként az milyen emissziós normába nem fér bele? (A mai normákat fix fordulaton 50%-os tehernél még az Ikarusz is tudta)
Tessék hamar utána nézni!
De ugyan ezt egy egy 2000 ccm-es motor ma sem tudja, főleg változó tehernél (csak a wolksvagen)
Válasz a2457 #3562. hozzászólásáraHát a Zetorra ez sajna nem áll. A for....a sorozat teljesen korszerű, ami a rendszeres szakszervizes JAVÍTÁSBAN ( nem karbantartás ) magas üzemanyagfogyasztásban és a sorozatos gyári (alátervezéses) hibákban nyilvánul meg. Aki nem hiszi, próbálja ki.
Válasz a2457 #3562. hozzászólásáraHát a Zetorra ez sajna nem áll. A for....a sorozat teljesen korszerű, ami a rendszeres szakszervizes JAVÍTÁSBAN ( nem karbantartás ) magas üzemanyagfogyasztásban és a sorozatos gyári (alátervezéses) hibákban nyilvánul meg. Aki nem hiszi, próbálja ki.
Válasz Ares 826 #3567. hozzászólásáraÉn nem biztos hogy mondanám. Nézd meg ezt a képet, ez egy 3800-as 4 hengeres motor.
Aztán ha van rá energiád keres meg mondjuk egy perkins 1006. 6000-es, szintén 100Le-s motornak ugyanezt a görbéjét.
TLT-n mért értékek.
Válasz lala1 #3557. hozzászólásáraÉn úgy mondanám hogy "hámfára szarik"! Kell a nyomaték tartalék mert vannak olyan részek szinte minden földben hogy át kell húzni az ekét egy keményebb részen, és nem szeretek állandóan visszakapcsolni le és fel.
Válasz VMisi #3565. hozzászólásáraA 30 éves gépeknél 1500-2000 volt a standard fordulat! Itt valaki említette a Kubotát, tesztvezettem, 4500 még a "zöld" mezőben van a ford mérő!
A környezetvédelem egy piac szűkítő lobbi (is)
Nézd meg ma hányan gyártanak tierIIIB-C vagy tier IV A-B motrokat!? Erőgéphez alig páran. Könnyebb ma azokat összeszámolni akik gyártanak: Cummins, Deutz Fhar, Iveco (cummins licenc).
Nem a káros anyag kibocsájtás adta fel a leckét! Azt már tudták teljesíteni 30 éve is, hanem a kW/köbcenti korlát!
Az égéshez oxigén kell nagy köbcentis, hosszú löketű motorban sok van oxigénből és sok idő áll rendelkezésre az égéshez. Kis köbcentis motrokat az erő miatt pörgetni kell és az égéstér nem is tartalmaz(hat) annyi oxigént. Ezt nehéz megoldani!!!
Válasz Manfanatics #3560. hozzászólásáraAkkor marad az mtz. A rávaló feléért. Aztán elviszed egy szakihoz,amit kell rendbetesz rajta. Mtz-k tucatjai mennek gond nélkül,vagy kisebb gondokkal. Csak azt kell csinálni vele,amire való és csak úgy ahogy komótosan bírja. Példák vannak hogy milyen szar,de ellenpéldák is,hogy milyen jó. 820.1; 820.2-ig nyugodtan vehetsz szerintem,azok még bírják. Jópárat tudok,amik szinte hiba nélkül teszik a dolgukat Az öregebbekről nem is beszélve.
Válasz Mfpisti #3537. hozzászólásáraBárki mondta neked amit írtál, erősen kételkedj benne.
A cég ahol dolgozom üzemeltet egy 1984-es 6 hengeres turbós Dautz motrot, aggregátort hajt.
185g/kWh fajlagos fogyasztással. (és tudta is, mértük) Ma a hikimiki optimális égésű romok nem tudnak 200 alá menni, mert az égés idő a megemelt fordulatszám miatt felére vagy a harmadára rövidült. Ezért kell az elektronika az EGR, a Common-rail. hogy 50-60 millisekundumos égési idő helyett 15-20 msec alatt égesse el ugyan azt az üzemanyagot. És még sorolhatnám....
Az anyagspórolás a lényeg, nem az üzemanyag!!!
Válasz Manfanatics #3560. hozzászólásáramtz től jobb/tartósabb gép ami nem kerül nagyon sokba, az egy zetor énszerintem.
mezőgazdasági munkában legalábbis arra tenném a voksomat.
persze ez nem azt jelenti hogy hibátlan a zetor és hu de világelső.
azt sem jelenti hogy az aztán soha nem romlik el. ahogyan azt sem hogy minden tekintetben toronymagasan a legek legje.
de , tartósabb mint egy mtz, kevesebbet fogyaszt mint egy mtz, ritkábban kell szerelni mint egy mtzt.
(és igen, ha kell szerelni rajta valamit drágább mint az mtzn, viszoont sokkal ritkább, ezért végeredményben nem drágább fenntartani mint az mtzt).
nézz egy használt zetort szerintem, olyan árban mint egy új mtz.
s kb ennyi.
Válasz csoppika #3558. hozzászólásáraúgyvan. szűkebb tartományban de jobb hatásfok.
aztán aki ezt megtudja szokni annak jó, aki nem annak meg folyton lefullad.
most bukik ki hogy jobb lett volna ha anno a 2 ütemű dieselt tovább fejlesztik.
mostani nagynyomású közvetlen befecsendezéssel és változógeometriás turbóval tarolhatna.
Válasz Ares 826 #3547. hozzászólásáraa hatékonyabb motor "ára" hogy kisebb a nyomaték tartalékuk. meg kell szokni :D
másabb ezeknek a motoroknak a nyomaték görbéje, becsapós ha a szokásoshoz hasonlítod.
Válasz dr.T #3543. hozzászólásáraAhhoz,hogy a gombok milyenek meg hogy néznek kicsak többnapos munka után derül ki,milyen a kezelhetősége hogy lehet megszokni. Pl kombánjnnal jártam úgy,hogy egy megszokott márkában megszokott kezelő mellett elitéltem egy másik tipusét. S mikor egyszer bele kellett ülni a legfikázottabba dolgozni,meglepő módon hamar kézre esett minden. Míg egy a megszokotthoz nagyon hasolnlóban volt hogy még a 2-3 napon is félrenyúltam néha.
Válasz almás_56192 #3550. hozzászólásáraTe csak azt hiszed,hogy mindeggyik traki jo,azert mert szep kivulrol meg belulrol azert meg nemlessz jo,ezt a maszlagot meg hol olvastad ,hogy mindegyik jo es fejleszt inkabb mindegyiknek van valami gyerekbetegsege.Nem csak olvasni kell az ujsagokban,hogy milyen szuperok meg ilyenek.
_jpg_fill_540x300_0.webp "Élmezőnyben Magyarország!")
_jpg_fill_540x300_0.webp "A kukorica gyomirtásának kihívásai a szélsőséges időjárás tükrében")
7044 hozzászólás
Válasz Regedit #3597. hozzászólásáraAmúgy, hál istennek nem az enyém, csak közel vagyok hozzá...
Válasz dr.T #3586. hozzászólásáraBenéztem az előzőt.
95U
Válasz ano #3585. hozzászólására95U Farmall
Válasz a2457 #3593. hozzászólásáraA dízelmozdonyokban levő hajtáslánc nem biztos hogy jó lenne traktorüzemre. Ott csak gyorsításkor vagy emelkedőn kell átvinni 100% teljesítményt nem pedig folyamatos üzemben.
A fendt vario hajtómű szisztémát kellene elektromos verzióra átalakítani és elé tenni egy 5 vagy 6 fokozatú powershift egységnek.
Csodálkozok hogy ezt még nem alkalmazta senki.
Válasz a2457 #3593. hozzászólásáraaz (is) gond lehet, hogy gondolom a találmányok és fejlesztések mint jogvédett ügyek, és minden gyártó minden jó dolgot megtart magának, így elszórtan vannak a "legjobb" megoldások, és lehetetlen lenne összerakni a legjobbat.
én azt is gondolom, hogy amiket pl. írsz, ezek mind levédett találmányok, és egyszerűen emiatt nem lehet ezeket bevezetni, mert a jogtulajdonos mondjuk egy új naprendszer árát kéri érte. hány olyan megoldás van pl. személyautón, ami filléres megoldás, de csak egyik vagy másik márka építi be, és egyébként meg hajunkat tépjük, hogy másikba még millió ft-ért se tudod választani, miközben vagy 3 ft lehet, hát gondolom ezért, mert szabadalmi jog...
ami persze jó dolog, nyilván biztosítani kell, hogy a kutatás, fejlesztés megtérüljön, de mostani gyakorlat talán már túllépett ezen, és mindenki mindent megpróbál levédetni, aztán meg eladni, és így az ötletek, jó megoldások tömkelege veszik el a társadalom számára...
ez szempont
Válasz Mfpisti #3591. hozzászólásáratökéletesen egyetértek, egy váltón önmagában elúszhat a teljesítmény 30% a is akár.
úgy volna klaffa a szabályozás ha nem csak a motort vennék figyelembe és a kerekeken leadott teljesítmény és az üzemanyagfogyasztás kapcsolatát néznék.
volna út a fejlődéshez, mint pl. az elektromechanikus kapcsolású kompresszor. csak akkor megy ha nyomást is kell pótolni, nem folyton feltölt/lefúj üzemben. pótkocsizásnál azért kiugrana a különbség :D
hamar kiderülne az is hogy a mechanikus vagy hidraulikus cvt sem feltétlen a szent grál.
viszont lehetséges hogy adoptálnák akkor a diesel-elektromos hajtásláncot, ami nem fiatal technika és a motdonyokban bizonyította már magát.
sőt, ha maradunk a mechnaikus kacsolatoknál, talán akkor zsírúj gépbe nem sajtból csinálnának csapágyakat.
tán a sebesség elosztást is értelmesebben csinálnák, hátha lehetne spórolni 1-2 fogkapcsolaton.
node ez mind csak utópia.
a szégyen benne az, hogy a felsoroltak közül egyik sem űrtechnika valahol a NASA kíréleti laborjában, hanem évtizedek álltak rendelkezésre és ki is forrottak más applikációkban, csak az adoptálás maradt el.
(de ha nyerek a lottón akkor mindenkit meghívok egy saját tervezésű erőgépre :D tessék szurkolni. )
Válasz Ares 826 #3567. hozzászólásáraSzemlélet vagy inkább szokás váltás kell,az biztos. Míg a régebbi masinával letettem a munkagépet-utána nyomtam a gázt-szépen úgymond alulról föl lehetett építeni az üzemi motorfordulatot. Ez az új masinánál fordítva működik. Gáz oda-munkagép le. Kipörög,tartja a max motorfordulatot-majd onnan visszavenni az üzemi fordulatra-így tartja szépen. De ha a régi rendszernél megszokott módszerral csinálom,féldőlőig veszi fel a fordulatot. (ha felveszi).Sajnos extrém helyzetekben nincs ideje reagálni,s harmatgyengének tűnik. Mérettünk egy új "minden ékszerrel" rendelkező motorú masinát,mert gyengének ítéltetett. A mérés szerint még erősebb is mint kéne.
Válasz a2457 #3590. hozzászólásáraIzgalmas technika az biztos.
Mindenesetre én úgy gondolom, egy traktor motorja lehet nem első rendű tényező a fogyasztásban. Vannak hajtómű veszteségek, vannak segéd és kényelmi berendezések, hidraulika rendszerek, abrroncs méretek, minták, abroncs nyomások, kopott abroncsok is.
Az hogy egy gép jó fogyasztású egy adott munkában, az a konstrukcióból, építési módból, munkgép beállításától, stb adódik, és egyáltalán nem biztos hogy egy másik munkában is fenomenális lesz.
Válasz Mfpisti #3589. hozzászólására155-200 közt van, néztem már :D
és persze a legjobbak szinte mind 2 üteműek, és lassú fordulatú motorok.
Válasz a2457 #3588. hozzászólásáranézd meg egy óriás hajómotor fogyasztását!
sokat fejlődtek fogyasztáscsökkentés terén,
ezt az eredményt rontja le hogy az emissziós követelménynek megfeleljenek.
és nem csak co-co2 van, hanem no-no2.
hogy ne kormoljon és ne legyen akkora részecskekibocsájtás, hirtelen terhelésnövelésnél lassabban emeli a befecskendezett üzemanyagmennyiséget.
ezért rugalmatlan a motor.
lehet rajta labdázni és tény hogy főleg a régi deutz motorok fogyasztása fenomenális, de nem hagyják őket békiben, mert nox és cox, részecske kibocsájtásuk egyszerűen túl magas. bár azért azt is meg kell jegyezni hogy 160-170 gr/ kwh nem irreális cél fogyasztás terén. a MAN gyárt olyan motort is ami 155 el is beéri. ami azért valljuk be határozottan jó.
--zetor dologra visszatérve, használtat írtam nem újat. újat szinte semmiből sem érdemes venni.--
Válasz ano #3585. hozzászólásárament válasz
Válasz Regedit #3577. hozzászólásáraMelyik szeriarol beszelsz? Hany lovas a geped?
Válasz Mfpisti #3582. hozzászólásáraha esetleg tudnál emileket nézni...
köszönet
Válasz némedi #3581. hozzászólásáraA hozzászólás első részére én sem tudom a választ, rálátásom sincs, beleszólásom, befolyásom pláne nem!
Ez van, mi csak alkalmazkodni tudunk, és megpróbálunk felkészülni a.....mindenre.
Lehet én nem olvastam valamit, de a lökettérfogatot valahol korlátozták?
Válasz némedi #3581. hozzászólásáraNyilván azért, hogy ne legyen jó és fogás legyen a kákán is.
Amógy mostanság mindig fordított a dolog. van az igény az erőre, gázadás, aztán majd lesz valami. Régen a Perkinsnek volt egy szívásvezérelt Simms adagolója, sztem ott jobb volt a helyzet emisszióban, pedig régi ( 1950-60)
Válasz Regedit #3580. hozzászólásáraAz "alap" motorokkal szerintem semmi gond, sőt!
A körítéssel, mindenféle, leadott teljesítmény szempontjából kacattal vannak a gondok.
Válasz Mfpisti #3579. hozzászólásáraVan pár motor ami jó kibocsájtási értékkel rendelkezik és rájuk szabták a szabványt!
A többi meg majd megveszi attól a pár gyártótól.
De az irány nem jó! Ha csak 150 grammot égetne egy motor kWh-ként a mutatók javulnának, és korom sem lenne annyi. Én azt nem értem miért kellett a köbcentit megszabni?!
Moderátor által módosítva: 2016-01-04 11:38:18
Válasz Mfpisti #3579. hozzászólásáraNem szenvedni kellene, hanem jó motorokat készíteni, de az a mai fogyasztói társadalomban egyáltalán nem cél. Ha valaki, akkor a gyártók ennyi évi tapasztalattal tudhatnák, mit kell gyártani. Szerintem.
Válasz némedi #3578. hozzászólásáraegyetértek....viszont ezek nélkül nem tudják teljesíteni az előírásokat.
Agyártók sokkal jobban szenvednek ám ezektől, mint bárki. (lásd bizonyos autó márka)
Válasz Mfpisti #3576. hozzászólásáraNem hát! Ez a probléma mindenhol! A terhelt nyomaték növelés. Ami régen kormolással azaz szilárd részecske kibocsájtással járt. (sok üza, kevés oxi) Ma sem lehet megoldani! Csak részecske szűrő, ad-blue, sztatikus égetés stb. De ezek a dolgok nem növelik egy motor hatásfokát (főleg gázadásnál), azaz nem fogyasztás csökkentőek!
A Case IH sem javasolt, rengeteg a bosszantó hiba, 13 üzemóránál orbitcsere, 35 üzemóránál elszakadt üzemanyagtank.pánt, folyamatosan kioldódó festék a tank belsejéből ami kb 3 órás szerelés( elérhetetlen helyen lévő előtétszűrő-tisztítás), időnként eltűnő sebességek, később kompjúter-csere lett belőle ( 80 üó) 1 perces indótó és leállítő procedúra és kellemetlen mértékű üzemanyagfogyasztás a 3500 ccm-s turbós motortól... szóval, nem egyszerű
Válasz némedi #3574. hozzászólásáraTraktor motorok jellemzően nem 50%-os terheléssel járnak.
400 üó-t futott, 6100-as, 4 hengeres motor TLT fékezése.
Még nem volt időm átírni a külföldi kifejezéseket.
Válasz a2457 #3568. hozzászólásáraHa 184 grammot éget el egy 6500 ccm-es motor 50% os terheléssel, kilovattóránként az milyen emissziós normába nem fér bele? (A mai normákat fix fordulaton 50%-os tehernél még az Ikarusz is tudta)
Tessék hamar utána nézni!
De ugyan ezt egy egy 2000 ccm-es motor ma sem tudja, főleg változó tehernél (csak a wolksvagen)
Válasz a2457 #3562. hozzászólásáraHát a Zetorra ez sajna nem áll. A for....a sorozat teljesen korszerű, ami a rendszeres szakszervizes JAVÍTÁSBAN ( nem karbantartás ) magas üzemanyagfogyasztásban és a sorozatos gyári (alátervezéses) hibákban nyilvánul meg. Aki nem hiszi, próbálja ki.
Válasz a2457 #3562. hozzászólásáraHát a Zetorra ez sajna nem áll. A for....a sorozat teljesen korszerű, ami a rendszeres szakszervizes JAVÍTÁSBAN ( nem karbantartás ) magas üzemanyagfogyasztásban és a sorozatos gyári (alátervezéses) hibákban nyilvánul meg. Aki nem hiszi, próbálja ki.
Válasz Ares 826 #3567. hozzászólásáraÉn nem biztos hogy mondanám. Nézd meg ezt a képet, ez egy 3800-as 4 hengeres motor.
Aztán ha van rá energiád keres meg mondjuk egy perkins 1006. 6000-es, szintén 100Le-s motornak ugyanezt a görbéjét.
TLT-n mért értékek.
Üdv mindenkinek!!
Mi a véleményetek az ltz traktorról?
Sokkal szarabb, mint a mtz?
Válasz némedi #3563. hozzászólásáraNézd meg egy Fendt fogyasztási adatát az is több mint amit írtál, én úgy emlékszem.
Válasz némedi #3563. hozzászólásárapersze, de teljesítené e az emissziós normákat ?
hát nem.
ha egy mostani fejlett motornak nem kéne, az is jobban fogyasztana.
Válasz lala1 #3557. hozzászólásáraÉn úgy mondanám hogy "hámfára szarik"! Kell a nyomaték tartalék mert vannak olyan részek szinte minden földben hogy át kell húzni az ekét egy keményebb részen, és nem szeretek állandóan visszakapcsolni le és fel.
Válasz VMisi #3565. hozzászólásáraA 30 éves gépeknél 1500-2000 volt a standard fordulat! Itt valaki említette a Kubotát, tesztvezettem, 4500 még a "zöld" mezőben van a ford mérő!
A környezetvédelem egy piac szűkítő lobbi (is)
Nézd meg ma hányan gyártanak tierIIIB-C vagy tier IV A-B motrokat!? Erőgéphez alig páran. Könnyebb ma azokat összeszámolni akik gyártanak: Cummins, Deutz Fhar, Iveco (cummins licenc).
Nem a káros anyag kibocsájtás adta fel a leckét! Azt már tudták teljesíteni 30 éve is, hanem a kW/köbcenti korlát!
Az égéshez oxigén kell nagy köbcentis, hosszú löketű motorban sok van oxigénből és sok idő áll rendelkezésre az égéshez. Kis köbcentis motrokat az erő miatt pörgetni kell és az égéstér nem is tartalmaz(hat) annyi oxigént. Ezt nehéz megoldani!!!
Válasz némedi #3563. hozzászólásáraKörnyezetvédelmi előírások esetleg?
Duplájára emelkedett a fordulatszám? Mihez képest?
Válasz Manfanatics #3560. hozzászólásáraAkkor marad az mtz. A rávaló feléért. Aztán elviszed egy szakihoz,amit kell rendbetesz rajta. Mtz-k tucatjai mennek gond nélkül,vagy kisebb gondokkal. Csak azt kell csinálni vele,amire való és csak úgy ahogy komótosan bírja. Példák vannak hogy milyen szar,de ellenpéldák is,hogy milyen jó. 820.1; 820.2-ig nyugodtan vehetsz szerintem,azok még bírják. Jópárat tudok,amik szinte hiba nélkül teszik a dolgukat Az öregebbekről nem is beszélve.
Válasz Mfpisti #3537. hozzászólásáraBárki mondta neked amit írtál, erősen kételkedj benne.
A cég ahol dolgozom üzemeltet egy 1984-es 6 hengeres turbós Dautz motrot, aggregátort hajt.
185g/kWh fajlagos fogyasztással. (és tudta is, mértük) Ma a hikimiki optimális égésű romok nem tudnak 200 alá menni, mert az égés idő a megemelt fordulatszám miatt felére vagy a harmadára rövidült. Ezért kell az elektronika az EGR, a Common-rail. hogy 50-60 millisekundumos égési idő helyett 15-20 msec alatt égesse el ugyan azt az üzemanyagot. És még sorolhatnám....
Az anyagspórolás a lényeg, nem az üzemanyag!!!
8
Válasz Manfanatics #3560. hozzászólásáramtz től jobb/tartósabb gép ami nem kerül nagyon sokba, az egy zetor énszerintem.
mezőgazdasági munkában legalábbis arra tenném a voksomat.
persze ez nem azt jelenti hogy hibátlan a zetor és hu de világelső.
azt sem jelenti hogy az aztán soha nem romlik el. ahogyan azt sem hogy minden tekintetben toronymagasan a legek legje.
de , tartósabb mint egy mtz, kevesebbet fogyaszt mint egy mtz, ritkábban kell szerelni mint egy mtzt.
(és igen, ha kell szerelni rajta valamit drágább mint az mtzn, viszoont sokkal ritkább, ezért végeredményben nem drágább fenntartani mint az mtzt).
nézz egy használt zetort szerintem, olyan árban mint egy új mtz.
s kb ennyi.
Válasz Manfanatics #3560. hozzászólásáraHasznált mtz 20o5- ig pláne ,ha ki tudsz fogni 892.2 -s piros tetejűt na az tuti neked!
Én tettem fel a kérdést, hogy érdemes-e új MTZ-t venni. Jött rá a kommentcunami, hogy nem éri meg.
De akkor milyen traktort vegyen az ember, ha nincs csak max 5-6 milliója erre, és nem akarja szerelni (nem is ért hozzá) minden nap?
Válasz csoppika #3558. hozzászólásáraúgyvan. szűkebb tartományban de jobb hatásfok.
aztán aki ezt megtudja szokni annak jó, aki nem annak meg folyton lefullad.
most bukik ki hogy jobb lett volna ha anno a 2 ütemű dieselt tovább fejlesztik.
mostani nagynyomású közvetlen befecsendezéssel és változógeometriás turbóval tarolhatna.
Válasz a2457 #3556. hozzászólásáraSzóval ez is olyan lett, mint az autókban az új kis köbcentis benzines turbó motorok...
Válasz a2457 #3556. hozzászólásáraEzzel csak az a baj,hogy mikor fogni kéne,megdöglik...
Válasz Ares 826 #3547. hozzászólásáraa hatékonyabb motor "ára" hogy kisebb a nyomaték tartalékuk. meg kell szokni :D
másabb ezeknek a motoroknak a nyomaték görbéje, becsapós ha a szokásoshoz hasonlítod.
Válasz dr.T #3543. hozzászólásáraAhhoz,hogy a gombok milyenek meg hogy néznek kicsak többnapos munka után derül ki,milyen a kezelhetősége hogy lehet megszokni. Pl kombánjnnal jártam úgy,hogy egy megszokott márkában megszokott kezelő mellett elitéltem egy másik tipusét. S mikor egyszer bele kellett ülni a legfikázottabba dolgozni,meglepő módon hamar kézre esett minden. Míg egy a megszokotthoz nagyon hasolnlóban volt hogy még a 2-3 napon is félrenyúltam néha.
Válasz dr.T #3553. hozzászólásáraIgazad van. Nem csak nézegetni kell meg olvasgatni róluk. Hanem megvenni és használni.
Válasz almás_56192 #3550. hozzászólásáraTe csak azt hiszed,hogy mindeggyik traki jo,azert mert szep kivulrol meg belulrol azert meg nemlessz jo,ezt a maszlagot meg hol olvastad ,hogy mindegyik jo es fejleszt inkabb mindegyiknek van valami gyerekbetegsege.Nem csak olvasni kell az ujsagokban,hogy milyen szuperok meg ilyenek.
Válasz lac* #3539. hozzászólásáraNyár elejét mondanak most.
Nagyon óvatosak.
Válasz almás_56192 #3550. hozzászólásáraAkkor neked csak múltad van??? Azért hiszel a mesékben?
Válasz almás_56192 #3548. hozzászólásáraA te meséidhez, elég idős.
Válasz almás_56192 #3548. hozzászólásáraTe hány éves is vagy, hiszel a mesékben????
