#459 Netparaszt

2009-12-10 10:46:02

Válasz erre

Ezek az apró dolgok a sivatagban is képesek életre kelteni területeket, szóval mindig az adott talaj adottságaihoz kell viszonyítani a növekedést.
40 AK/ha érték, nem a kötöttség. A talaj löszös, barna erdei jellegű.

#458 Szabi.

2009-12-10 10:33:26

Válasz erre

Válasz #458. hozzászólásra

Akkor nem túrtam neked az fix !!!
Azért 40 AK földön más eredmény jön lenn, mint itt felénk az átlag 20-on.
Mondjuk te a 40 AK mire érted ? Még mielőtt össze keverednénk: kötöttség, vagy Aranykoron ?

#457 Netparaszt

2009-12-10 10:29:38

Válasz erre

Szia Szabi, gyors válasz, aztán dolgozom. Sopron környékén vagyok.

Nem nagy csoda, hogy sem lombra sem gyökérre nem volt hatással az Amalgerol. Az összetevői: composed of vegetative and sea-algae oils and extracts. Szóval semmi aktív élőanyag, gyenge lombtrágyának mminősülhetne, de 10 literrel még az sem.
Amit csinálhat: ha jó a talaj állapota, akkor stimulálja a benne élő hasznos létformákat. A legtöbb föld kiürült ilyen szempontból, ezeken semmit sem ér.
Gombásodás: jó kérdés, mert a faj ismeretlen, de elméletileg jó is lehet. Okozhatja egyébként savasodás is, akkor viszont rossz.
Szártömeg: jól mondják, pontosan ez zajlik, ha elég lebontó baktérium van a talajban. Ha nincs, ott marad évekig. Egy ponton túl minél több műtrágya megy a földre, annál kisebb az esélye, hogy bármilyen hasznos létforma megmarad benne, beleértve ezeket a bacillusokat is. Tehát ha egy átlagos művelésű földet még megszór az ember bőven nitrogénnal és úgy ereszti rá a bactofilt, lehet, hogy nem a legjobb páros.
Én ráérek kisérletezni kicsiben, meg a 40AK-ás földön kevés munkával is elérhető siker, de nagyüzemiben talajanalízis vagy tesztsávok nélkül nem érdemes nekiállni a játéknak szerintem.
Bonyolult rendszer ez, de lassan megérthető.

Még egy kicsi olvasnivaló:
A gombák a talajban

#456 Szabi.

2009-12-10 09:36:49

Válasz erre

Válasz #456. hozzászólásra

Merre is vagy ???
Az nem lehet, hogy én túrta, össze neked a "táptalajt"?????????
Amúgy az amalgerolról annyit, hogy 10 litert bedolgoztam, meg 5X5 litert lombra szórtam és az ég egy adta világon semmi sem változott a nem szórthoz képest !!!!
Ha nekem egy két területemnél a tarló itt-ott gombásodik akkor az jó ?????
A másik észrevétel: azt mondják az okosok, hogy forgassunk vissza minden szártömeget, ha van kellő víz és nitrogén akkor lebomlik. Nos én a tavalyi szalmáim az idén vissza szántottam, pedig volt víz(mert öntöztem) meg volt műtrágya is bőven, és a terület 2 éve volt szervessel megszórva piszkosul.....akkor mi nem volt jó ???

#455 Netparaszt

2009-12-10 09:03:08

Válasz erre

No még egy utolsó, krumpli alá, de bármilyen növény alá, kizárólag együtt vetett tenyészetnek van haszna.
Olvasnivaló a csendes estékre:

Régi írás a mycorrhiza gombákról:
epa.oszk.hu/01100/01192/01458/pdf/EL_1960_07_274-280.pdf

Nehézfémterhelt földön is új életre keltik a talajt:
http://www.amykor.hu/uploads/Referenciak/Tata/AMYKOR_Tata_Referencia_06.12.12.pdf
Ebben mondjuk csak egy törzs van (Glomus intraradices), a jobb termékek több tucat gomba és baktériumtörzset tartalmaznak, mert a legtöbb növény bizonyos fajokkal szeret együttélni, ő válogatja ki, melyikkel.
Ha viszont megtelepszenek, jelentősen lehet csökkenteni a műtrágyát, mert egyrészt ezek segítenek a növénynek a talajban található anyagok kiegyensúlyozott felszívásában, másrészt az erős műtrágyázástól kipusztulnak gyorsan. Gondolom mindenki látja, hogy az elmúlt 2o évben az ehető gombák is eltűnnek, ez is a túltrágyázástól van.
Ezek az élőlények olyanok a növényeknek, mint a konyha nekünk. Meg lehet enni a babot nyersen is, de főzve jobb.
A szántás, műtrágyázás, gyom és gombairtózás állandó ciklusa ezt a konyhát tünteti el és azért kell irgalmatlan tápanyagpótlást csinálni évente, mert a növényeknek nyersen kell feldolgozni a megkapott vegyianyagokat.
Nagyjából ennyi jutott eszembe, jó gondolkodást

#454 Netparaszt

2009-12-10 08:42:33

Válasz erre

Ha valakit érdekel, hamarosan készítek egy oldalt, ahol ezeknek az élőlényeknek a szaporításáról lesz szó.
Hogy érthető legyek: zsíros fekete földet mindenki látott már gondolom és ez igen kívánatos a jó termőereje miatt. Annak a jellegzetes struktúráját, szagát az a glomulin nevű anyag adja, amit ezek a gombák és baktériumok termelnek, de ezek más törzsek, mint a cellulózbontók.
Nekem is elegem lett, hogy csillió eurókért adják a tenyészeteket a laborok, ezért utánaolvastam, s akár saját alapanyagból, akár vásárolt kevés törzsből lehet nagy mennyiségű hatékony anyagot előállítani. Persze némi munkával jár, de saját és nem kerül jelentős összegbe, ha sikerül a földet helyreállítani, ha nem.

#453 Netparaszt

2009-12-10 00:36:27

Válasz erre

Joestét uraim, belenéztem a fórumba és kicsit elkeseredtem az olvasottakon.
Csak két hektáron játszok, de annál elmélyültebben a talaj élővilágával (biozöldség, gyümölcs) és az itt leírt tapasztalatok helytállóak. A baj csak az, hogy ezeket az anyagokat úgy adják el, hogy nem foglalkoznak azzal, mire is való.
A Bactofil meg cell jó anyag, pontosan arra, amivel jó tapasztalatok vannak humuszos talajon, bontja a szárat, ha még nedvesség is van hozzá, de talajtól függő a hatása. Összehasonlítva a gyökérszimbióta készítményekkel, kevés a hatása a növényre.
Az Amalgerol nevű csodaszer hasonló cellulózbontó hatású valami cseh tanulmány alapján, mivel összetételéről sehol nem találtam részletes információt, ezért nem tudom hasznos anyagnak értékelni, pénzkidobásnak tűnik. Legkevésbé vetésbe tettem volna, azonban nem nyilvános az összetétele, ezért alapvetően hozzá nem nyúlnék.
Viszont ez az egész kombináció együtt szórva a Pannon Starterrel, a legrosszabb megoldásnak tűnik, mert a túl magas P odaveri az összes hasznos mikroflórát, baktériumokat és gyökérgombákat (mycorrhiza), ez meg is látszott a terméshozamon, mikor az összes trágya és csodaszer egyszerre ment ki.
Terméshozamot növelni ültetéskor maggal együtt adagolt mycorrhiza és trichoderma készítményekkel lehet, ez valóban működik, de csakis és kizárólag alacsony foszfortrágyázás mellett. Ezek azok a gombák és baktériumok, amelyek szimbiózisban élnek a gyökérrel, jó kolonizáltság esetén szárazságtűrővé, fertőzésállóvá téve a növényt, számos esetben mérhető mennyiségi és minőségi különbséggel a kezeletlen növényekhez képest. Viszont ha nincsenek jól kijuttatva, ugyanúgy szart sem érnek. Hosszú volna leírni részletesen a mechanizmust, de gyakorlatilag ezek a élőlények együtt vándorolnak a gyökerekkel az első csírától, de ha két centire el kellene menniük, nem fognak betelepülni a gyökérre, hatás nulla.
Persze ezek is aranyáron kaphatóak, a különbség, hogy ezek arra szolgálnak, amire szükségük volna.

#452 Paldoo.

2009-10-29 22:05:59

Válasz erre

Válasz #448. hozzászólásra

Az mennyibe is FÁJJJJJJJJJna per pill????
(per pill. minden fáj....)

#451 gazdalkodo30@citromail.hu

2009-10-29 22:04:14

Válasz erre

Krumpli alá melyiket ajánljátok?

#450 drenthe

2009-10-29 20:58:35

Válasz erre

Válasz #436. hozzászólásra

Hát ennyit a szentelt vizekről ...Ámen!

Sajna sok mindenkit átxxxxxk velük , és kevesen csinálnak kísérletet csak nyomják...

Mi már tanultunk belőle , idén 1,5 milliót tapsoltunk el ilyen baromságokra(inkább lelazítottuk volna belőle az összes földet...)

#449 gesztenye

2009-10-29 20:42:17

Válasz erre

Válasz #448. hozzászólásra

csak ilyet van értelme szórni.

#448 jancsika

2009-10-29 20:36:46

Válasz erre

Válasz #448. hozzászólásra

Igen azt most...A baktériumok nem pusztúlnak el a fagyos földben???

#447 laci

2009-10-29 20:29:16

Válasz erre

Válasz #447. hozzászólásra

Bactocellt azt most kell(ene) szórni a kukorica tarlóra szárbontásra.

#446 jancsika

2009-10-29 20:27:26

Válasz erre

Válasz #445. hozzászólásra

de szórhattál volna cell-t is

#445 laci

2009-10-29 20:07:37

Válasz erre

Válasz #443. hozzászólásra

Olyan nem volt,hogy csak műtrágyát kapott volna,mert ez egy 62 hektáros tábla,és alapba a 140 kg Pétisót kapta+ az 1 liter Bactofilt.
45 hektárt vágtunk eddig le belőle és 10 tonnánál vagyunk.

#444 laci

2009-10-29 20:05:22

Válasz erre

Válasz #442. hozzászólásra

Kukoricára az A 10-est kell szórni,mert az egyszikű.

#443 jólaci

2009-10-29 19:53:45

Válasz erre

Én a növényekre annyit költök,amennyit a kereskedők kiérdemelnek,a felvásárlási árakkal.Egy gazdatársam a szakszerű növénytermesztést valja tutinak,és kiszámolta,a tavalyi búza mínusz 7000/ha.Most nemis költött annyit a vetésre.

#442 Június Cézár

2009-10-29 19:44:48

Válasz erre

Válasz #441. hozzászólásra

S amelyik csak műtrágyát kapott?

#441 jancsika

2009-10-29 19:41:34

Válasz erre

Válasz #441. hozzászólásra

a bactofilból meliket szórtad???

#440 laci

2009-10-29 19:32:03

Válasz erre

Válasz #439. hozzászólásra

Bactofil,Pannon starter,Amalgerol, kb mindegyik 8000ft/ha

#439 jólaci

2009-10-29 19:31:28

Válasz erre

Válasz #436. hozzászólásra

Első ránézésre,minnél többet kapott,annál kevesebbet termett.

#438 Tóth Ferenc

2009-10-29 19:29:26

Válasz erre

Válasz #436. hozzászólásra

Árbann mennyi többlet kiadást jelentettek a plusszok?

#437 laci

2009-10-29 19:27:15

Válasz erre

Válasz #437. hozzászólásra

Hát,nálunk ezt az eredményt hozta.

#436 jancsika

2009-10-29 19:23:04

Válasz erre

Válasz #436. hozzászólásra

Szal az amalgerolnak csak a szaga jó????

#435 laci

2009-10-29 18:57:24

Válasz erre

Ma levágtuk a baktériumos kukorica kísérleteket.
Elővetemény:őszi árpa.
Ősszel kapott 1 q 8:20:30
Vetési idő:2009.04.16
Fajta:Dkc 5276
Parcellák: 0,2ha

1. parcella: 140kg pétisó + 1 liter Bactofil:
11,4t/ha, víz:14,9%

2.parcella: 140kg pétisó + 1 liter Bactofil+ 10kg Pannon starter:
11,55t/ha, víz:15%

3.parcella: 140kg pétisó + 1 liter Bactofil+ 4 liter Amalgerol:
10,9t/ha víz:15,2%

4.parcella: 140kg pétisó + 1 liter Bactofil+ 4 liter Amalgerol+ 10kg Pannon starter:
10t/ha, víz:15%

#434 jancsika

2009-09-17 22:21:40

Válasz erre

Válasz #434. hozzászólásra

Oké!!!A Remény utoljára hal meg...:-)))

#433 Sza-bolcs

2009-09-17 22:18:13

Válasz erre

Válasz #433. hozzászólásra

Akkor még nézz körbe, hátha lesz még 1. :-)

#432 jancsika

2009-09-17 22:09:44

Válasz erre

Válasz #432. hozzászólásra

na olyanom még nem volt...képet rakhatsz.ha előbb mondod van egy szárítós ismerős aki sokat vesz,de már sajna ő kilőve mert már összevette amit gondolt...:-(((

#431 Sza-bolcs

2009-09-17 22:03:15

Válasz erre

Válasz #431. hozzászólásra

Lógós, Remény. Hát, hogy szép-e ????? Az idén még nem láttam szépet erre. :-((( Majd fotózok ilyet is meg olyat is.

#430 jancsika

2009-09-17 22:00:13

Válasz erre

Válasz #429. hozzászólásra

ezek kiskereskedők...mindig csak annyit vesznek amennyit eltudnak adni egy heti kispiacon..de majd érdeklődöm....Mi a legutolsó ára???szép a paprikád?fajtája?felálós vagy lógós?

#429 jancsika

2009-09-17 21:57:30

Válasz erre

Válasz #428. hozzászólásra

Na majd legközelebb..Ma már nem hívom mert valószínű lefeküdt...

#428 Sza-bolcs

2009-09-17 21:54:42

Válasz erre

Válasz #427. hozzászólásra

Most sok időm erre nincs. A kereskedőd nem vennék meg akár olcsóbban is az egészet ?? Lenne szerintem olyan 60-80 q plusszom.

#427 Tóth Ferenc

2009-09-17 21:53:57

Válasz erre

Válasz #423. hozzászólásra

Dorozsmai gyökér árra modj valamit.

#426 jancsika

2009-09-17 21:53:17

Válasz erre

Válasz #424. hozzászólásra

Hát sokkal nem több...140-150ft volt...neked mekkora mennyiséggel érné meg lemenned???

#425 Sza-bolcs

2009-09-17 21:50:52

Válasz erre

Válasz #425. hozzászólásra

Bika ár ???

#424 tm155

2009-09-17 21:44:48

Válasz erre

Válasz #418. hozzászólásra
a mélyalmosból 1ből a fődre vitetem ,így olcsóbb nem kell sokszor megfogni.Én nem vagyok rágépesítve mert nem érné meg nincs annyi gané.Mifelénk meg mindenféle bérmunka halott.10 éves árak vannak a talajmunkáknál,13 ér aratják a naprát csucsteknikával,a kukoricámra már kb 10 en jelenkeztek aratni pedig nem hirdettem,nincsenek normális munkáik,meg földet is képtelenség szerezni.A sok ócskavasat meg kihozták aztán egymás alá igérgetnek,sok embernek beteg a feje.

#423 Sza-bolcs

2009-09-17 21:44:10

Válasz erre

Válasz #423. hozzászólásra

Kösz. Várom !

#422 jancsika

2009-09-17 21:38:18

Válasz erre

Válasz #421. hozzászólásra

Na a mennyiséget azt nem tudom.az attól függ mennyi van benn...ha kifogod és kevés van benn többet el tudsz nyomni.meg az árral is tudsz játszani...Mindjárt eleresztek egy telot a kereskedő havernak.nemrég jött meg ő tud friss infot...

#421 tm155

2009-09-17 21:37:45

Válasz erre

Válasz #415. hozzászólásra

Ha lehet faggyal nyomjuk ki akkor nincs komoly csapás,haveromék 4 hektárt elqrtak a tavaszi ganézás végett mire mtzvel mélyen leszántották meg elmunkálták kiszáradt.az spc nem tette bele a vizesbe aztán nyáron kelt ki de silány nekik.Az spcsek közül volt amelyik 3 szor vetett az idén.

#420 Sza-bolcs

2009-09-17 21:33:31

Válasz erre

Válasz #417. hozzászólásra

Az életemneb nem piacoztam, de még elképzelhető........
Azért az árra kíváncsi lennék, meg az eladható mennyiségre.

#419 jancsika

2009-09-17 21:33:22

Válasz erre

Válasz #414. hozzászólásra

Pedig csábító az illata...én nem bánkódom...rábeszélt az imre hogy ez tuti cucc mindenre jó...vettem is egy 25-ös kannával..:-)))

#418 K.Pisti

2009-09-17 21:32:21

Válasz erre

Válasz #413. hozzászólásra

kép nélkül nem fogják megvenni (tapasztalat)

#417 Sza-bolcs

2009-09-17 21:32:07

Válasz erre

Válasz #416. hozzászólásra

Miért nem érleled meg inkább a ganyét, nem kell ezt éjjel nappal szórni !

#416 jancsika

2009-09-17 21:31:35

Válasz erre

Válasz #413. hozzászólásra

Nem viszed nagybanira?ha szép többet kapsz érte ott...Vidd le kiskundorozsmára...ha kiváncsi vagy rá tudok délután árat mondani...

#415 tm155

2009-09-17 21:30:43

Válasz erre

Válasz #409. hozzászólásra
Tárcsával gyorsabb,meg tavasszal is szórunk akkor meg veszélyes volna lepörgetni ezeket a réti földeket.

#414 Tóth Ferenc

2009-09-17 21:29:26

Válasz erre

Válasz #407. hozzászólásra

Csak úgy a föld tetején marad?
Ilyet még nem hallottam,a trágyaszóró nyomába is bele tudod vetni a kukit?

#413 Sza-bolcs

2009-09-17 21:27:52

Válasz erre

Válasz #411. hozzászólásra

Azért bánatodba meg ne id !!! :-.))))

#412 Sza-bolcs

2009-09-17 21:27:20

Válasz erre

Válasz #412. hozzászólásra

Irányárat 130-at adtam neki, de nem kell a telefonért kapkodni ! A kutya nem keresi.

#411 jancsika

2009-09-17 21:22:45

Válasz erre

Válasz #410. hozzászólásra

Miért mennyiért adod????

#410 jancsika

2009-09-17 21:22:14

Válasz erre

Válasz #403. hozzászólásra

Szóval az amalgerol csak pézkidobás...Szótfogadok és többet nem veszek...Mardat még négy literem jövőre csinálok egy kontrolt majd káposztán...És akkor majd elmondom mi a pálya...