Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak637 FtBenzin árak617 FtEUR411.18 FtUSD396.67 FtCHF438.4 FtGBP496.77 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Csak ha megnézed mit írtam az áraknál, akkor nem kötözödnél, mert gépek és munkák között is van különbség, ami egy változó óra, esetleg teljesítménydíjat eredményez.
Válasz Gumóka #6336. hozzászólásáraBiztos szemüveg nélkül nézed még mindig amit írtam, harmadjára csak sikerül. De most gyorsan meg néztem itt a piactéren úgy látóm máshol is hívják árok ásónak,
Kombigép: 15e/h (ez Pesten lehet 20 is/
Gumis kotró 15t, 25e/h
Láncos 22-25t 30-35e/h
Ezekkel mind lehet árkot ásni, tuskót szedni, alapot ásni, tükröt, rézsűt szedni, törőfejezni stb.
Aztán eszerint alakul az ár is.
Te csak annyit kérdeztél, egy árókásónak mennyi a díja?
Árkot áshat a falu segédmunkása is lapáttal 2000-ért óránként, meg a gép is 20e-ért óránként...
Válasz Koczka József #6332. hozzászólásáraJó árak azok. Itt magad árak akkor szoktak kijönni mikor nem akarok dolgozni mondok egy dupla árat és elfogadják mert nincs más.....
Én 5 éve vettem egy rakodót 1,5MFt ért.
Eddig szervízköltség kb 50eFt volt.
Évi. Szinten 1-1,5MFt bevétel jön vele. 10-15 nap meló. 1 nap 40l gázolaj.
Fecó számítása alapján nem vagyok nyereséges..... :D
Válasz Gumóka #6328. hozzászólásáraMi hülye parasztok így hívjuk. De még jó hogy te kened fened. Igaz a kérdéshez semmi köze. De hálla az égnek volt aki tudta mit kérdezek.
Válasz .Feco. #6329. hozzászólásáraTehát aki ennél kevesebbért dolgozik az mind ráfizet? Mert ugye mindegyiken alkalmazott van és itt a környékemen most akit kérdeztem 15500-17000 Ft között mondott plusz áfa. Árkot kell ásni és fatövet szedni. Ezért sokalja itt pár ember közöttük én is amit írtok. Ezek a cégek is 5-10 körül cserélik a gépet és biztos nem haszon nélkül dolgoznak. Na én is azért vetek 12000ft ért.
Válasz Koczka József #6325. hozzászólásáragyors matek: most egy CAT M318 új ára 90m ft, várható éves futásteljesítménye 1500 óra átlagos felhasználás mellett, 14,5% amortizáció mellett a gépre jutó költség 8700 Ft/óra.
várható fogyasztás 12 l/óra, ami újabb 6600 ft, kezelő rezsióradíja 4500 ft/ó, egyéb általános költségek kb 10% (ki-nem-fizetett járkálások, karbantartás, stb), eddig ez 21780 Ft/óra, ez az önköltség. erre jön az elvárt haszon ami ipari körülmények között kb 30%, azaz 6530 ft/óra, tehát az alap vállalási ár az 27000 Ft/óra.
ok, ez egy kicsit nagyobb gép mint amit írtál, de erről ismerek most pontos számokat, én ennyiért mennék ilyen géppel.
Egyébként az óradíjnál van egy alap, aztán ehhez jön a munka, mit végez a gép, mert nem mindegy, hogy depót rak, törőfejezik, vagy épp bányaművelésen van.
Válasz Rabó001 #6319. hozzászólásáraAz autó nem termelő eszköz, mint ahogy a lakóingatlanod sem befektetési céllal vásárolt ingatlan. Ettől függetlenül szoktunk ingatlant is vásárolni befektetési szándékkal, ahol ugyancsak megy a kőkemény matek.
Válasz Drisa #6322. hozzászólásáraAnnyira nem is rossz példa. Csak sokan azt sem számolják! A sógoromnak nincs autója. Budapesten él, kb havi 1x hagyja el a várost, tömegközlekedik, taxizik, néha autót bérel pl. nyaralásra, ha nem külföldre megy repülővel.
Egy autó fenntartási költségei is elképesztően magasak, ha az ember életformája olyan, hogy meg tudja tenni, hogy nem vásárol, akkor nem sok értelme van tartani.
Más dolog, hogy különösen vidéken a legtöbben ezt egyszerűen nem tudják megtenni, mert munkaeszköz is, nem nagyon van kialakult taxirendszer, vagy olyan autómegosztó rendszer, mint a nagyvárosokban....
Én évi 50.000 km-t megyek, bármikor levezetem, hogy nekem nem opció hogy ne legyen autóm, de aki évi 3-5000 km-t megy, mint a magyar lakosság tetemes része, ott néha olcsóbb lenne taxizni azt a kis távolságot. Mondjuk aki megvett egy 307-est 2004-ben 3m-ért és a mai napig azzal jár, ott még így is gazdaságos lehet, de ahol 3-5 évente cserélik az anyuka alatt az X5-öst, holott a lidl-aldi-tesco háromszögben mozog vele, ott érdekes számok jönnének ki hogy valójában mennyiért is kerül haza az akciós vödrös narancs a pennyből...
Válasz Norbi94 #6323. hozzászólásáraÉn a te véleményedet kértem. Én tudom mennyi csak arra vagyok kíváncsi hogy a te vagyis a ti számításotok alapján mennyinek kell lenni.
Válasz Drisa #6322. hozzászólásáraTudom én is, de gyorsan kellett írni.
Akkor mondok mást. Saját kombájn vagy bér aratás? Mindegyik bebizonyithato számokkal, az is hogy megéri, az is hogy nem.
Nyilván ha valaki csak szolgáltatásra alapoz, vagy nagyon sokat szolgáltat annak sokkal lényegesebb a megtérülés. De igazából ez eredeti hozzászólásomban benne volt a lényeg, nem akarom tovább magyarázni.
Válasz Rabó001 #6319. hozzászólásáraFecó teljesen jól számol. Itt bérmunkáról van szó, nem saját föld megműveléséről.
Persze ha magadnak veszel egy autót, hogy elmenj ide-oda, annak nagy része hobbi és sose térül meg. Ha egy taxis vesz egy autót, annak meg kell térülnie x időn belül, illetve hasznot is kell hozzon, mivel abból él meg az ember.
Ugyan ez a bérmunka. Azért veszi meg a gépet, hogy dolgozzon vele és ebből megéljen épp az adott időszakba. Kivéve ha valaki hobbiból csinálja, akkor nem kell hogy megtérüljön x időn belül és hasznot hozzon.
Sajnos sokan nem látják át, ezért nem kérik meg a munkájuk árát. Ettől még megélnek belőle, csak pl aki reálisan számol annak meg van a pénze 8 óra alatt, míg aki nem annak 12óra alatt. Ergó napi 4 órát hobbiból ül a gépbe. Ez alatt ülhetne a családjával is pl.
És az olcsó emberek miatt szidják azt, aki reális árat szeretne kérni a munkájáért.
Válasz Drisa #6318. hozzászólásáraNyilván kell számolni is, azt én se vitatom. Na de ez kicsit olyan mint az autó, le lehet vezetni hogy nem éri meg autót tartani, mert ha amikor kell akkor taxit hívsz az olcsóbb. Aztán mégis sok embernek van saját kocsija.
Válasz Rabó001 #6310. hozzászólásáraAzt senki nem vitatja hogy kisebb idősebb gépekkel is lehet eredményesen gazdálkodni. Csak a bérmunka áráról van itt szó. De jól számolni csak egyféleképpen lehet. Úgy ahogy Feco is teszi. A másik szemlélet amikor nem számolsz vagy rosszul, na az a veszélyes. Az a baj, hogy a gazdaságtan makacs dolog, számokból áll nem lehet őket megerőszakolni. Ha egy full modern nagy gép 14-15 ért vet, akkor egy 15 éves szerelvény még nem vethet 8-9 ért, max pár ezerrel olcsóbban a kisebb amortizáció miatt.
Válasz kis Zombi #6315. hozzászólásáraMért mérjem? Ha kevesebbet fogyaszt akkor menjek olcsóbban? Mivel nem nagyon csinálok nehéz talajmunkát bérbe így teljesen mindegy mennyi a fogyasztás.
Válasz kis Zombi #6313. hozzászólásáraNe csak azt számold hogy a vetésnél mit eszik ki is kell menni a földre ember meg vissza is jönni! Akkor a belehugyált pisivel megy a traki ki meg befelé????
Válasz Sk Laci #6309. hozzászólásáraAz úgy érné meg ha venne ott az ember egy használt kombájnt max 10MFt ért átnézni. Kivinni egy adztalt, lehúzni a szezont aztán kivinni az ócsjavas telepre. De mint mondtam köszönöm szépen én jól elvagyok és nem akarok pénzt keresni.
Válasz Rabó001 #6310. hozzászólásáraMár hogy érné meg földet venni? Akkor egy csomó pénzt ki kell fizetni, egyben, drága hitelből. Egyszerűbb feketén elbérelni, úgy hogy a gazda nevén fut minden költség meg adózás, te úgymond csak a nyereséget viszed el terményben. Ettől jobbat tényleg nem talált ki egy agytröszt sem..
Kockázat semmi, befektetés semmi, rád sem tud jelentkezni senki, stb
Válasz .Feco. #6300. hozzászólásáraSzerintem abból adódik a véleménykülönbség, hogy te abszolút professzionalista és pénzügyi szemlélettel nézed a dolgokat. Ami nem baj, csak nem mindenki így áll hozzá, nem mindenki így gazdálkodik, de attól még lehet hogy szintén eredményesen és versenyképesen termel. Rendre előkerül nálad hogy egy MTZ-vel már nem lehet dolgozni, egy Mega kombájn az már kicsi és minimum 20 éves, a 6 soros Monosem vetőgép kicsi, régi, nem lehet elvetni vele egy szezonban 600 hektárt. Ami mind igaz is, önmagában. Csak meg kéne érteni hogy nem mindenki akar és nem mindenkinek kell elvetni 600 hektár kukoricát egy szezonban. És akkor bőven jó neki egy használt, de jó állapotú 6 soros Monosem is, szépen rendben tartja, megvigyázza, megveszi 10 évesen és 15 évig még elvet vele normálisan jó minőségben. Én is tudok olyan 150-200 hektáros gazdát (nagyobb része bérelt föld), hogy új gépet talán még nem vett, de jó állapotú használt gépei vannak a kombájntól az öntözőig minden. És a fiával ketten megoldják, mellé még némi bérmunkát is csinálnak, talán aratáskor besegít valaki még nekik. Nemtudom milyen megtérüléssel meg haszonkulccsal dolgoznak, de mindegyiküknek ez a főállása, és nem dolgoznak egy évben 200 napot, maximum a felét. Minden éven vesznek valamennyi földet is, a gyerek is felhúzott egy frankó új házat, van nekik csiszoltbeton-aljú magtáruk/géptárolójuk, saját hídmérleggel. Szóval nagyon is jól csinálják szerintem.
Persze ha valaki már akkora méretű hogy alkalmazottat is kell tartania, akkor más a matek, őt éven át fizetni kell, a minimálbér se kevés ma már és azért normális gépészt már nem találsz mellé a járulékok-befizetések, ja és ha fizetsz neki akkor éven át munkát is kéne adni neki.
Valaki régebben levezette itt azt is, hogy tulajdonképpen nem éri meg földet venni, mert pénzügyileg nem hoz eleget. Nemtudom már ki volt, lehet hogy épp te, régen volt, meg nem is lényeges. De az illető biztos hogy azóta is vett már földet és több 100 hektáron gazdálkodik.
Válasz MrPoke #6292. hozzászólásáraHa pénzt akarsz keresni, és rendben van a géped, én intézek neked bérmunkát. Itt helyben nálunk a faluban lessz 500 ha napraforgó.
Bizonyíthatsz.
Válasz DDT #6301. hozzászólásáraSK4 és az E512 is kombájn, ha rendben vannak, azokkal is lehet aratni
Nekem amikor 30 ha-om volt, volt mellette egy E 512 és boldogultunk.....
Válasz .Feco. #6305. hozzászólásáraTi vágjátok saját magatok alatt a fát. A nagy termelő térségekben az elmult 20 évben hatalmas gazdaságok alakultak ki, hiszen ész nélkül lehetett termelni dőlt a pénz lehetett szórni.
Most, hogy kezd valami verseny kialakulni, és gondolkodni is kellene megy a sírás, hogy nem fenttartható a jelenlegi gazdasági környezet.
A területek 1/3 át bérlem....
Írogathatod itt a vágyálmaidat a termény, szolgáltatás árakról, csak ne koppanj nagyot ha már nem neked fog állni a zászló.
60ha on vígan meg lehet élni jelenleg. Több embert is ismerek akik ennyit művelnek nem bérmunkáznak, fejlesztik a gépparkot.....
Aki nem annyira nagyravágyó, mint te azokat nem kellene lenézni. Mert 60 ha on bizony ahogy te számolsz 1 traktor sem fog megtérülni soha, de mégis megteheti, hogy vesz új traktort.
Ami beruházásokat én is csinálok, tudom, hogy kb sosem fog megtérülni. Mégis eljárok még bérmunkába is ha úgy adja ki. Igen tudom veszteséges ha csak a matekot nézem, de vannak olyan tételek amikkel egy nagy gazdaság nem számol. Pl egészen más az pl üzemanyag költség, közvetlen szomszédos föld ha már ott vagyok... 5-10ha gyorsba besegíteni elvetni egy megszorult gazdaságnak nekem sokkal többet ér mint az a pénz amit kapok érte.
Válasz MrPoke #6304. hozzászólásáraAhogy a foldberletnél is sokan felszisszentek, hogy “miért kell leírni a nagy számokat, még mások meglássák itten!”, ugyanez igaz itt is. Attól hogy vannak olyan hülyék, akik azt hiszik, hogy mekkora pénzt akaszt mikor kimegy vetni 6 hektárt nyócezerért és este van miből elmenni kocsmazni, valójában éppen átvágja saját magát, aki meg racionális aron szamol, azzal meg állandóan veszekednek mert ő azt olvasta, hogy nyocezerert is vetnek, akkor miért 18?
Csak pont te vagy az ilyenekben a legnagyobb ludas, mert úgy számolod a koltsegeidet is, hogy a kiinduló szakok falsok, foldberlet az ugye nincs mert te nem bérelsz, magadnak nem számolsz munkabért sem szervizet, aztán nagyzolsz, hogy miért nem jó mindenkinek a 4000-es kukorica ár…
Hat pont ezért nem jó! Mert a vetés nem 8 hanem 18e, traktort nem úgy kell számolni hogy egyszer megvettük hanem ha cserélni kell akkor 150m lesz az új, hogy a saját munkámra úgy kell számolni, jogy ha elmennek dolgozni kamionsofőrként is keresnék 1m-et, akkor itt legalább annyit kell, hogy ha az idén hosszabbított bérleteknél 200/ha került a szerzodesbe akkor a jövőre lejáró is ennyi lesz es nem 150, hogy a saját földet nem úgy számoljuk, hogy már megvettük aztán pipa hanem hogy ha eladnám az árából kamatként kapnék 300k-t, szóval ennyit hoznia kell a földnek is, és így valahogy nem igazán vagyok megelégedve ha valaki a 16 évvel ezelőtti arat akarja fizetni a kukoricáért!
De itt a 12 soros jd sem fog 12EFt nél drágábban menni.
Felétek csak szért ennyi a bérmunka dílyak mert nincs tisztességes verseny.
Ez pont olyan, hogy van akinek Bently re van igénye pedig ugyanúgy elvisz A ból B be egy BMW is. Nekem meg bőven elég egy használt Honda...
De mindegy ezt te sosem fog megérteni te túlságosan kapitalista vagy és ezt ne vedd dicséretnek. :D
Válasz Koczka József #6302. hozzászólásáraAhogyan az sincs benne az alap képletben, hogy mennyi az elvárt haszon, mennyi a kamat amit a hitel után fizetsz, mennyi a rá vetített általános költség, karbantartás, javítás, biztosítás, kockázati tartalékok, és sorolhatnám… nem beruházási döntésre készítek elő számokat csak ravilagitok a nagyságrendi hibakra!
Válasz .Feco. #6300. hozzászólásáraFecó te meg mindig elfeleded a számolásnál hogy a régit mennyiért adod el vagy számolják be az ujjba. Nem kötekedni akarok de aki gépet cserél sosem fizeti ki az ujj árát.
Válasz MrPoke #6296. hozzászólásáraMindent azért és úgy veszünk jogy megteruljon, nem azért hogy legyen a kiteseknek miből új berlingot venni!
És számolni mindig új gép árával kell, különben magadat csapod be! Egy 3m-s monosem megette már a kenyerét, ahogyan mtz-be sem ülnel bele te sem ahogy én sem, sőt ahogy nálunk alkalmazott sem… plusz a másik oldala: ha mégis bele ülsz mert nincs más valasztasod akkor meg nem sokszáz hektarokat fogsz elvetni, és ha a kevés befektetéshez sok javítás és alacsony termelékenység társul ugyanúgy magas lesz az önköltséged. Amit én írtam az elvet heti 4-500 hektárt javítás nélkül, amit te az napi 15-20, és minden kap szegelni kell… egy vetési szezonban 100-200 hektár inat vágja, ha arra vissza osztod nem jön ki olcsobbra az sem… csak sokkal nagyobb szopas és se GPS, sem precíziós vetés…
Válasz MrPoke #6292. hozzászólásáraNálatok akkor jó mert fele pééééézéééé adják a gépeket is meg az alkatrészt is meg a gázolajat is!! Merre laksz akkor én is költözök oda, mert akkor fele péz a ház is mint nálunk!
Válasz .Feco. #6294. hozzászólásáraA szegénység vicc volt.... Itt nem nagyon van bérmunka, mindenkinek megvan a saját területre minden gépe. Akinek már 100ha ja van ott van már konbájn is..... Ez itt más villág. Ott a bérmüveltetés költségébe minden hazugság belefér, ügyvédúr úgysem ért hozzá. :D
Válasz plantek.kriszta #6286. hozzászólásáraMonosem 6 soros:
12 ezer műtrágya vetéssel.
Ha kell vetni mellé talajfertőtlenítőt vagy sima startert akkor 5 hektárig plusz 2 ezer
5 hektár felett plusz 1 ezer/ha.
Békés megye.
6793 hozzászólás
Válasz Drisa #6337. hozzászólásáraÉs hazudtam, 10 éve vettem. KB Tehenészet fő gépe volt.
Válasz Drisa #6337. hozzászólásáraNapi rekord 80db T088 megrakodása.
Válasz Koczka József #6339. hozzászólásáraTe megint el vagy tévedve.
Az, hogy így hirdeti valaki, meg mi a tényleges megnevezése két külön dolog.
Csak ha megnézed mit írtam az áraknál, akkor nem kötözödnél, mert gépek és munkák között is van különbség, ami egy változó óra, esetleg teljesítménydíjat eredményez.
Válasz Koczka József #6338. hozzászólásáraNekem még nem kell szemüveg.
Te nézd a piactéren, én csak a gépkezelői könyvembe nézek bele.
Válasz Gumóka #6328. hozzászólásáraHogy erre is válaszoljak akkor aki így hirdeti az mind hülye. Világositsd fel mindet, még is hogy képzelik.
Válasz Gumóka #6336. hozzászólásáraBiztos szemüveg nélkül nézed még mindig amit írtam, harmadjára csak sikerül. De most gyorsan meg néztem itt a piactéren úgy látóm máshol is hívják árok ásónak,
Válasz MrPoke #6335. hozzászólásáraEz egy traktorra szerelhető homlokrakodó?
Válasz Koczka József #6333. hozzászólásáraDe hogy én hülye adjak választ is, mert nem tudom értelmezni amit írsz biztos.
Kombigép: 15e/h (ez Pesten lehet 20 is/
Gumis kotró 15t, 25e/h
Láncos 22-25t 30-35e/h
Ezekkel mind lehet árkot ásni, tuskót szedni, alapot ásni, tükröt, rézsűt szedni, törőfejezni stb.
Aztán eszerint alakul az ár is.
Te csak annyit kérdeztél, egy árókásónak mennyi a díja?
Árkot áshat a falu segédmunkása is lapáttal 2000-ért óránként, meg a gép is 20e-ért óránként...
Válasz Koczka József #6332. hozzászólásáraJó árak azok. Itt magad árak akkor szoktak kijönni mikor nem akarok dolgozni mondok egy dupla árat és elfogadják mert nincs más.....
Én 5 éve vettem egy rakodót 1,5MFt ért.
Eddig szervízköltség kb 50eFt volt.
Évi. Szinten 1-1,5MFt bevétel jön vele. 10-15 nap meló. 1 nap 40l gázolaj.
Fecó számítása alapján nem vagyok nyereséges..... :D
Válasz Koczka József #6333. hozzászólásáraA kérdésedre írtam választ is, ha kicsit lejjebb olvasnál.
Válasz Gumóka #6328. hozzászólásáraMi hülye parasztok így hívjuk. De még jó hogy te kened fened. Igaz a kérdéshez semmi köze. De hálla az égnek volt aki tudta mit kérdezek.
Válasz MrPoke #6330. hozzászólásáraTavaj nyáron már nekem 11500 Ft de márciusban még 10500 Ft jöttek.
Válasz .Feco. #6329. hozzászólásáraTehát aki ennél kevesebbért dolgozik az mind ráfizet? Mert ugye mindegyiken alkalmazott van és itt a környékemen most akit kérdeztem 15500-17000 Ft között mondott plusz áfa. Árkot kell ásni és fatövet szedni. Ezért sokalja itt pár ember közöttük én is amit írtok. Ezek a cégek is 5-10 körül cserélik a gépet és biztos nem haszon nélkül dolgoznak. Na én is azért vetek 12000ft ért.
Válasz Koczka József #6321. hozzászólásáraNekem 10eFt ért szoktak jönni Jcb árokásóval dolgozni. Tuskózás, kábel fektetés stb....
Válasz Koczka József #6325. hozzászólásáragyors matek: most egy CAT M318 új ára 90m ft, várható éves futásteljesítménye 1500 óra átlagos felhasználás mellett, 14,5% amortizáció mellett a gépre jutó költség 8700 Ft/óra.
várható fogyasztás 12 l/óra, ami újabb 6600 ft, kezelő rezsióradíja 4500 ft/ó, egyéb általános költségek kb 10% (ki-nem-fizetett járkálások, karbantartás, stb), eddig ez 21780 Ft/óra, ez az önköltség. erre jön az elvárt haszon ami ipari körülmények között kb 30%, azaz 6530 ft/óra, tehát az alap vállalási ár az 27000 Ft/óra.
ok, ez egy kicsit nagyobb gép mint amit írtál, de erről ismerek most pontos számokat, én ennyiért mennék ilyen géppel.
Válasz Koczka József #6325. hozzászólásáraÁrokásó nincs.
Van forgókotró, gumihevederes, láncos, gumikerekes, kombigép.
Ezekkel lehet árkot is ásni.
Egyébként az óradíjnál van egy alap, aztán ehhez jön a munka, mit végez a gép, mert nem mindegy, hogy depót rak, törőfejezik, vagy épp bányaművelésen van.
Válasz Rabó001 #6319. hozzászólásáraAz autó nem termelő eszköz, mint ahogy a lakóingatlanod sem befektetési céllal vásárolt ingatlan. Ettől függetlenül szoktunk ingatlant is vásárolni befektetési szándékkal, ahol ugyancsak megy a kőkemény matek.
Válasz Drisa #6322. hozzászólásáraAnnyira nem is rossz példa. Csak sokan azt sem számolják! A sógoromnak nincs autója. Budapesten él, kb havi 1x hagyja el a várost, tömegközlekedik, taxizik, néha autót bérel pl. nyaralásra, ha nem külföldre megy repülővel.
Egy autó fenntartási költségei is elképesztően magasak, ha az ember életformája olyan, hogy meg tudja tenni, hogy nem vásárol, akkor nem sok értelme van tartani.
Más dolog, hogy különösen vidéken a legtöbben ezt egyszerűen nem tudják megtenni, mert munkaeszköz is, nem nagyon van kialakult taxirendszer, vagy olyan autómegosztó rendszer, mint a nagyvárosokban....
Én évi 50.000 km-t megyek, bármikor levezetem, hogy nekem nem opció hogy ne legyen autóm, de aki évi 3-5000 km-t megy, mint a magyar lakosság tetemes része, ott néha olcsóbb lenne taxizni azt a kis távolságot. Mondjuk aki megvett egy 307-est 2004-ben 3m-ért és a mai napig azzal jár, ott még így is gazdaságos lehet, de ahol 3-5 évente cserélik az anyuka alatt az X5-öst, holott a lidl-aldi-tesco háromszögben mozog vele, ott érdekes számok jönnének ki hogy valójában mennyiért is kerül haza az akciós vödrös narancs a pennyből...
Válasz Norbi94 #6323. hozzászólásáraÉn a te véleményedet kértem. Én tudom mennyi csak arra vagyok kíváncsi hogy a te vagyis a ti számításotok alapján mennyinek kell lenni.
Válasz Drisa #6322. hozzászólásáraTudom én is, de gyorsan kellett írni.
Akkor mondok mást. Saját kombájn vagy bér aratás? Mindegyik bebizonyithato számokkal, az is hogy megéri, az is hogy nem.
Nyilván ha valaki csak szolgáltatásra alapoz, vagy nagyon sokat szolgáltat annak sokkal lényegesebb a megtérülés. De igazából ez eredeti hozzászólásomban benne volt a lényeg, nem akarom tovább magyarázni.
Válasz Koczka József #6321. hozzászólásáraSzámolj utána. Szervízköltség, fogyasztás, saját órabéred, meg hány üzemórára tervezed.
Válasz Rabó001 #6319. hozzászólásáraEz nagyon rossz példa mint írják is. Autó saját használatra van, nem megélhetésre!
Válasz Norbi94 #6320. hozzászólásáraSzia had kérdezzem már meg tőled hogy egy árok ásónak mondjuk egy Jcb nek akkor mennyinek kell lenni az óradijnak?
Válasz Rabó001 #6319. hozzászólásáraFecó teljesen jól számol. Itt bérmunkáról van szó, nem saját föld megműveléséről.
Persze ha magadnak veszel egy autót, hogy elmenj ide-oda, annak nagy része hobbi és sose térül meg. Ha egy taxis vesz egy autót, annak meg kell térülnie x időn belül, illetve hasznot is kell hozzon, mivel abból él meg az ember.
Ugyan ez a bérmunka. Azért veszi meg a gépet, hogy dolgozzon vele és ebből megéljen épp az adott időszakba. Kivéve ha valaki hobbiból csinálja, akkor nem kell hogy megtérüljön x időn belül és hasznot hozzon.
Sajnos sokan nem látják át, ezért nem kérik meg a munkájuk árát. Ettől még megélnek belőle, csak pl aki reálisan számol annak meg van a pénze 8 óra alatt, míg aki nem annak 12óra alatt. Ergó napi 4 órát hobbiból ül a gépbe. Ez alatt ülhetne a családjával is pl.
És az olcsó emberek miatt szidják azt, aki reális árat szeretne kérni a munkájáért.
Válasz Drisa #6318. hozzászólásáraNyilván kell számolni is, azt én se vitatom. Na de ez kicsit olyan mint az autó, le lehet vezetni hogy nem éri meg autót tartani, mert ha amikor kell akkor taxit hívsz az olcsóbb. Aztán mégis sok embernek van saját kocsija.
Válasz Rabó001 #6310. hozzászólásáraAzt senki nem vitatja hogy kisebb idősebb gépekkel is lehet eredményesen gazdálkodni. Csak a bérmunka áráról van itt szó. De jól számolni csak egyféleképpen lehet. Úgy ahogy Feco is teszi. A másik szemlélet amikor nem számolsz vagy rosszul, na az a veszélyes. Az a baj, hogy a gazdaságtan makacs dolog, számokból áll nem lehet őket megerőszakolni. Ha egy full modern nagy gép 14-15 ért vet, akkor egy 15 éves szerelvény még nem vethet 8-9 ért, max pár ezerrel olcsóbban a kisebb amortizáció miatt.
Válasz kis Zombi #6315. hozzászólásáraMért mérjem? Ha kevesebbet fogyaszt akkor menjek olcsóbban? Mivel nem nagyon csinálok nehéz talajmunkát bérbe így teljesen mindegy mennyi a fogyasztás.
Válasz kis Zombi #6313. hozzászólásáraNe csak azt számold hogy a vetésnél mit eszik ki is kell menni a földre ember meg vissza is jönni! Akkor a belehugyált pisivel megy a traki ki meg befelé????
Válasz MrPoke #6314. hozzászólásáraBérmunkánál sem méred a fogyasztást ?
Válasz kis Zombi #6313. hozzászólásáraMondtam egy számot... Sosem mérem az üzemanyagot sem, mindig tele tankolok ha elfogy az üzemanyag :D
Válasz MrPoke #6296. hozzászólásáraMonosemmel miért eszik 5 litert vetéskor az MTZ ??
Cycloval 3-4 l/ha normális talajon.
Válasz Sk Laci #6309. hozzászólásáraAz úgy érné meg ha venne ott az ember egy használt kombájnt max 10MFt ért átnézni. Kivinni egy adztalt, lehúzni a szezont aztán kivinni az ócsjavas telepre. De mint mondtam köszönöm szépen én jól elvagyok és nem akarok pénzt keresni.
Válasz Rabó001 #6310. hozzászólásáraMár hogy érné meg földet venni? Akkor egy csomó pénzt ki kell fizetni, egyben, drága hitelből. Egyszerűbb feketén elbérelni, úgy hogy a gazda nevén fut minden költség meg adózás, te úgymond csak a nyereséget viszed el terményben. Ettől jobbat tényleg nem talált ki egy agytröszt sem..
Kockázat semmi, befektetés semmi, rád sem tud jelentkezni senki, stb
Válasz .Feco. #6300. hozzászólásáraSzerintem abból adódik a véleménykülönbség, hogy te abszolút professzionalista és pénzügyi szemlélettel nézed a dolgokat. Ami nem baj, csak nem mindenki így áll hozzá, nem mindenki így gazdálkodik, de attól még lehet hogy szintén eredményesen és versenyképesen termel. Rendre előkerül nálad hogy egy MTZ-vel már nem lehet dolgozni, egy Mega kombájn az már kicsi és minimum 20 éves, a 6 soros Monosem vetőgép kicsi, régi, nem lehet elvetni vele egy szezonban 600 hektárt. Ami mind igaz is, önmagában. Csak meg kéne érteni hogy nem mindenki akar és nem mindenkinek kell elvetni 600 hektár kukoricát egy szezonban. És akkor bőven jó neki egy használt, de jó állapotú 6 soros Monosem is, szépen rendben tartja, megvigyázza, megveszi 10 évesen és 15 évig még elvet vele normálisan jó minőségben. Én is tudok olyan 150-200 hektáros gazdát (nagyobb része bérelt föld), hogy új gépet talán még nem vett, de jó állapotú használt gépei vannak a kombájntól az öntözőig minden. És a fiával ketten megoldják, mellé még némi bérmunkát is csinálnak, talán aratáskor besegít valaki még nekik. Nemtudom milyen megtérüléssel meg haszonkulccsal dolgoznak, de mindegyiküknek ez a főállása, és nem dolgoznak egy évben 200 napot, maximum a felét. Minden éven vesznek valamennyi földet is, a gyerek is felhúzott egy frankó új házat, van nekik csiszoltbeton-aljú magtáruk/géptárolójuk, saját hídmérleggel. Szóval nagyon is jól csinálják szerintem.
Persze ha valaki már akkora méretű hogy alkalmazottat is kell tartania, akkor más a matek, őt éven át fizetni kell, a minimálbér se kevés ma már és azért normális gépészt már nem találsz mellé a járulékok-befizetések, ja és ha fizetsz neki akkor éven át munkát is kéne adni neki.
Valaki régebben levezette itt azt is, hogy tulajdonképpen nem éri meg földet venni, mert pénzügyileg nem hoz eleget. Nemtudom már ki volt, lehet hogy épp te, régen volt, meg nem is lényeges. De az illető biztos hogy azóta is vett már földet és több 100 hektáron gazdálkodik.
Válasz MrPoke #6292. hozzászólásáraHa pénzt akarsz keresni, és rendben van a géped, én intézek neked bérmunkát. Itt helyben nálunk a faluban lessz 500 ha napraforgó.
Bizonyíthatsz.
Válasz DDT #6301. hozzászólásáraSK4 és az E512 is kombájn, ha rendben vannak, azokkal is lehet aratni
Nekem amikor 30 ha-om volt, volt mellette egy E 512 és boldogultunk.....
Válasz .Feco. #6305. hozzászólásáraTi vágjátok saját magatok alatt a fát. A nagy termelő térségekben az elmult 20 évben hatalmas gazdaságok alakultak ki, hiszen ész nélkül lehetett termelni dőlt a pénz lehetett szórni.
Most, hogy kezd valami verseny kialakulni, és gondolkodni is kellene megy a sírás, hogy nem fenttartható a jelenlegi gazdasági környezet.
A területek 1/3 át bérlem....
Írogathatod itt a vágyálmaidat a termény, szolgáltatás árakról, csak ne koppanj nagyot ha már nem neked fog állni a zászló.
Válasz .Feco. #6303. hozzászólásáraNem mindenki akar a saját rabszolgája lenni.
60ha on vígan meg lehet élni jelenleg. Több embert is ismerek akik ennyit művelnek nem bérmunkáznak, fejlesztik a gépparkot.....
Aki nem annyira nagyravágyó, mint te azokat nem kellene lenézni. Mert 60 ha on bizony ahogy te számolsz 1 traktor sem fog megtérülni soha, de mégis megteheti, hogy vesz új traktort.
Ami beruházásokat én is csinálok, tudom, hogy kb sosem fog megtérülni. Mégis eljárok még bérmunkába is ha úgy adja ki. Igen tudom veszteséges ha csak a matekot nézem, de vannak olyan tételek amikkel egy nagy gazdaság nem számol. Pl egészen más az pl üzemanyag költség, közvetlen szomszédos föld ha már ott vagyok... 5-10ha gyorsba besegíteni elvetni egy megszorult gazdaságnak nekem sokkal többet ér mint az a pénz amit kapok érte.
Válasz MrPoke #6304. hozzászólásáraAhogy a foldberletnél is sokan felszisszentek, hogy “miért kell leírni a nagy számokat, még mások meglássák itten!”, ugyanez igaz itt is. Attól hogy vannak olyan hülyék, akik azt hiszik, hogy mekkora pénzt akaszt mikor kimegy vetni 6 hektárt nyócezerért és este van miből elmenni kocsmazni, valójában éppen átvágja saját magát, aki meg racionális aron szamol, azzal meg állandóan veszekednek mert ő azt olvasta, hogy nyocezerert is vetnek, akkor miért 18?
Csak pont te vagy az ilyenekben a legnagyobb ludas, mert úgy számolod a koltsegeidet is, hogy a kiinduló szakok falsok, foldberlet az ugye nincs mert te nem bérelsz, magadnak nem számolsz munkabért sem szervizet, aztán nagyzolsz, hogy miért nem jó mindenkinek a 4000-es kukorica ár…
Hat pont ezért nem jó! Mert a vetés nem 8 hanem 18e, traktort nem úgy kell számolni hogy egyszer megvettük hanem ha cserélni kell akkor 150m lesz az új, hogy a saját munkámra úgy kell számolni, jogy ha elmennek dolgozni kamionsofőrként is keresnék 1m-et, akkor itt legalább annyit kell, hogy ha az idén hosszabbított bérleteknél 200/ha került a szerzodesbe akkor a jövőre lejáró is ennyi lesz es nem 150, hogy a saját földet nem úgy számoljuk, hogy már megvettük aztán pipa hanem hogy ha eladnám az árából kamatként kapnék 300k-t, szóval ennyit hoznia kell a földnek is, és így valahogy nem igazán vagyok megelégedve ha valaki a 16 évvel ezelőtti arat akarja fizetni a kukoricáért!
Válasz .Feco. #6300. hozzászólásáraAz volt a kérdés ki mennyiért vetne monosemmel.
De itt a 12 soros jd sem fog 12EFt nél drágábban menni.
Felétek csak szért ennyi a bérmunka dílyak mert nincs tisztességes verseny.
Ez pont olyan, hogy van akinek Bently re van igénye pedig ugyanúgy elvisz A ból B be egy BMW is. Nekem meg bőven elég egy használt Honda...
De mindegy ezt te sosem fog megérteni te túlságosan kapitalista vagy és ezt ne vedd dicséretnek. :D
Válasz Koczka József #6302. hozzászólásáraAhogyan az sincs benne az alap képletben, hogy mennyi az elvárt haszon, mennyi a kamat amit a hitel után fizetsz, mennyi a rá vetített általános költség, karbantartás, javítás, biztosítás, kockázati tartalékok, és sorolhatnám… nem beruházási döntésre készítek elő számokat csak ravilagitok a nagyságrendi hibakra!
Válasz .Feco. #6300. hozzászólásáraFecó te meg mindig elfeleded a számolásnál hogy a régit mennyiért adod el vagy számolják be az ujjba. Nem kötekedni akarok de aki gépet cserél sosem fizeti ki az ujj árát.
Válasz MrPoke #6299. hozzászólásáraÉs 100 hektár fölött mégis mindenkinek saját kombájnja van. Érdekes kis mikrouniverzum az a vidék.
Válasz MrPoke #6296. hozzászólásáraMindent azért és úgy veszünk jogy megteruljon, nem azért hogy legyen a kiteseknek miből új berlingot venni!
És számolni mindig új gép árával kell, különben magadat csapod be! Egy 3m-s monosem megette már a kenyerét, ahogyan mtz-be sem ülnel bele te sem ahogy én sem, sőt ahogy nálunk alkalmazott sem… plusz a másik oldala: ha mégis bele ülsz mert nincs más valasztasod akkor meg nem sokszáz hektarokat fogsz elvetni, és ha a kevés befektetéshez sok javítás és alacsony termelékenység társul ugyanúgy magas lesz az önköltséged. Amit én írtam az elvet heti 4-500 hektárt javítás nélkül, amit te az napi 15-20, és minden kap szegelni kell… egy vetési szezonban 100-200 hektár inat vágja, ha arra vissza osztod nem jön ki olcsobbra az sem… csak sokkal nagyobb szopas és se GPS, sem precíziós vetés…
Válasz Ares 826 #6298. hozzászólásáraCongrád megye, Szentes.
A föld árak is csak 2MFt Gyere. :D de a búza csak 5t át terem max
Válasz MrPoke #6292. hozzászólásáraNálatok akkor jó mert fele pééééézéééé adják a gépeket is meg az alkatrészt is meg a gázolajat is!! Merre laksz akkor én is költözök oda, mert akkor fele péz a ház is mint nálunk!
Válasz .Feco. #6294. hozzászólásáraA szegénység vicc volt.... Itt nem nagyon van bérmunka, mindenkinek megvan a saját területre minden gépe. Akinek már 100ha ja van ott van már konbájn is..... Ez itt más villág. Ott a bérmüveltetés költségébe minden hazugság belefér, ügyvédúr úgysem ért hozzá. :D
Válasz .Feco. #6293. hozzászólásáraEgy 5MFt os MTZ egy 3Mft-os monosem 6 soros 5l/ha üzemanyag így is lehet számolni......
És nem kell megtérülnie a gépnek, az hülyeség... Nem azért veszed a gépet, hogy kidolgozza az árát....
Válasz plantek.kriszta #6286. hozzászólásáraMonosem 6 soros:
12 ezer műtrágya vetéssel.
Ha kell vetni mellé talajfertőtlenítőt vagy sima startert akkor 5 hektárig plusz 2 ezer
5 hektár felett plusz 1 ezer/ha.
Békés megye.
Válasz MrPoke #6292. hozzászólásáraLehet azért van szegénység, mert nem tudtok számolni….