Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak647 FtBenzin árak628 FtEUR415.28 FtUSD400.96 FtCHF441.5 FtGBP501 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz szanberg #2845. hozzászólásáraA trágyakezeléses dolog az én fejemben is megfordult. Hol tárolják, ha nem lehet összerakni nagy kupacban, hogy a törvényi előírásoknak is megfeleljen? A földön meg 2 hónapig lehet. Pedig tehenük van elég.
Válasz szanberg #2846. hozzászólásáraHol vannak a gyomok, árvakelés? Hányszor fújtad?
Itt most kivételesen volt csapadék, így aratás óta 2x tárcsa és most is zöldell többé-kevésbé a lazítás előtt.
Válasz Radocz #2848. hozzászólásáraSok területen van mellettük,de a tmmg reájuk is csak részben igaz.a penetrometer náluk is 20-25cm vörösben van.talajtakarást nem alkalmaznak csak takarmánynövényeket vetnek a teheneknek.nincs zöldítés csak sima tarlóápolás.az eredmények is vegyesek ahogy a szavukból kivettem.habár nincs foszfor és kálium de például búzára dupla annyi nitrogént szórnak mint én,és akkor sincs több.az irány biztos jó csak még nem tökéletes.a minta gödört jó lett volna ha egy parcella határon ássták volna még nem a terület közepén jobban látszik a különbség.
Nálam ez az etalon valódi forgatás nélküli történet.
Egyik táblát elő hántjuk, másikat megpróbáltam a nélkül, tökéletes így holnap sávozzuk, igaz tarlókezelt pàlya.
Válasz MrPoke #2841. hozzászólásáraHogy keverik be ezeket a biológiai anyagokat a trágya közé?
Van állatállomány itt nekünk, kb 2 évente megtudok szóratni 20 hektárt 500q anyaggal vagy kicsit még vastagabbon.
Ez ha tényleg működne akkor lehet beneveznék a dologra, viszont nekem jól össze kell raknom az anyagot hogy elférjen. Évente nem tudom kiszórni mert bérbe jönnek és két évente is nehezen összehozható a mutatvány.
Válasz Rabó001 #2843. hozzászólásáraMás a hozzáállás akart lenni. Szóval nem mindegy hogy tényleg technológiat vált valaki, vagy csak bevállalja, mint kötelezettséget.
Válasz MrPoke #2841. hozzászólásáraKösz.
Nyilván más a hozzászólás ott, ahol az AKG kötelezettség miatt zolditenek, még nem számítanak. Aztán van aki azért is szánt, és egyből megtarcsazza, aztán akkor ellenőrzés esetén már nem látszik.
Válasz Szabi. #2840. hozzászólásáraHú ezek az aranykorona értékek. A fene se érti, nálunk még a rét-legelő is 25 körüli, de 20 legalább, és ezt tartjuk a rosszabb földeknek. Mondjuk aki feltört retet pár éve, annak se rosszabb a termése semmivel, bár sok mai szántó is rét volt 50 éve.
Aztán az idén a 30 aranykorona földeken eső nélkül aki 8 tonna kukoricát learatott az szerintem baromira örülhet.
Válasz Rabó001 #2836. hozzászólására"Semmi" köze Kökény Attilának a céghez. Nem vesz részt a vezetésében, szaktanácsadásban stb... (De hogy ez mért fontos? :O )
Ő csak a szélesebb körben való információ eljuttatásban vett részt.
De Magyarországon akik min-till (no-till), nem kötelezetségből takaró növényeznek, szinte mindenki ismer mindenkit, ha nem is személyesen. Ez egy egyre bővülő csoport, gazdákkal, cégekkel, tanárokkal, szaktanácsadókkal. Lassan ki sem lehet bogozni, ki kivel áll kapcsolatban de ami biztos 2-3 lépésből el lehet jutni Attilához. Mivel ő indította az információ megosztást, de ő is csak egy fogaskerék a gépezetben.
Ez folyamatosan kavarog és változik, de ami lényeg fejlődik, és hasznos tudást, tapasztalatot lehet összeszedni. Mert sokan vagyunk akik elhintenek itt ott információ magokat, és gyakran jó helyre esnek és kialakul belőle valami :)
Válasz Rabó001 #2837. hozzászólásáraKedves Rabó én pusztaszabolcsi vagyok.nekem bérmunkát végeznek a terményeket is felvásárolják.én úgy tudom ez egy francia technológia a szarvasmarha telepre integrálva , nekik nagyon bejött.ha jól tudom 7éve nem szántanak,nem lazítanak mélyen.a humusz tartalom nőtt,P és K egyáltalán nem szórnak.grubber,tárcsa, direkt vetés,a trágyát nem rakják össze,sőt szórás után nem kell azonnal ledolgozni fent maradhat a tetején.a trágyát oltják valamilyen gomba törzsel.tavaly nekem is letrágyáztunk egy darabot hát kíváncsi vagyok milyen lesz a kukorica.
Válasz Szabi. #2834. hozzászólásáraHát barátom ha ennyi inputtal képes voltál elérni 10,3 t hektáronként akkor csak gratulálni tudok. Végülis teljesen igazad van, kell a fenének a sok csutkerák.
Nekem vetéssel egymenetben kapott 2q műtrágyát 1x volt kultizva(tápanyagott ekkor sem kapott) és a végeredmény 10,1 t/ha lett 8 ak-s földön. De kinek a pénz kinek a csutka a földön tudod.
Válasz Cafi #2817. hozzászólásáraNa akkor valaki foglalja össze legyen szíves, hogy mi ez a facebook oldal, mert én most látom először, és nincs annyi időm, aki meg már képben van, az tud segíteni.
Addig eljutottam hogy a Sersia Farm KFT forgalmazza a Pusztaszabolcson is alkalmazott szereket.
Mi Kökény Attila szerepe a történetben?
Ahogy rápillantottam az FB oldalra, több szakcikket is szétcincálnak hosszasan.
Válasz MrPoke #2812. hozzászólásáraÉn is Pusztaszabolcsot írtam. De ehhez a gazdasághoz van köze Kökény Attilának? Nem ez a lényeg, csak nem erre válaszoltál. :) :) :)
Aztán még tegnap este egy másik agrároldalon le volt írva ez a trágyaoltóanyag, meg egy másik valami, asszem az meg baktériumtrágya, ugyanattól a cégtől.
Válasz Szabi. #2832. hozzászólásáraHát, nem nagyon térsz el másoktól. Vagy eggyáltalán nem. Mivel ez a téma kicsit a videóbol indult ki, hozzá kellene tenni, hogy a saját területeken forgatás nélküli himbilimbi bemutatása. Lehet más országokban a bérelt területek is másképp alakulnak anyagilag, nem 0llára izgatva a gazdákat. Tehát, nagy átlagban a gabonaárak emelkedése hozzájárulna a termőföld javulásához, vagy nem további pusztulásához, mert kevesebb kaja is biztosítana bevételt a tulajnak és bérlőnek. Sok emberre nézve siralmas lenne ha 3 mázsával termelnéd meg az a pénzt amit jelenleg kapsz és ki tudsz fizetni mindent. Ez is egy ok, hogy szarban legyünk, mert igy mindenki jó jár rajtunk kívül. Talán a lombtrágya a leg hasznosabb ebben az időben de az is sok pénz.
Válasz kolbász #2833. hozzászólásáraKb nulla a végeredmény, ugye ez attól függ, hogy ki miként számolja a saját munkáit. Én bérmunka tarifával számolok.
Bérleti díjak 80-130ezer/ha.
Kénytelen vagy etetni a növényt.
Az idén 7,2 búza, 10,3 kuki. Fizető súlyok.
A kukit kicsit elbasztam:
1. magágykészítéskor kiszórtam 4,5q 27-est, majd erre jött 80-100mm eső.
2. nem mertem korán vetni, mert úgy gondoltam, hogy még hideg van.
3. a korai nitrogén szórás végig látszódott és kultivátorozáskor nem egészítettem ki, mert még a kultit is sajnáltam, ahogy kinézet.
A búza érdekes volt. A legrosszabban kinéző ritka termet a legjobban.
Válasz Szabi. #2828. hozzászólásáraEz olyan kérdés'hogy ha 30ezerrel többet raksz ki'akkor mégtöbb terem. Miért nem teszed? Eldobsz magadtol x összeget hektáronként. Kinek Mi az a mennyiség'amit sokall?6 máusa 8'vagy 12 ?15 mázsa 27es kukunak elosztva? Csak behozza az árát.
Válasz Bárány #2820. hozzászólásáraAz a baj, nekem rengeteg nagyon gyenge adottságú területem van, de még mindig ez a legjobb rossz amit tehetek. Valamikor ezekre azt mondták a nagyok, hogy legelőként kell hasznosítani. Persze ez így van, csak éppen nekem van jószág is, nem is csak hobbi szinten, de sajnos ma magyarországon az állatból nem lehet megélni, sőt, folyamatos mínuszt termelő ágazat, rengeteg plussz időtöltés mellett...
Szóval nem tudom a 6 koronás domboldalamat sem nem beművelni, mert ha ügyes és szakszerű vagyok, valamint átlagos vagy annál jobb az idő akkor 28-35mázsa közötti napraforgó is lejön róla meg 60-100 mázsa közötti kukorica is, amelyekből az alsó érték is pozitív mérleget produkál de ha 1000-el több juhom lenne akkor csak a mínuszom szaporodna nem más...
Válasz endypapa #2824. hozzászólásáraNyugodtan, bírom a kritikát, azokból lehet tanulni, az esetek többségében építő jellegűek.
Győz meg, hogy azt az évi pár millát hagyjam kint a területeimen.
Nincs ez szét offolva, egyáltalán nem!
Épenhogy az ilyen megvitatásoknak van értelme!
Kökénynek a módszereivel és üzleti fogásaival volt bajom és bajunk itt többekkel együtt, a stílusról nem is beszélve... Nem pedig a mondandójával.
Én értsem meg végre, hogy mi a helyzet de ő nem tudta, hogy kifagyó takarónövény után úgy fog kinézni a területem mint marha karámban az itató vályú előtt a flaszter..... Mert még ha ebben rejlene is a megváltás, akkor sem tudnám ilyen külső okok végett tartani ezt a módszert.
Szerintem van létjogosultsága annak, hogy okszerűen gazdálkodunk, nem pedig megszokásból, ugyan akkor egyenlőre bevallom nekem is az a fontos, hogy a lehető legjobb idő és gép kihasználtság mellett csökkentett idő és energia periódusok mellett termésátlagaink szintjeit fenntartsuk vagy épp növeljük. Ehhez tartozik az olcsósítás lehetősége is már amennyire van ilyen a mai világban. Nekem ez most fontosabb közvetlenül a megélhetésem és az utódom későbbi megélhetésének megalapozása miatt, nem mellékesen a dolgozóim és családjainak megélhetése okán, mint hogy mint mond egy külföldi prof. hogy az ő álláspontja szerint jó vagy nem jó úton járunk, mert ő az én háttér dolgaimról semmit nem tud persze...
Viszont összegezve úgy látom vannak kézzel fogható eredmények is bizonyos dolgokkal ami akár a barázdafenék többé nem taposása is lehet és további hasonló történetek, ezeket kell figyelni, mérlegelni és folytatni fejleszteni.
Személyes véleményem szerint a striptill az arany középútja az egésznek.
Válasz Bárány #2820. hozzászólásáraA jó földeden megtermelt kukoricára szüksége van a piacnak? Ez már rég nem növénytermesztés, ez ipari alapanyag előállítás. A faluban termett kukoricának 1%-a ha felhasználásra kerül helyben, a maradék 99% még a megyét is elhagyja.
Nekem mindegy, ha valaki a talaját szép lassan feléli, ugye, kitudja h a gyerek akar-e vele foglalkozni. Csak egy tipp volt, a jövőre nézve, mert ha a világ többi részén a magyartól gyorsabb a szántók leromlása, meg ugye lesznek száraz/forró klímájú területek, szóval a rendelkezésre álló termőföld csökken, a népesség meg ugye nő, akkor a jövőben relatíve nagyobb igény lesz a termőföldre, szóval mint hosszútávú befektetés, úgy kéne figyelni a meglévő jó minőségű földekre, nem pedig kizsarolni amit lehet. Úgy értem víztakarékos művelés, akár valamivel csökkentett termésátlag és társai. Majd ha nem csak a homokhátságon megy lejjebb 6 méterrel a talajvíz, hanem a déldunántúlon is, majd lehet körbekörbe szaladgálni. De ez ugye mindenkinek a saját döntése, meg attól függ ki hány évre tervez.
Válasz *** HM *** #2822. hozzászólásáraAmúgy valóban erről szól: nem agrártámogatás, hanem valójában szociális. Pl. munkahelyeket teremtenek, és tartanak fenn vele.
Na, jól szétoffoltuk a témát.
Válasz bandigh #2818. hozzászólásáraGyerekem ezt ne csinálja, van ennél kényelmesebb, nyugodtabb, szebb munka is.
Pénzből működik minden, amit lehet a földről pénzért tenni azt megteszem 20 éve és nem veszem észre hogy romlanának a talajaim, sőt !!!
Kalászosoknál lejön nálam 4-6 tonna szalma, kukoricáim az idén 10 tonna fölötti bálákat adnak.
Nekem senki nem fogja megköszönni azt, ha ezt a pénzt leforgatom, ebben én nem hiszek.
Ezek a talajok(egy ismerősömet idézzek) év milliók alatt alakultak ki ilyenné. Na mi ebből a “tortából” teszünk/veszünk, szólunk bele 20-40 évet. Hát lehet itt várni a csodát akkor.........
Én meg azt látom h akik jó talajokon gazdálkodnak, azokat nem izgatja ez az egész. Mert akkor is terem. Ha megvan a 11t kukorica akkor mit flancoljon, felszántja oszt jólvan. A változás onnan szokott jönni, ahol szarok az adottságok, mind művelhetőségben, tápanyagszolgáltató képességben. Persze lehet vitatni a videóban látottakat, egyértelmű h nincs olyan hogy valami mindenhol tuti.
Viszont gondolom azt senki nem vitatja, hogy ha kiszórok 6q Pétit, és leviszem a jó termést, az a módszer nagyon messze áll a “fenntartható” fogalmától. Persze terem. De ha magába néz az ember, látja, hogy az elmúlt 20 évben mennyit változott az éves kijuttatott műtrágya mennyisége. Nem csökkent..
Szóval most jól terem. De 30 év múlva is jól fog? Egyre neccesebb klímán, egyre több műtrágyával, és egyre sivárabb talajjal? Sokan úgy vannak vele, hogy rájuk ez már nem fog vonatkozni. És a gyerek? Legyen az ő gondja?
Válasz envagyok2 #2808. hozzászólásáraMi baktérium-trágyáztunk pár évig, idén is mert AKG-ben egyszer kötelező. Nem vettünk észre semmi hasznát, de biztos mi csináljuk rosszul. Azért hajlok arra az álláspontra, hogy mivel a baktérium elég szapora fajta, ha kedvezőek a feltételek számára akkor úgyis szaporodik, ha meg nem akkor hiába juttatsz ki pluszban, el fognak pusztulni. De igazából én ráérek megvárni amíg bevált technológia lesz, egy kicsit elegem van már a kísérletezgetésből. Ha valami jó, akkor az úgy terjed mint az influenza a gazdák körében, pl. nitrogén, glifó, ezt egyenlőre még nagyon kell nyomni, hogy vegyék....
Bacterolit-al oltják a trágyát és úgy kerül a trágya tárolóba. Onnan Figel letolós al viszik ki a földre. És nem tolják össze mert nem érik úgy be.
Kb 150-200q megy ki 1 ha ra.
Válasz Rabó001 #2809. hozzászólásáraA trágya azért nincs rendesen összerakva, mert épp kezelve van. A videó végén feltűnik a neve, valami köze van a dologhoz.
Amúgy ez nem egy szakmai videó, a tv-be nem tesznek olyat hogy xy munkagéppel ezt meg azt csinálja, hanem laikusoknak is érthető, gondolatébresztő szándéka van. Hogy ökológiai rendszerben kellene gondolkodni, nem papíron. Nem úgy hogy megvan a talajvizsgálat, és abból kiszámolom hogy 214 kg map meg 415,3 kg péti kell X tonna kukoricához. Kell a N minden bizony, de ha a talajt csak termesztő közegnek tekintjük akkor az összes többit is ki kell hordani a növény alá, és az nem 1-2q komplex lenne évente. Ezt akarja mondani, hogy nem a mesterséges hatóanyagok emelése felé kell elindulni. És azon ne akadjunk fel h pont egy tehenészetről van szó, meg mert ott van trágya. Van persze, de gondolom be is hordanak hozzá egy csomó szalmát meg inputot, a tehén nem a levegőtől nyomja ki a trágyát. Jó esetben ugyanoda kerül majd a tràgya ahonnan levitték a szalmát. De amit mond is, a trágyában itt sem az npk tartalom a lényeg, hanem, hogy be van oltva, tele van élettel, és nem mellesleg, az ilyenből nem is kell kiszórni 500 mázsát egy hektárra hanem töredékét..
Válasz Rabó001 #2809. hozzászólásáraPersze nem mondja ki hogy mekkora területre mennyi tehenük van, de azért egy komoly telepnek néz ki, szaporulattal együtt. Földnek meg ha jól emlékszem 1000 hektárt mond. Lehet összesen 1000 állat is, növendékkel együtt. Ha ennek a trágyáját rendesen elszórja akkor nem akkora tragédia, hogy ősszel nem alaptrágyáz műtrágyával.
Válasz bandigh #2803. hozzászólásáraVégignéztem a videót, hát, nemtudom. Kicsit leegyszerűsített, kicsit hatásvadász, mond is valamit, de konkrétumot nem sokat. Az idős bácsit se tudom hova tenni a kertecskéjével. Aki a bála hőerőműbe hordásáról beszél egy könyvtárban annak meg a nevét se írják ki.
Az egész film a talaj forgatásra van kihegyezve, hogy ez mennyire rossz, de közbe meg a fél ország már nem szánt, vagy nem az összes területén, vagy nem minden évben.
Még a pusztaszabolcsi ágazatvezető a legértelmesebb, legszakmaibb, de ő se mond igazán sok konkrétumot. Vagy csak reklámozni nem akartak vajon? Azt kimondta hogy ők is ugyanúgy vegyszereznek, tehát az idős bácsi teóriája már a filmben megdőlt. Műtrágyázásról nem beszélt, illetve hogy alapműtrágyát nem szórnak, mégis van olyan termésük, mint a szomszédnak. De azt nem mondta, hogy egyáltalán nem műtrágyáznak. Én is ismerek sok olyan gazdát, gazdaságot ahol ősszel nem szórnak alapműtrágyát már marha régóta, mégis jó terméseik vannak. Amúgy ez tudtommal úgy van, hogy nem muszáj a talajba minden évben tápanyagot kijuttatni, ha van benne akkor lehet belőle csak "kivenni is", főleg P-t és K-t.
A gödörásás a 2 táblán látványos, meg tényleg van különbség, nem tagadom.
Veri magát a trágyakezelésre, hogy régen nem sokat foglalkoztak vele, aztán erre fel turkál egy föld szélére kihordott, kupacot, ami össze sincs rendesen tolva-rakva.
Meg hogy régen büdös volt a trágya, meg nehezen szórható, csomós. Véleményem szerint, de ( javítsatok ki bátran) az érett trágya is átalakul az érés során, már nem lesz büdös, persze lesz szaga, de más lesz. A színe sötétbarna, vöröses, majdnem fekete lesz. A szalma nem vagy alig vehető észre benne. És megfelelő géppel jól szórható.
A youtube-n Kökény Attila nevű csatornán van fent. Neki is lehet köze a filmhez, vagy a pusztaszabolcsi gazdasághoz?
Válasz bandigh #2805. hozzászólásáranagyon sokat töprengek ezeken a talajbaktériumokon, de nem merem elkezdeni. két okból, az egyiket épp ezek gyártói kiabálják úton útfélen, a másik a biznisz.
szóval azt kiabálják, hogy majdnem tönkretettünk mindent, mert forgatunk, beavatkozunk a talajba, nagy rendzser, azt se tudjuk micsoda. oké. és akkor elkezdünk 1000 km-re tőlnk kinyert/kitenyészett gombát, baktériumot hinteni. hmmm. akkor ez micsoda, ha nem barbarizmus, akkor ezzel nem avatkozunk bele? honnan tudjuk, hogy nem ezzel tesszük-e végképp tönkre a mikrofaunát? ki tudja milyen özön fajokat tolunk bele a talajba is, ami aztán ott sivárságot okoz? nyilván, ha a hely fauna nem volt képes 7 év alatt kitermelni 1 méter humuszt, hanem ez a franica kellett, akkro gondolom ez sokkal agrsszívebb, sokkal életrevalóbb a helyinél. namost akkor biztos ez a megoldás?
naponta járok állatokhoz, traktorból nem tudom kisöpörni a harlekin katicákat. rendes, hazai hétpöttyöst nem is tudom mikor láttam utoljára. ez kell nekünk a talajban is? biztos hogy ez jó megoldás?
másik a biznisz. szóval nem elég, hgy ekével belenyúlunk, és szerencsétlen talajélet alkalmazkodott hozzá ahogy tudott, volt rá mondjuk helyben is 500 éve. fogjuk, és beletoljuk ezt is. mi van, ha ezzel kiírtunk mindent, ezek az újak meg nem olyan életképsek, hogy egy új ökoszisztéma kialakuljon, és mondjuk innen kezdve évente/3évente/10évente "felül kell vetni" az talajéletet is, nem kis pénzért. valahogy sosem lett olcsóbb az újabb vetőmag, az újabb növ.védőszer, valahogy mindig minden drágább lett, pedig mekkora újításnak tűnt, aztán kiderült, hogy csak fizess, a többi nem számít...
Válasz Szabi. #2806. hozzászólásárababa miatt hang nélkül néztem végig, rozsot lekaszáláták alóla, és abba ment kukorica? hol volt ez, mennyi a szezonbeli csapadék és hőösszeg ott? megmondjuk ami csövet kibontott, hát nem tudom, 12 sor lehet, abból azért majdnem olyan hosszú kéne, mint a tehetségem, hogy adjom is valamit, nem?
7405 hozzászólás
Válasz szanberg #2853. hozzászólásáravajon milyen sebességgel megy a gép? szemre nem tűnik lassúnak.
Válasz szanberg #2853. hozzászólásáraHihetetlen ahogy a kukorica száraz eltakarítja...
Ez király
Válasz VMisi #2850. hozzászólásáraBúza volt, cultussal lehántottuk, megzöldűlt kapott totált szeptember első napjaiban azóta ilyen mint a képen
Válasz szanberg #2845. hozzászólásáraA trágyakezeléses dolog az én fejemben is megfordult. Hol tárolják, ha nem lehet összerakni nagy kupacban, hogy a törvényi előírásoknak is megfeleljen? A földön meg 2 hónapig lehet. Pedig tehenük van elég.
Válasz szanberg #2846. hozzászólásáraHol vannak a gyomok, árvakelés? Hányszor fújtad?
Itt most kivételesen volt csapadék, így aratás óta 2x tárcsa és most is zöldell többé-kevésbé a lazítás előtt.
Válasz Radocz #2848. hozzászólásáraSok területen van mellettük,de a tmmg reájuk is csak részben igaz.a penetrometer náluk is 20-25cm vörösben van.talajtakarást nem alkalmaznak csak takarmánynövényeket vetnek a teheneknek.nincs zöldítés csak sima tarlóápolás.az eredmények is vegyesek ahogy a szavukból kivettem.habár nincs foszfor és kálium de például búzára dupla annyi nitrogént szórnak mint én,és akkor sincs több.az irány biztos jó csak még nem tökéletes.a minta gödört jó lett volna ha egy parcella határon ássták volna még nem a terület közepén jobban látszik a különbség.
Válasz bertalanist76 #2839. hozzászólásáraPusztaszabolcsban Aranyoss Éva (Sersia Farm) a tanácsadó a francia technológia mellett. Ha jól tudom.
Válasz szanberg #2845. hozzászólásáraKeresd a forgalmazót. Rendesek a hölgyek :)
Nálam ez az etalon valódi forgatás nélküli történet.
Egyik táblát elő hántjuk, másikat megpróbáltam a nélkül, tökéletes így holnap sávozzuk, igaz tarlókezelt pàlya.
Válasz MrPoke #2841. hozzászólásáraHogy keverik be ezeket a biológiai anyagokat a trágya közé?
Van állatállomány itt nekünk, kb 2 évente megtudok szóratni 20 hektárt 500q anyaggal vagy kicsit még vastagabbon.
Ez ha tényleg működne akkor lehet beneveznék a dologra, viszont nekem jól össze kell raknom az anyagot hogy elférjen. Évente nem tudom kiszórni mert bérbe jönnek és két évente is nehezen összehozható a mutatvány.
Válasz Rabó001 #2843. hozzászólásáraMás a hozzáállás akart lenni. Szóval nem mindegy hogy tényleg technológiat vált valaki, vagy csak bevállalja, mint kötelezettséget.
Válasz MrPoke #2841. hozzászólásáraKösz.
Nyilván más a hozzászólás ott, ahol az AKG kötelezettség miatt zolditenek, még nem számítanak. Aztán van aki azért is szánt, és egyből megtarcsazza, aztán akkor ellenőrzés esetén már nem látszik.
Válasz Szabi. #2840. hozzászólásáraHú ezek az aranykorona értékek. A fene se érti, nálunk még a rét-legelő is 25 körüli, de 20 legalább, és ezt tartjuk a rosszabb földeknek. Mondjuk aki feltört retet pár éve, annak se rosszabb a termése semmivel, bár sok mai szántó is rét volt 50 éve.
Aztán az idén a 30 aranykorona földeken eső nélkül aki 8 tonna kukoricát learatott az szerintem baromira örülhet.
Válasz Rabó001 #2836. hozzászólására"Semmi" köze Kökény Attilának a céghez. Nem vesz részt a vezetésében, szaktanácsadásban stb... (De hogy ez mért fontos? :O )
Ő csak a szélesebb körben való információ eljuttatásban vett részt.
De Magyarországon akik min-till (no-till), nem kötelezetségből takaró növényeznek, szinte mindenki ismer mindenkit, ha nem is személyesen. Ez egy egyre bővülő csoport, gazdákkal, cégekkel, tanárokkal, szaktanácsadókkal. Lassan ki sem lehet bogozni, ki kivel áll kapcsolatban de ami biztos 2-3 lépésből el lehet jutni Attilához. Mivel ő indította az információ megosztást, de ő is csak egy fogaskerék a gépezetben.
Ez folyamatosan kavarog és változik, de ami lényeg fejlődik, és hasznos tudást, tapasztalatot lehet összeszedni. Mert sokan vagyunk akik elhintenek itt ott információ magokat, és gyakran jó helyre esnek és kialakul belőle valami :)
Válasz Iweld #2838. hozzászólásáraNálunk a 8ak-s föld az legelő(igaz a javából).
Válasz Rabó001 #2837. hozzászólásáraKedves Rabó én pusztaszabolcsi vagyok.nekem bérmunkát végeznek a terményeket is felvásárolják.én úgy tudom ez egy francia technológia a szarvasmarha telepre integrálva , nekik nagyon bejött.ha jól tudom 7éve nem szántanak,nem lazítanak mélyen.a humusz tartalom nőtt,P és K egyáltalán nem szórnak.grubber,tárcsa, direkt vetés,a trágyát nem rakják össze,sőt szórás után nem kell azonnal ledolgozni fent maradhat a tetején.a trágyát oltják valamilyen gomba törzsel.tavaly nekem is letrágyáztunk egy darabot hát kíváncsi vagyok milyen lesz a kukorica.
Válasz Szabi. #2834. hozzászólásáraHát barátom ha ennyi inputtal képes voltál elérni 10,3 t hektáronként akkor csak gratulálni tudok.
Végülis teljesen igazad van, kell a fenének a sok csutkerák.
Nekem vetéssel egymenetben kapott 2q műtrágyát 1x volt kultizva(tápanyagott ekkor sem kapott) és a végeredmény 10,1 t/ha lett 8 ak-s földön. De kinek a pénz kinek a csutka a földön tudod.
Válasz Cafi #2817. hozzászólásáraNa akkor valaki foglalja össze legyen szíves, hogy mi ez a facebook oldal, mert én most látom először, és nincs annyi időm, aki meg már képben van, az tud segíteni.
Addig eljutottam hogy a Sersia Farm KFT forgalmazza a Pusztaszabolcson is alkalmazott szereket.
Mi Kökény Attila szerepe a történetben?
Ahogy rápillantottam az FB oldalra, több szakcikket is szétcincálnak hosszasan.
Válasz MrPoke #2812. hozzászólásáraÉn is Pusztaszabolcsot írtam. De ehhez a gazdasághoz van köze Kökény Attilának? Nem ez a lényeg, csak nem erre válaszoltál. :) :) :)
Aztán még tegnap este egy másik agrároldalon le volt írva ez a trágyaoltóanyag, meg egy másik valami, asszem az meg baktériumtrágya, ugyanattól a cégtől.
Válasz Szabi. #2832. hozzászólásáraHát, nem nagyon térsz el másoktól. Vagy eggyáltalán nem. Mivel ez a téma kicsit a videóbol indult ki, hozzá kellene tenni, hogy a saját területeken forgatás nélküli himbilimbi bemutatása. Lehet más országokban a bérelt területek is másképp alakulnak anyagilag, nem 0llára izgatva a gazdákat. Tehát, nagy átlagban a gabonaárak emelkedése hozzájárulna a termőföld javulásához, vagy nem további pusztulásához, mert kevesebb kaja is biztosítana bevételt a tulajnak és bérlőnek. Sok emberre nézve siralmas lenne ha 3 mázsával termelnéd meg az a pénzt amit jelenleg kapsz és ki tudsz fizetni mindent. Ez is egy ok, hogy szarban legyünk, mert igy mindenki jó jár rajtunk kívül. Talán a lombtrágya a leg hasznosabb ebben az időben de az is sok pénz.
Válasz kolbász #2833. hozzászólásáraKb nulla a végeredmény, ugye ez attól függ, hogy ki miként számolja a saját munkáit. Én bérmunka tarifával számolok.
Bérleti díjak 80-130ezer/ha.
Kénytelen vagy etetni a növényt.
Az idén 7,2 búza, 10,3 kuki. Fizető súlyok.
A kukit kicsit elbasztam:
1. magágykészítéskor kiszórtam 4,5q 27-est, majd erre jött 80-100mm eső.
2. nem mertem korán vetni, mert úgy gondoltam, hogy még hideg van.
3. a korai nitrogén szórás végig látszódott és kultivátorozáskor nem egészítettem ki, mert még a kultit is sajnáltam, ahogy kinézet.
A búza érdekes volt. A legrosszabban kinéző ritka termet a legjobban.
Válasz Szabi. #2832. hozzászólásáraHa nem titok ilyen mennyiségű kaja mellet, kukiban és búzában milyen átlagod szokott lenni
Válasz .Richard. #2831. hozzászólására2q - 2,5q MAP
2q - 2,5q Káli
5-5,5q 27N vagy kb ennyi nitrosol
Nem hiszem, hogy spórolok.
Minimum 2x gomba
Lombtrágyák
Válasz Szabi. #2828. hozzászólásáraEz olyan kérdés'hogy ha 30ezerrel többet raksz ki'akkor mégtöbb terem. Miért nem teszed? Eldobsz magadtol x összeget hektáronként. Kinek Mi az a mennyiség'amit sokall?
6 máusa 8'vagy 12 ?15 mázsa 27es kukunak elosztva? Csak behozza az árát.
Válasz Szabi. #2828. hozzászólásáraVannak olyanok.
Válasz Bárány #2820. hozzászólásáraAz a baj, nekem rengeteg nagyon gyenge adottságú területem van, de még mindig ez a legjobb rossz amit tehetek. Valamikor ezekre azt mondták a nagyok, hogy legelőként kell hasznosítani. Persze ez így van, csak éppen nekem van jószág is, nem is csak hobbi szinten, de sajnos ma magyarországon az állatból nem lehet megélni, sőt, folyamatos mínuszt termelő ágazat, rengeteg plussz időtöltés mellett...
Szóval nem tudom a 6 koronás domboldalamat sem nem beművelni, mert ha ügyes és szakszerű vagyok, valamint átlagos vagy annál jobb az idő akkor 28-35mázsa közötti napraforgó is lejön róla meg 60-100 mázsa közötti kukorica is, amelyekből az alsó érték is pozitív mérleget produkál de ha 1000-el több juhom lenne akkor csak a mínuszom szaporodna nem más...
Válasz *** HM *** #2821. hozzászólásáraÍgy van, termeltek is 1,5-2 tonnát hektáronként.......
Szóval aki ez fölött termel az kizsákmányol ????
Válasz endypapa #2824. hozzászólásáraNyugodtan, bírom a kritikát, azokból lehet tanulni, az esetek többségében építő jellegűek.
Győz meg, hogy azt az évi pár millát hagyjam kint a területeimen.
Nincs ez szét offolva, egyáltalán nem!
Épenhogy az ilyen megvitatásoknak van értelme!
Kökénynek a módszereivel és üzleti fogásaival volt bajom és bajunk itt többekkel együtt, a stílusról nem is beszélve... Nem pedig a mondandójával.
Én értsem meg végre, hogy mi a helyzet de ő nem tudta, hogy kifagyó takarónövény után úgy fog kinézni a területem mint marha karámban az itató vályú előtt a flaszter..... Mert még ha ebben rejlene is a megváltás, akkor sem tudnám ilyen külső okok végett tartani ezt a módszert.
Szerintem van létjogosultsága annak, hogy okszerűen gazdálkodunk, nem pedig megszokásból, ugyan akkor egyenlőre bevallom nekem is az a fontos, hogy a lehető legjobb idő és gép kihasználtság mellett csökkentett idő és energia periódusok mellett termésátlagaink szintjeit fenntartsuk vagy épp növeljük. Ehhez tartozik az olcsósítás lehetősége is már amennyire van ilyen a mai világban. Nekem ez most fontosabb közvetlenül a megélhetésem és az utódom későbbi megélhetésének megalapozása miatt, nem mellékesen a dolgozóim és családjainak megélhetése okán, mint hogy mint mond egy külföldi prof. hogy az ő álláspontja szerint jó vagy nem jó úton járunk, mert ő az én háttér dolgaimról semmit nem tud persze...
Viszont összegezve úgy látom vannak kézzel fogható eredmények is bizonyos dolgokkal ami akár a barázdafenék többé nem taposása is lehet és további hasonló történetek, ezeket kell figyelni, mérlegelni és folytatni fejleszteni.
Személyes véleményem szerint a striptill az arany középútja az egésznek.
Válasz Bárány #2820. hozzászólásáraA jó földeden megtermelt kukoricára szüksége van a piacnak? Ez már rég nem növénytermesztés, ez ipari alapanyag előállítás. A faluban termett kukoricának 1%-a ha felhasználásra kerül helyben, a maradék 99% még a megyét is elhagyja.
Nekem mindegy, ha valaki a talaját szép lassan feléli, ugye, kitudja h a gyerek akar-e vele foglalkozni. Csak egy tipp volt, a jövőre nézve, mert ha a világ többi részén a magyartól gyorsabb a szántók leromlása, meg ugye lesznek száraz/forró klímájú területek, szóval a rendelkezésre álló termőföld csökken, a népesség meg ugye nő, akkor a jövőben relatíve nagyobb igény lesz a termőföldre, szóval mint hosszútávú befektetés, úgy kéne figyelni a meglévő jó minőségű földekre, nem pedig kizsarolni amit lehet. Úgy értem víztakarékos művelés, akár valamivel csökkentett termésátlag és társai. Majd ha nem csak a homokhátságon megy lejjebb 6 méterrel a talajvíz, hanem a déldunántúlon is, majd lehet körbekörbe szaladgálni. De ez ugye mindenkinek a saját döntése, meg attól függ ki hány évre tervez.
Válasz Szabi. #2819. hozzászólásáraGondoltkodom, hogy válaszolok az írásodra, de úgy döntöttem nincs értelme. Elég ha ennyi a reakcióm.
Válasz *** HM *** #2822. hozzászólásáraAmúgy valóban erről szól: nem agrártámogatás, hanem valójában szociális. Pl. munkahelyeket teremtenek, és tartanak fenn vele.
Na, jól szétoffoltuk a témát.
Válasz Bárány #2820. hozzászólásáraNekünk van szükségünk minden fityingre róla.
Válasz Szabi. #2819. hozzászólásáraCsak az öregapáink összesen nem tettek akkora kárt benne mint amekkora kárt tehetünk mi kurvarövid idő alatt.
Válasz bandigh #2818. hozzászólásáraSzüksége van a piacnak a szar adottságú területeken megtermelt terményre?
Válasz bandigh #2818. hozzászólásáraGyerekem ezt ne csinálja, van ennél kényelmesebb, nyugodtabb, szebb munka is.
Pénzből működik minden, amit lehet a földről pénzért tenni azt megteszem 20 éve és nem veszem észre hogy romlanának a talajaim, sőt !!!
Kalászosoknál lejön nálam 4-6 tonna szalma, kukoricáim az idén 10 tonna fölötti bálákat adnak.
Nekem senki nem fogja megköszönni azt, ha ezt a pénzt leforgatom, ebben én nem hiszek.
Ezek a talajok(egy ismerősömet idézzek) év milliók alatt alakultak ki ilyenné. Na mi ebből a “tortából” teszünk/veszünk, szólunk bele 20-40 évet. Hát lehet itt várni a csodát akkor.........
Én meg azt látom h akik jó talajokon gazdálkodnak, azokat nem izgatja ez az egész. Mert akkor is terem. Ha megvan a 11t kukorica akkor mit flancoljon, felszántja oszt jólvan. A változás onnan szokott jönni, ahol szarok az adottságok, mind művelhetőségben, tápanyagszolgáltató képességben. Persze lehet vitatni a videóban látottakat, egyértelmű h nincs olyan hogy valami mindenhol tuti.
Viszont gondolom azt senki nem vitatja, hogy ha kiszórok 6q Pétit, és leviszem a jó termést, az a módszer nagyon messze áll a “fenntartható” fogalmától. Persze terem. De ha magába néz az ember, látja, hogy az elmúlt 20 évben mennyit változott az éves kijuttatott műtrágya mennyisége. Nem csökkent..
Szóval most jól terem. De 30 év múlva is jól fog? Egyre neccesebb klímán, egyre több műtrágyával, és egyre sivárabb talajjal? Sokan úgy vannak vele, hogy rájuk ez már nem fog vonatkozni. És a gyerek? Legyen az ő gondja?
A pusztaszabolcsi "kísérlet" és "bizonyítékok" margójára:
pusztaszabolcsi bizonytalanságok
https://www.facebook.com/ecofriagro/posts/2423400167753308?__tn__=K-R
Válasz envagyok2 #2808. hozzászólásáraMi baktérium-trágyáztunk pár évig, idén is mert AKG-ben egyszer kötelező. Nem vettünk észre semmi hasznát, de biztos mi csináljuk rosszul. Azért hajlok arra az álláspontra, hogy mivel a baktérium elég szapora fajta, ha kedvezőek a feltételek számára akkor úgyis szaporodik, ha meg nem akkor hiába juttatsz ki pluszban, el fognak pusztulni. De igazából én ráérek megvárni amíg bevált technológia lesz, egy kicsit elegem van már a kísérletezgetésből. Ha valami jó, akkor az úgy terjed mint az influenza a gazdák körében, pl. nitrogén, glifó, ezt egyenlőre még nagyon kell nyomni, hogy vegyék....
Válasz MrPoke #2812. hozzászólásáraAzért Pusztaszabolcs körül ha nem felejtenek el vetni akkor már van 12 tonna kukorica.......
Válasz envagyok2 #2807. hozzászólásáraIgazából csak a technika érdekessége miatt tettem be.
Válasz MrPoke #2812. hozzászólásáraÉs utána? Rövidtárcsa?
Válasz Rabó001 #2809. hozzászólásáraAz a Pusztaszabolcsi gazdaság. Voltam ott beszéltem is a fílmben szereplő uriemberrel.
Bacterolit-al oltják a trágyát és úgy kerül a trágya tárolóba. Onnan Figel letolós al viszik ki a földre. És nem tolják össze mert nem érik úgy be.
Kb 150-200q megy ki 1 ha ra.
Válasz Rabó001 #2809. hozzászólásáraA trágya azért nincs rendesen összerakva, mert épp kezelve van. A videó végén feltűnik a neve, valami köze van a dologhoz.
Amúgy ez nem egy szakmai videó, a tv-be nem tesznek olyat hogy xy munkagéppel ezt meg azt csinálja, hanem laikusoknak is érthető, gondolatébresztő szándéka van. Hogy ökológiai rendszerben kellene gondolkodni, nem papíron. Nem úgy hogy megvan a talajvizsgálat, és abból kiszámolom hogy 214 kg map meg 415,3 kg péti kell X tonna kukoricához. Kell a N minden bizony, de ha a talajt csak termesztő közegnek tekintjük akkor az összes többit is ki kell hordani a növény alá, és az nem 1-2q komplex lenne évente. Ezt akarja mondani, hogy nem a mesterséges hatóanyagok emelése felé kell elindulni. És azon ne akadjunk fel h pont egy tehenészetről van szó, meg mert ott van trágya. Van persze, de gondolom be is hordanak hozzá egy csomó szalmát meg inputot, a tehén nem a levegőtől nyomja ki a trágyát. Jó esetben ugyanoda kerül majd a tràgya ahonnan levitték a szalmát. De amit mond is, a trágyában itt sem az npk tartalom a lényeg, hanem, hogy be van oltva, tele van élettel, és nem mellesleg, az ilyenből nem is kell kiszórni 500 mázsát egy hektárra hanem töredékét..
Válasz Rabó001 #2809. hozzászólásáraPersze nem mondja ki hogy mekkora területre mennyi tehenük van, de azért egy komoly telepnek néz ki, szaporulattal együtt. Földnek meg ha jól emlékszem 1000 hektárt mond. Lehet összesen 1000 állat is, növendékkel együtt. Ha ennek a trágyáját rendesen elszórja akkor nem akkora tragédia, hogy ősszel nem alaptrágyáz műtrágyával.
Válasz bandigh #2803. hozzászólásáraVégignéztem a videót, hát, nemtudom. Kicsit leegyszerűsített, kicsit hatásvadász, mond is valamit, de konkrétumot nem sokat. Az idős bácsit se tudom hova tenni a kertecskéjével. Aki a bála hőerőműbe hordásáról beszél egy könyvtárban annak meg a nevét se írják ki.
Az egész film a talaj forgatásra van kihegyezve, hogy ez mennyire rossz, de közbe meg a fél ország már nem szánt, vagy nem az összes területén, vagy nem minden évben.
Még a pusztaszabolcsi ágazatvezető a legértelmesebb, legszakmaibb, de ő se mond igazán sok konkrétumot. Vagy csak reklámozni nem akartak vajon? Azt kimondta hogy ők is ugyanúgy vegyszereznek, tehát az idős bácsi teóriája már a filmben megdőlt. Műtrágyázásról nem beszélt, illetve hogy alapműtrágyát nem szórnak, mégis van olyan termésük, mint a szomszédnak. De azt nem mondta, hogy egyáltalán nem műtrágyáznak. Én is ismerek sok olyan gazdát, gazdaságot ahol ősszel nem szórnak alapműtrágyát már marha régóta, mégis jó terméseik vannak. Amúgy ez tudtommal úgy van, hogy nem muszáj a talajba minden évben tápanyagot kijuttatni, ha van benne akkor lehet belőle csak "kivenni is", főleg P-t és K-t.
A gödörásás a 2 táblán látványos, meg tényleg van különbség, nem tagadom.
Veri magát a trágyakezelésre, hogy régen nem sokat foglalkoztak vele, aztán erre fel turkál egy föld szélére kihordott, kupacot, ami össze sincs rendesen tolva-rakva.
Meg hogy régen büdös volt a trágya, meg nehezen szórható, csomós. Véleményem szerint, de ( javítsatok ki bátran) az érett trágya is átalakul az érés során, már nem lesz büdös, persze lesz szaga, de más lesz. A színe sötétbarna, vöröses, majdnem fekete lesz. A szalma nem vagy alig vehető észre benne. És megfelelő géppel jól szórható.
A youtube-n Kökény Attila nevű csatornán van fent. Neki is lehet köze a filmhez, vagy a pusztaszabolcsi gazdasághoz?
Válasz bandigh #2805. hozzászólásáranagyon sokat töprengek ezeken a talajbaktériumokon, de nem merem elkezdeni. két okból, az egyiket épp ezek gyártói kiabálják úton útfélen, a másik a biznisz.
szóval azt kiabálják, hogy majdnem tönkretettünk mindent, mert forgatunk, beavatkozunk a talajba, nagy rendzser, azt se tudjuk micsoda. oké. és akkor elkezdünk 1000 km-re tőlnk kinyert/kitenyészett gombát, baktériumot hinteni. hmmm. akkor ez micsoda, ha nem barbarizmus, akkor ezzel nem avatkozunk bele? honnan tudjuk, hogy nem ezzel tesszük-e végképp tönkre a mikrofaunát? ki tudja milyen özön fajokat tolunk bele a talajba is, ami aztán ott sivárságot okoz? nyilván, ha a hely fauna nem volt képes 7 év alatt kitermelni 1 méter humuszt, hanem ez a franica kellett, akkro gondolom ez sokkal agrsszívebb, sokkal életrevalóbb a helyinél. namost akkor biztos ez a megoldás?
naponta járok állatokhoz, traktorból nem tudom kisöpörni a harlekin katicákat. rendes, hazai hétpöttyöst nem is tudom mikor láttam utoljára. ez kell nekünk a talajban is? biztos hogy ez jó megoldás?
másik a biznisz. szóval nem elég, hgy ekével belenyúlunk, és szerencsétlen talajélet alkalmazkodott hozzá ahogy tudott, volt rá mondjuk helyben is 500 éve. fogjuk, és beletoljuk ezt is. mi van, ha ezzel kiírtunk mindent, ezek az újak meg nem olyan életképsek, hogy egy új ökoszisztéma kialakuljon, és mondjuk innen kezdve évente/3évente/10évente "felül kell vetni" az talajéletet is, nem kis pénzért. valahogy sosem lett olcsóbb az újabb vetőmag, az újabb növ.védőszer, valahogy mindig minden drágább lett, pedig mekkora újításnak tűnt, aztán kiderült, hogy csak fizess, a többi nem számít...
Válasz Szabi. #2806. hozzászólásárababa miatt hang nélkül néztem végig, rozsot lekaszáláták alóla, és abba ment kukorica? hol volt ez, mennyi a szezonbeli csapadék és hőösszeg ott? megmondjuk ami csövet kibontott, hát nem tudom, 12 sor lehet, abból azért majdnem olyan hosszú kéne, mint a tehetségem, hogy adjom is valamit, nem?
https://youtu.be/CFhclBSY7jc