Az Agroinform Portál adatvédelmi szabályzatának Adatfeldolgozókra vonatkozó pontja az Adatfeldolgozók személye kapcsán módosult. A módosított dokumentum ITT érhető el.
Gázolaj árak632 FtBenzin árak618 FtEUR413.39 FtUSD393.08 FtCHF444.84 FtGBP499.25 Ft
Hirdetés
Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy a fórumban tett bejegyzések vonatkozásában az Agroinform.hu
üzemeltetője felelősséget nem vállal. A jogi felelősség, a bejegyzés írót, hozzászólót terheli.
A fórum szabályzatáról további információ itt.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2314. hozzászólására
Azért meg kell jegyeznem, iiiiiiiirigykedek nem kicsit!
Nálad már minden kész, szántás, metszés, vesszőzúzás, téli gépkarbantartás, borfejtés stb. minden?????
Hogy lehet folyton a neten lógni és folyton számolni?!?!?!
Én nem vagyok ekkora matematikus, de szerintem vagy csúsztatsz, vagy valami szar van a palacsintában:
Szaporitóanyag 5000db x 10ft= 50ezer ft/ ha hektáronként. Oké! Értem!
Ezután egy esetleges 5ezer ft/ha tagdíjat visszaosztod és kapsz 50fillért.
Tehát te 5ezres tőszámú ültetvényen 100mázsa biankat allítassz elő. Józan ésszel elképzelni nem tudom hogy jönnek össze ezek a számok. 5ezeres tőszám az Alföldön???? nagyüzemi körülmények között? Nincs az még 4ezer sem. Szerintem.
Fizetek az önkormányzatnak földadót,. terület alapon.
Fizetek a hegyközSÉGEKnek, mert a többlakiságnak ára van és 2hegyközség területén "terülök" el.
Fizetek a szövetkezetnek, terület alapon.
Hálálkodok a tésznek, mert segítenek amikor megakadok.
Fizetek a tápanyagos szaktanácsadónak,mert az AKG miatt kell hogy legyen.
Fizetek a növényvédelmi szaktanácsadónak, mert egyébként csak szenteltvízzel fújhatom a szőlőt, ő is kell.
Fizetek a könyvelőnek, mert az ígért söralátét méretű és egyszerűsegűnek ígért bevallás rendszere még nem indult el.
Fizetem a traktorok biztosítását, közben egész évben talán 2alkalommol megyek közuton.
Tehát fizetnem és számolnom kell sokszor, szellemileg edzésben vagyok, de a te számaid nálam sokszor nem passzolnak.
Válasz medikus #2313. hozzászólásáraNon profit szervezetként indul ! Törvényi előírás hogy legalább napi 4 órában alkalmazni kell, olyan szakírányú képzettséggel rendelkező személyt, aki tagsággal nem rendelkezhet ! Ennek a személynek a fizetése, járúlékok, megfelelő iroda bérlése, laptopok , fénymásolok, papírok költsége! Benzin térítése stb ilyen költségek jutnak eszembe most! Minimum ezer hektár kell a megalakításához az alföldön!kb pár ezer forint hektáronként , de lehet hogy pályázatok is vannak lesznek, úgy mint a tészeknél vannak a fenntartási költségekhez! Viszont lesz érdekképviseletünk, együtt alkudhatunk! Jelenleg nincs alkupozíciod semmi ! Szerintem pályázatoknál is elöny lesz plusz pontot érhet vagy pluszt támogatást , ha tagja leszel! Elkell olvasni a rendeletet!24/2020 AM rendelet !!
Szerintem a legnagyobb előnye az lehetne hogy HNT borászati túlsúlyával szemben létrehozhatna egy termelői egyensúlyt ! Kérhetnénk helyet a HNT választmányában is ne úgy hozzanak rólunk döntéseket mi ott sem vagyunk de kötelező ránk nézve a betartása!Az volna jó hogy több borvidéken is létrejönne és együtt megalakíthatnánk a TISZ-ek szövetségét! Van a rendeletben olyan is hogy együtt megszervezhetnénk a termelést , tanácsadást, beszerzést, áralkut és kiterjesztést! Az biztos ha nekem ,mondjuk 5 ezer forintba kerülne hektáronként , már jobban megérné mint a HNT-nek fizetett akár 1 forint is! Az mondjuk 50 fillér kilónként! Lehet viszont hogy az hogy nem egyedül leszek forintokat fog számítani kilónként! Mondok egy példát! Most a nyakunkba varrták az ültetesnél a 10 forintos díjat! Senkinek nem tetszik, én sem értem miért a termelőnek kell fizetmi és miért ilyen sokat!? 5000 szal /ha-nál 50 ezer forint de nincs súlyod fellépni ellenne! Akkor taggyűlést szerveznénk és megbeszéljük és reklamálunk ! Lehet már a döntés előkészítésnél bevonnának minket! Ez csak egy példa ! Remélem értitek! Lehet van abban a 10 fointban is ráció de nem tudjuk mi ,azt nagyon titkolják! Én azt mondom nemesítsen ha jól sikerül akkor majd veszek tőle akár drágábban is, ha meg nem megy feljebb a felvásárlási ár, akkor nemesíteni sem kell, nem lesz vevő! Akkor miért is kell fizetnünk ? Reklamád meg! Nem tudod....egyedül vagy !!! Nincs súlyod! Érted medikus?Értitek ? Az ár kialakításban pont ennyi súlyod van, pont ennyi lehetőséged a képviseletre! Amikor ezer hektárrol van felkínálva, fajtánként , mennyisséggel , azt már a nagy borászatoknak is nehezebb elengedni! Főleg ha teljesen kifehéfedik az ágazat !
Válasz szőlész77 #2311. hozzászólásáraIgazad van ! Én már nagyon régen hangsúlyozom ezeket az összehasonlításokat ! Egész hosszú sor lenne ! Igazából én azt látom , hogy a szőlő és a gyümölcs ágaazat az , amit még nem tettek rendben a növénytermesztési szektorban ! Valószínűleg ebben szerepet játszik sok minden! Lehet nem is tudták mekkora a baj valójában! Amig nem tudták, azt sem tudták mit kell megoldani! Itt jön be a HNT vezetésének a szerepe , mégpedig az hogy feltétel nélkül, igazi ellenőrzés nélkül elfogadták a nagy borászatoktól érkező adatokat ! Ráadásul évente egyszer volt adatszolgáltatás! Még kevesebbet kellett a pesti központban dolgozni! Az hogy a termelőkkel mi lesz, főleg azokkal árútermelőkkel, akik borászattal nem rendelkeznek! Ez az út, ide vezetett! Mégegyszer hangsúlyozom, nem a fizetendő hegyközségi járulék a sok, hanem az hogy, ezért nem kaptunk semmit a HNT vezetőségétől és választmányától! Amit kapunk azt pedig nem igazán kérjük, mégpedig az asszisztálást egy bizonyos szűk érdekkör rohamtempóban gazdagodását ! Még csak egy bejelentést sem tettek a GVH-hoz, kartell gyanú miatt, amikor országosan 40-60 forintos gyalázatos felvásárlási árrakkal jöttek ki! Ez a baj itt, nincs érekképviseletünk! Mindenképp megkell alakítani a TISZ-t!
Válasz Matyi50 #2305. hozzászólásáraNem tudom hogy ezek mennyire szabályosak!Egyszer itt valamelyik témában Sk laci írta,náluk is (Szlovákiában)kamarába akarták a termelőket terelni,KÖTELEZŐEN,de nem jött össze,ezért nincs is!Szerinte az Eu-ban kötelezően nem lehet termelőket kamarákba erőszakolni!Úgy írta,ha ezt valaki jelezné,még a beszedettet is vissza kellene fizetni! Önként lehet! Utána kellene valahogy járni!
Még a növényvédő szer gyártóknak, és a műtrágyásoknak kéne összedobni egy kis kutatás fejlesztési díjat. Mol- nak esetleg??
Ezt javasolni kellene a HNT nek.
Mért ne telepíthetnék én külföldi szaporítóanyaggal , ahol komolyabb cégek (Kober, VCR, stb) saját kutató telepet tart nyílván azért kell megfizetni a magasabb oltvány árat. Ha ezzel telepítek akkor nekem mi közöm a magyar kutatásokhoz?????
Válasz Matyi50 #2305. hozzászólásáraMatyi tisztazni kellenne valamit ! Elöször is nekem sem a szívemcsücske a HNT vezetése! Viszont ha már létezik sajnos bevételből tud csak működni ! A nagyobb baj az az hogy mi is!! Fizetném én szívesen ha az ágazat szépen fejlődő pályán lenne nem visszafejlődő, felszámolodó szakaszában , legalább is a termelők !!! Amennyiben lenne miből, de nincs!! A nak az legalább kordináló szerepet betölt és itt-ott hallani is a hangjukat !
A szaporítóanyaggal kapcsolatosan. ..inkább nem véleményezném...az biztos hogy sokat nagyon sokat kerestek az ezzel foglalkozók és hogy is fogalmazzák ...nem mindenki lelkisismeretesen tette a dolgát!! Így is drága a szaporítóanyag ! Alig éljük túl ezt az időszakot, folyamatosan csökken a termőterület és most még drággábbá teszik 30-55 ezerrel hektárját az ültetésnek! Lesz egy-két ülés , beszélnek majd a semmiről , kapnak egy kis órabért, a maradékot odaadják a kutatóintézetnek! Ott meg elköltik,
megjelennek majd "korszerű" soha termésbe nem állítható , senki által fel nem használt fajtákkal! Csak egy kicsit gyorsítja a folyamatot! Pjaci alapon nem tud működni mert nincs oltalom alatt álló piac képes fajtája! Tehát régen nemesített új fajtát!! Nálunk semmi sem tud piaci alapon működni de mindenki minket harap meg! Tőlünk kell a pénz itt, az olcsó szőlő ott! Nekünk meg marad a lónak
a f@sza.. meg a remény ! Hülye ember az aki mindig mindent ugyan úgy csinál, mégis változást remél!! Azért tenni is kell !!
Elmentek a....ba! HNT!
A meglévő "öreg" termelőkkel akarják megfizettetni azon díszborászok új telepítéseit is,akik a porfájukba röhögnek szüretkor? Szakmaközi hozzájárulás? Drága HNT mit csináltatok? Milyen szakmák között?
Van nemesnádudvari borász ismerősöm aki érdekes dolgokat mesélt.
Pl. nem érti, hogy ha kiszámolja mennyibe van a palackozás költsége (egy jobb minőségű dugóval), és azt levonja egy multinál kapható olcsó olasz bor árából, akkor az jön ki, hogy 80-90 forint maga a 0,75L bor.
Valami nagyon nem frankó.
Szomorú dolgokat olvastam.
Nem hagyhatják hogy úgy járjon a szőlőtermesztés mint nálunk a dughagymás vöröshagyma!
Szinte teljesen eltűnt.
Én is csak magunknak és az ismerősöknek termelek egy pár mázsát.
Pedig volna rá igény.
De nem fizetik meg.
"...20 éve veszteséget halmozó ágazattal..."
Ezt kötői túlzásnak tartom, de egy pár évig én is bíztam, hogy jobbra fordulnak a dolgok, és ami profitot mással megtermeltem, annak egy része ment a veszteség kompenzálására.
De beleuntam.
Csak egy érdekesség:
Az 1800-as években a nagy filoxéra járvány miatt kipusztult szőlők helyén kezdtek el hagymát termeszteni a makóiak.
Na ezzel nem azt mondom, hogy vessetek hagymát!
Az se egyszerű.
Ebben se igazán a termesztés a gond, hanem a betakarítás és az értékesítés.
Válasz szőlész77 #2297. hozzászólásáraNagyban megkönnyítené a probléma megértését, ha két teljesen különböző témára adott válaszomból, nem rakna össze saját magának egy harmadikat, ami nem meglepő módon teljes ellentmondásba van az eredetivel.
Válasz belaim201906 #2301. hozzászólásáraVisszamenőleg minden 2020-ban kiadott telepítési engedélyre kifizettetik a 10 forintot tőkénként. A kormány beszántotta a kutatóintézetek büdzséjét és áthárította a termelőkre a fenntartásukat. Teljesen mindegy már az a 10 forint. Vége az ágazatnak. Tavaly 15% emelkedett a vegyszer, idén újabb 10-15%-ot fognak. Kivonták az olcsó azolokat, ditiokarbamátot. Helyettesíteni lehet a méregdrága több ponton ható szerekkel.
Kész, nem lehet tovább olcsóbb szerekkel védekezni. A rezisztens fajták is tavaly bizonyították, hogy a feketerothadás nem válogat, ha nincs ott a szer. A 70 forintos bianka, 100 forintos kékfrankossal eldőlt minden. Ne is említsem a kései (szürettől 6-8 hónap!) kifizetéseket.
Egy kiló napraforgó 150 forint. Élőmunka igénye 0. Nincs miről beszélni...
Ha ezt is hajlandóak lesztek kifizetni akkor igazából lehet ingyen is szőlőt termelni a pincészeteknek. :D :D :D
Ez egy teszt hogy jöhet-e a 30 ft os szölőár? :D
Mi köze van a szőlőtermesztőnek ehhez?
A szőlőszaporítóanyag termesztés egy profitárbilis szakma ma is. Hát fizesség ki a kutatás fejlesztést ők.
Ne egy 20 éve veszteséget halmozó ágazattal fizettessék meg.
Válasz akacia200 #2299. hozzászólásáraVendéglátás áll! Turizmus áll az egész világon.Ha be is indul évek mulva sem lesz a régi. Erre a bor-szőlő témára a covid rátette az utólsó keresztet.
Válasz Matyi50 #2296. hozzászólásáraNem szent senki, de ha át is enged 10-20 Ft-ot a haszonból, az még semmi. Ha meg az elég akkor szereti a rabszolga sorsot. Nézz meg egy gázos, burkoló,stb vállalkozás mennyit keres. Igenis 150 Ft os Bianka kellene. Ha jók a területeid , meg minden passzol, meg , netán átenged a borászat 10-20 Ft ot, akkor sem éred el egy képzett autógyári munkás jövedelmét (nettó 350). Számolj, hány órát dolgozik a gazda, a legjobbaknak is szinte egy közmunkáséra jön ki az óra díja. Az egész unióban torz a piac, ha az állam nem lép be mint máshol, akkor esélytelen.
Válasz szőlész77 #2297. hozzászólásáraElég sok probléma van az ágazatban, az biztos! Még ez is...senki nem keres pénz benne!! Mi termelők közel állunk ahhoz, hogy abba kelljen hagyni a termelést, mert nincs jövedelmezőség benne ! Ez elismert tény!! Mindig azt mondják termelj többet, nagyobb területen...miért is termeljünk még többet? Növényről beszélünk...ennyit tud teremni szegény! Így is nyúzzuk évről-évre, mert kell a termés, ezen árak mellett pedig alig tudunk visszaadni tápanyagot! Nagyobb területen, akkor több lenne, igen többször semmi fogd meg jól! Az hogy lassan 15-20 hektár nem vált ki egy jó munkahelyet, az azert probléma, nem is kicsit! A munkahelyig csak azt kell megszerveznem, hogy oda tudjak jutni, legtöbb helyen annak is nagy részét támogatják! Nem fektetek be pénzt és időt a termelésbe és nem rizikozók semmit! Van fizetett szabadság, van táppénz !! Termelőként ez nincs, sőt igazán magánbiztosításra sincs már pénzünk! Tb az van , nyugdíjjárulék is van ! Nézzük a következő szintet a folyamatban! A nagyobb borászatok rengeteg fejlesztést hajtottak végre. Ami azt mutatja hogy vagy kitudták gazdálkodni az önrészt vagy hitelképesek voltak, ami jövedelmezőséget feltételez ! Amikor az interneten fellelhető nyilvános adatokból azt látom ,hogy többszáz milliós, néhol milliárdos haszon keletkezett, úgy hogy közben a termelő szépen tönkre megy, ki lassabban. ki gyorsabban ! Még sajnáljam is őket mert nekik nincs hasznuk ! A következő szint az a kereskedelem, ők is keresnek rajta szépen, még lehet a borászatoktól is többet!! Végfogyasztó ebből nem vesz észre semmit, csak esetleg annyit hogy feltűnően olcso! Az ágazat pedig szépen elsorvad, legalábbis a termelők szépen lassan feladják !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2295. hozzászólására40 forintos Biankából készült bort adtak 195-ért lédigben és azt írja hogy 10 forint marad literenként és hogy ezt irigyeljük tőlük. Ha tényleg csak 10 Ft marad literenként akkor ott a technológiával komoly gond lehet.
Válasz szőlész77 #2294. hozzászólásáraVégre valaki aki számol is! Ez pedig a 40-60 forintért felvásárolt szőlőböl készült bor volt! Ami feldolgozva sem nagyon volt többe 65-100 forintnál ! A statisztikából az is kitünik hogy egy évvel korábban
kisebb mennyiség mellett, mintegy 422 ezer hl mellett de 240 forintos átlagáron exportáltak! Akkor a
felvásárlási árak 60-100 forint között voltak! Azaz nagyjából átlag 95-160 forintból előállitott bort adtak el ennyiért! Mindig azt hallom nem éri meg nekik....
Egy érdekes cikket találtam az agroinform oldalán keresgélés közben.
https://www.agroinform.hu/gazdasag/borpiac-szolotermesztes-2020-46792-001
Ebbena cikkben ezt írja:
"A külföldi piacokon értékesített mennyiség 69 %-kát a lédig borok tették ki, amelyek exportja 38 %-kal 583 ezer hektoliterre, a kivitel értéke pedig 13 %-kal 11,5 milliárd forintra nőtt."
Ami annyit jelent , hogy egy liter lédig bor ára 197 Ft ha ezt osztom 360 megkapom hogy 1 liter lédig bor ára tavaly 0,55 eurócent volt. Ha a KSH hazudik akkor Én is és elnézést érte de EFESZROBI folyton 35-45 eurócentes árakról ír míg a KSH mást lát valami itt nem stimmel.
Válasz szervezkedo #2292. hozzászólásáraKezdjük a végéről a választ !Az már rég megdőlt , hogy a bianka évről-évre átlagosan 250 mázsát terem ! Még a hozzáírásokkal és trükkökkel sem "terem" annyi! Főleg ha viragzás idején esős idő van és rosszul kőt, késői fagy , vagy aszaly , jégeső, seregély támadas és ha csak 19-23-as mustfokkal kezdik el a felvásárlást , akkor már töped is ! Europát nem kell megkínálni egy liter biankával sem, mert elfogy itthon !Europat meglehet kínálni a tokajival, egribikavérrel stb ! Alig kellenne exportálni , a többi elfogy itthon ! Attól sem kellenne tartani hogy minket lepne el az olcsó import mert nálunk a legolcsobb az alapanyag ! Onnan még szállitani is kell idáig! Amennyiben lédingként kerülne az országba, akkor még karantén is, ha kíbírja , akkor becsomagolni stb! Amennyiben ott csomagolnák be, akkor még többe kerülne a szállítás ! A palackozás is többe kerülne ugye ott a munkások nem 1000 forintos órabérben vannak agyonhajtva ! Valódi szőlőböl készült , tisztességes hasznot nyújtva mind a termelőnek, mind a borászatnak és a kereskedelemnek olcsobban nem állitható elő! Aki pedig ezt a terméket keresi , annak ha mindennap meginna egy két literessel, akkor is havi 3-4-5 ezer forint többlet kiadást jelente!Attól függően hogy fehéret vagy vöröset szeretne inni! Most jelenleg 530×30=15900, akkor pedig 680×30=20400 azaz 4500 forint többlet kiadást jelentene! Százforintos áremelkedés eseten pedig 3000 forint többletkiadást jelentene! Már évek óta ennyi az ára a multiknál, pedig közben 30-60 %-kal nőttek a bérek! Az alkalmi munkásoké duplázodott például !
Nem is értem ha tényleg kinn dolgozol, akkor miért okozna neked például problémát azha a termelö 8,5 centtel többet többet kapna a terményért, mint most ? A fogyaszto pedig 13 euroval többet fizetne havi szinten érte! Írd meg inkább , hogy ott mennyiért van az üzletekben kisebb áfa mellett kirakva a kétliteres petpalackos !
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraEgy tökös Tész eddig is koordinálta a szüretet. Az amit ezzel levesz egy felvásárló válláról terhet esetlegesen, attól nem lesz 50forinttal több a felvásárlási ár.
A gázolaj ára sem lesz 100,- forinttal olcsóbb. A növényvédőszer árakat érdekes lenne összehasonlítani. Kiválaszthatnánk egy szert, amit mindenki leírna, mennyiért kapta tavaly. Szerintem nem lesz nagy különbség.
Itt majd max az lesz, hogy a különböző támogatások, pályázatok pontozási rendszerében lesz egy új kritérium, ami kapcsán plusz pontokat lehet kapni.
Politikailag kb ennyit lehet tenni.
A másik nagy ötlet, amit lehet ki kellene próbálnotok borászati szinten, amit itt olvashattál, a téma kedvéért frissen regisztrált, ábránd világban élő olvtársunktól: egyszerűen tényleg drágábban kell adni 150forinttal a 2 literes pet palackos cuccot (is). Ekkor tényleg nem ér senkit hátrány, hiszen a fogyasztó kifizeti úgyis.
Sőt, simán lehetne idén azt mondani, 70forintert nem eladó a bianka, és pár kamionnal meg lehetne kínálni az európai piacot, magasabb áron pl 1euro+ fuvar. Igazi, jó, magyar bianka! 250mazsa/ha terméssel hungaricum! Szerintem érdemes lenne ezen is dolgozni azoknak akik még hisznek a mesékben.
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraAz az igazság, az egész unióban (mint írtam lentebb) elcseszett a piac. Csak te vagy legközelebb, így lehetsz főbűnös. A politika megint csak hoz ilyen, olyan szabályozást, de a komp felárat nem emelik. Pedig amikor bevezették azt mondták az áfát kompenzálja (akkor 16%volt a mezőgazdasági termékek áfája). Gondolom számtalan ehez hasonló apró dolgok vannak nyugaton (termeléshez kötött, bújtatott támogatás) ami biztosítja a jövedelmező gazdálkodást. Tehát megint kiakarják találni a frankót, csak pénz nem lesz. Ezt már eljátszották párszor. A termelők had küzdjenek a borászokkal, közben akik tehetnének valamit, nem csinálnak semmit. Mint a román a szőlőben úgy dolgozik egész nap,hogy nem halad semmit.
De mindegy is, -25 fok is lehet jövő héten itt. Ha netán kifagynak a törzsek ,20 centért nem fogom felvezetni mégegyszer, teszek a kárenyhítésre, meg művelési kötelezettségekre. 20 -30hektár nem fog hiányozni senkinek sem.
Válasz efeszrobi #2287. hozzászólásáraAmennyiben ennyire rossz az export ára, akkor lehet kevesebbet kellenne exportálni! 2,7-2,8 millio hl termés miatt, 2,5 millio hl belső fogyasztás mellett pár százezer hl
export mellett is egyensúlyi helyzet is alakulhatna ki ! Jobb évjáratokban 3-3,3 millo de soha nem beszélünk fagyról, aszályról, virágzáskor intenzív esőkről..stb! Amennyiben sok lenne (mostanában ennek nincs reális esélye), akkor belehet tárolni és kisebb termések eseten hozzányulni ! A taroló kapacitás megvan rá! Minek kivinni ha utánna bekell hozni máshonnan ugyanannyiert vagy többért!
Csak azt vigyük ki amit jobban megfizetnek, csak azt!
A mi nagyobb borászataink is gondolkozhatnának úgy mint Ausztriában, mégpedig első a hazai! Még Szerbiában is magassabb volt a felvásárlási ár mint nálunk !Ami meglepő, az az hogy Csehorszagban, Szlovákiaban, Romániában, Bulgáriaban, de még Szerbiában is drágábban van kinn a polcokon ugyanaz a magyar 2 literes petpalackos bor , mint nálunk !!Kisebb adóterhelés mellett!! Hogyan lehetséges ez ?? Valami elromlott itt nálunk!! Hiányzik pár forint a végtermék árából, amit mivel a borászatnak megvan a haszna a termelőtől vesznek el !
A cserszegi ára a legkevesebb a pezsgő végtermék árában , ez sajnos igaz !Ezért nem értem miert nem lehet megemelni a cserszegi felvásárlási árát!
Nem hiszem el, hogyha , magassabb lenne a
felvásárlási ára a szőlőnek mondjuk 30-50 forinttal, fajtától függően akkor az kb bruttó 100-120 esetleg 150 forint áremelkedést jelente, a 2 literes petpalackos esetében, akkor már nem vennék meg !!Viszont ezzel már sokkal jövedelmezőbb lehetne a termelés! Azt sem hiszem el, hogy akkor mi lennénk a legfőbb célpont más országok petpalackos borai számára!
Lehet a multikkal is kellenne tárgyalni!!
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi! Igen a borév , mint gazdasági év szeptember elsején indul! Bár egyre jobban csúszik előre az időjárás miatt a szüret időpontja! Lassan lehet ezen is modosítani kell ! Az alapgondolat viszont, akár honnan nézzük is , a fogyasztás és a forgalom akkor is ugyanannyi!!
Először hallom borászat vezetőjétől nyilvánosan azt, hogy majd "egyezkedjünk" ! Nem
nyilvánosan már többször előfordult!Természetesen tárgyalnánk , akár egyesével a borászatokkal, akár több borászattal is egyszerre! Amint a járványhelyzet megengedi, szervezni fogunk forumokat és megalapítjuk a TISZ-t! Természetesen a járványügyi szabályok betartásával, akár már előtte is megtörténhet a kapcsolatfelvétel ! A TISZ-t elsősorban a borászattokkal való áraluku kialkítása miatt hozznánk létre ! Együtt felkínálva nagyobb mennyiséget felkínálva, jobb pozicioba kerülnénk !Midig is azt mondtam, ha tárgyalnánk és partnerség jönne létre az a borászatoknak is jobb lenne! A későbbiek folyamán , akár a fajtválaszték miatt is ! Mi minden évben látnánk mennyi termés várható, és a realítás talaján maradva javasolnánk, mondanánk árakat! Megegyezés esetén , főleg ha több borászattal sikerülne megállapodni, akkor a TISZ tagok , a megállapodásban rész vevő borászatok bármelykébe beszállíthatnának a kölcsönösen elfogadott áron ! Utanna beszélhetnénk logisztikáról , ütemezésről, és még sok egyéb másról is ! Szintén beszerzéseknél is jobb volna a poziciónk de nem ez volna az elsődleges célja! Elkezdjük leépíteni az alá-fölé rendelt viszonyt és kellően felismerni hogy a mellé rendelt hosszú távon jobb lehet? Mi nem hatalmas vagyonról ábrándozunk , hanem szeretnénk tisztességes munkából tisztességesen megélni! Szeretnénk fejleszteni és korszerűsíteni is!Ami szinte a legfontossabb, hogy olyan jövedelmezőséget kialakítani hogy hosszabb távon a fiatalok is kedvet kapjanak szőlőt és gyümölcsöt termeszteni ! Ez esetben hosszabb távon is biztosítva lesz a borászatoknak is a hazai alapanyag !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2228. hozzászólásáraÉn nem látok kérdőjeleket, a statisztika naptári évben számol januártól-decemberig egy borászat meg szerintem a szőlőtermelő is szeptembertől-szeptemberig számol szüreti évjáratokban. A bor nagy része nem abban az évben fogy el amikor a szőlőt szüretelik és akkor még az átmenő készletekről meg a pezsgőről ami lehet, hogy csak akkor kerül palackozásra ,amikor már egy újabb szüretre készülünk.
Az elmúlt évben legalább 6 hivatalos megbeszélés volt az ország legnagyobb szőlőtermelői és borászatainak részvételével a zöld szüretről a marketing hozzájárulásról, a bortörvényről, szőlőtelepítésekről, valamint általánosságban a szüretről mind borvidéki szinten, mind országos szinten HNT-nél sőt egy alkalommal még az Agrárminisztériumba is. Felvásárlási árakról soha egyetlen alkalommal nem volt szó mert minden résztvevő ismeri a világpiaci árakat és a saját lehetőségeit és ennek megfelelően dönt az árakról.
Lehet egy meglepőt fogok mondani, de a TISZ egy mindenki számára előnyös kezdeményezés. Az összefogásban rejlő lehetőség és a közös beszerzés jelentős költségmegtakarítást tud eredményezni akár a növényvédő szer, műtrágya, gépek, gázolaj stb területén, igyekezni kell a lehető legtöbb beszerzésre kiterjeszteni az integrációt, amellyel már önmagában csak nyerhet minden termelő.
A felvásárlói oldalról nézve az integráción belül nem kellene mindenkivel egyesével szerződni, egyszerűsödne az adminisztráció, sokkal jobban össze lehetne hangolni a szüretet az egyes fajtákat a mennyiségeket sőt még a minőséget is, ez összességében eredményezhet költség megtakarítást a felvásárlóknál is.
Ha mindenkinél egy kicsit több pénz marad akkor lehet elkezdeni egyezkedni, annak szétosztásáról, de továbbra is szeretném hangsúlyozni, hogy a felvásárlási árat nem én nem a másik xy borászat és nem is a szőlőtermelők egyedül vagy integrációban fogják meghatározni és nem is a HNT, hanem a kereslet és a kínálat valamint a világpiaci ár. Az országunk sajnos méretéből adódóan nagyon kicsi szereplő még ha mindenki mindenkivel össze is fog nagy változást azért ettől nem szabad remélni. A legfontosabb cél talán az lenne, hogy minél többen igyanak bort, mert az egész szőlőtermesztésnek és borászkódásnak az a kulcsa.
A számokkal kapcsolatban én is egy népmesei fordulattal élnék, hogy aki nem hiszi az járjon utána. Bárki nyugodtan írjon vagy telefonáljon találomra kiválasztott német, cseh, lengyel borkereskedőknek és kérdezze meg, hogy mennyi most az aktuális piaci ára a lédig bornak, ha bármelyikük többet kínál érte mint a korábban említett 33-36 cent vagy a minőségi fajták esetében a 40-60 cent, akkor azonnal szóljon nekem is mert van pár ezer hektó eladó. Higgye el én vagyok a legszomorúbb hogy ennyi az ára.
Igaza van a 800 Ft-os pezsgőben a 90 Ft-os cserszegi a legkisebb költség elem, egészen bagatell összeg az import üveg az olasz drótkosár a portugál parafa árához képest.Ezen felül jön a több hónapos erjesztés energia igénye, valamint a példátlanul magas jövedéki adó,áfa, környezetvédelmi termékdíj továbbá a raktározás a szállítás a kereskedelem és a marketing költsége a nagykereskedő haszna a kiskereskedő haszna a polcpénzek stb így a 90 Ft-os cserszegin kívül ezekből gyorsan összejön további 700 Ft és akkor a végén megmarad az a 10 Ft haszon, amit itt sokan annyira irigyelnek a borászoktól... tudom a szőlőtermesztésnek is van legalább ennyi fajta ,ha nem több költsége, de azt hiszem ez senkit nem vigasztal.
Én például azt tartom ironikusnak, hogy az említett 2009-es GVH ügy és az azt övező média felhajtás több ismertséget hozott a pezsgőmárkának és a cégnek, mint egy több hónapos országos marketing kampány, ráadásul töredék áron még, ha a bírság összegét is beleszámolom. A Szovjet pezsgőből, abban az évben körülbelül 100 ezer palackot adtunk el 10 évvel később meg 3 milliót így valóban mondhatjuk, hogy sikeres volt a marketing, de leginkább az, hogy a GVH-val szemben a fogyasztók nem érezték magukat megtévesztve sem akkor sem pedig azóta.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2285. hozzászólásáraEddig is a világ legszigorúbb, legtöbb korlátozást tartalmazó bortörvény volt érvényben Magyarországon. Ettől várni a megváltást elég nagy naivitást feltételez.
Aki eddig megtalálta a kiskapukat az ezután is megfogja, mindig lesznek az egyenlőbbnél egyenlőbbek.
2021-ben a kartelezés meg áregyeztetés miatt szankcionálásért kiáltani szintén teljesen értelmetlen, minden felvásárló legkésőbb a szüret kezdetén közzéteszi az árait, de fórumokon vagy a facebookon már jóval a szüret előtt is vannak ezzel kapcsolatban hivatalos vagy nem hivatalos információk, amelyek alapján minden felvásárló eldönti, hogy igazodik a másikhoz vagy ráígér vagy aláígér az árnak teljesen szükségtelen beszélniük vagy egyeztetniük.
Az internet világában ezek az árak már a publikálás másodpercében megismerhetők minden szőlőtermelőnek Új-Zélandtól a Loire völgyéig, ráadásul ahogy az a 2020-as szüretben is látszott, hogy nincsenek is kőbe vésve, bármikor változhatnak menet közben is akár felfelé akár lefelé. Nyilván van 2-3 nagy pincészet akik akár egymástól függetlenül piaci érdekeik szerint belövik az árszintet a többiek meg igazodnak hozzá.
Válasz szervezkedo #2282. hozzászólásáraNem mástól várom a megoldást veled ellentétben ! Én csak a korrekt törvényi feltételeket várom, utánna meg a törvény szigorú betartatását és ellenőrzését ! Azt hogy aki nem érti meg hogy itt a vége a csalásnak,adóelkerülésnek az kapja meg érte a megfelelő büntetését ! Amennyiben pedig karteleznek , annak is legyen meg a következménye! Vizsgálja az arra jogosult szerv és büntesse meg őket !
Válasz szervezkedo #2282. hozzászólásáraAz a baj hogy a csalás miatt 20 cent az ára de te ezt jobban tudod mint én...!!A törvény vegett vet majd a csalásnak és akkor nem 20 cent lesz az ára ! Ilyen egyszerű ez !
Válasz szervezkedo #2281. hozzászólásáraTe csak szubjektíven dönthetsz a te életedről ! Azt írtad hogy ha nem lesz egy tőke szőlő , akkor is lesz bor Magyarországon.. ! Ez nem nyugati hozzáállas....ott is szigorúan büntetik a kartelezést sőt még csak ott igazán ! Egyébként aki ennyire "optimista" az miért írogat ide, mi megmenti szeretnénk az ágazatot te pedig elengedni ! Akkor engedd el...elég neked a nyugati meló, nem hiányzik ez neked....bár én előbb eltudom képzelni hogy te érintett vagy borászatban és csak bomlasztani szeretnéd a szerveződést ! Elárulom , nem fog sikerülni! Megfog alakulni az integráció!Engedd el, ne stresszeld magad..
Hogy ez senkinek nem jutott 30evig eszébe?????
A kutya mákóját. Az élethez kell egy kis naivitás, de csak egy icipici!
4vagy 5 nagy "elindulásban" összefogásban vettem részt. Volt amelyik után még az ügyvédek küldözgetett felszólítást mert akkora csőddel szűnt meg a nagy ötlet, hogy a tagoktól akartak pénzt behajtani. Egynek most is tagja vagyok, vagy mondjuk másfélnek. Én drukkolok mindenkinek, de a jogi lehetőség eddig is adott volt bármire. Nagyságrendileg nem hiszem hogy változni fog a felvásárlási ár. Emiatt irtam azt, hogy a jövedelmezőség a termelés gepesitesevel, korszerű ültetvény mellett termes novelesevel érhető el A piac 20centes árat ad a biankáért, ezért minimális kézimunka mellett hozni kell a 150- 200mazsat hektáronként. Aki a statisztika szerinti 62mazsa/ha mennyiséget tudja előállítani, az ne akarjon ebből megélni, hanem tekintse hobbiként.
Ez egyszerű matek és egy kis pszichológia. Ha ezt mindenki elfogadja, nem köti fel senki magát, mert nem tudja a hitelét fizetni és nem kell depresszióval orvoshoz járnia.
Egyébként szerintem ugyanazt írtam mint te, csak én a reális lehetőséget mérlegelem és próbálok objektíven dönteni a saját életemmel kapcsolatban. A döntés és a vélemény szabad.
Válasz Matyi50 #2279. hozzászólásáraMatyi ne foglalkozz vele ! Ő nem velünk van ! Hidd el ő bomlasztani jött! Ne hagyjuk hogy sikerüljön neki !!!
Egyébként sok igazság van abban amit írtál! Majdnem mindenhova , minden pozicióba a nagy borászatok képviselői ülnek ! Igaz de van egy jó hírem, egy nagyon-nagyon jó hír!! Már nem vagyunk egyedül ! Olyan új keretet kapott az ágazatunk amire már 30 éve vártunk ! Politikai akarat van az egyensúly helyreállítására, az ágazatban rejlő profit arányosabb megosztására a termelők és tovább feldolgozók között!! Felismerték , tudomásukra jutott a valódi helyzet, nem pedig a HNT vezetése által kialakított, vizionált , minden rendben van torzult, a valósággal köszönő viszonyonban sem lévő valódi képet meglátták ! Egy év múlva új bortörvény és TISZ alapítás lehetőségével segítenek minket termelőket ! Csak rajtunk múlik élünk-e vele!! Az ország vezetése megszeretné menteni az ágazatot és vissza emelni a méltó őt megillető helyére ! Szeretné helyreállítani a termelők jövedelmezőségét !A rendelet száma 24/2020 Am ! Aki nem szeretné végig olvasni annak ajánlanék egy 2020 julius 2.-ai nyilatkozatot az úzletem.hu-n jelent meg Nagy István miniszter Urral! Ö itt a lehetőségekről, az írányról nyilatkozik ! Érdemes még Feldmann Zsolt nyilatkózatait is elolvasni és meghallgatni Ő kiemeltem sokat dolgozik az ágazat helyreállításán, kifehérítésén ! Köszönjük áldozatos munkáját! ! Higgyétek el, sikerülni fog !! Aki informálodni szeretne , annak a google is a barátja !
Piac?Amíg ezt egy külön milliárdos ágazat működteti,s ha az ő érdekeiket legkisebb hasznukat veszélyeztető megkerülést tapasztalnak,azonnal összefog,betart ez a külön iparággá fejlődött réteg a termelők ellen. Sokszor úgy hogy az érdekvédelmet,törvényhozást is befolyásolják.
Az hogy ez globális vagy térségi szinten milyen vad módszerekkel és kultúra szerint történik nagyon meghatározó.Idehaza ennek nincs kultúrája vagy ha van az vadkeletihez hasonló,sőt a jelen válságot tekintve globálisan is le fogják a tisztességet ,mint olyat mégjobban xarni.
Kereskedők,nem termelők ülnek a székekben,akiknek nem számít ha egy párezer család tönkremegy,vagy eltünik a minőségi szőlő,nekik a profit számít,minél több haszonnal.
A baj ott van hogy már ezek közül is régi haverok is egymást kezdik nyírni,és a kereskedelmi ág szinte maffiarendszer lett.
A natúr szőlőtermesztésben maradtaknak nincs akkora ereje már magyarországon,mint a gabonánál hogy a kereskedőcégeket megkerülve alakítsák az árakat egy a termelők számára reális,rentábilis szintre.
A borászatok jó része zárt kis sunyi érdekrendszerben kezdett el működni,ahol a termelö csak nyűg és alsórendű csicska,nem pedig partner,hozzájuk beintegrálni az éves teljes termést szinte lehetetlen,vagy teljes csőd.
Ehhez hogy ez így alakúlt,teljes melszélességgel kellett a részrehajló hnt és a kormányzati támogatások nem kellően korrekt ,hanem már évek óta számító,sunyi leosztása.
Véleményem szerint ha csoda nem történik,a szimpla szőlőtermesztés mint olyan a teljes csőd határára fog kerülni. A járvány miatt óriási készletek vannak beragadva a nulla turizmus és vendéglátás miatt globálisan.Ha elindul is,nagyon nehezen fog,évek,mire tervezni lehet ujra.
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraÉn biztos nem írigykedek rád !!Nem vagyok megkeseredve sem !! Én alapjába véve boldog ,elégedett ember vagyok!! Mégcsak pénz éhes sem vagyok , csak azt kérném amit valoban ér a munkám és a terményem! Nem csaláson , árösszeegyeztetésen alapú árat!Én nem dicsekszem veled ellentettben! Én nekem nem csak a szám jár, veled ellentéttben ! Én nem szeretném ezt elengedni, túl sok időt, energiát és pénzt fektettem bele ahhoz hogy csak úgy elengedjem ! Engedjék el azok akik akarják , én és még sokan mások nem fogják elengedni ! Sőt biztos vagyok benne hogy termelő ilyet nem mond! Aki szereti ezt az életmódot és a szőlőjét, az biztos nem !Te nem szereted az biztos !Tegnap írtam , olvas vissza a szegedi piacon történteket!Ennyit az olcsó importról !Remélem azt is beviszik aki könyvelt nekik, és azokat is akik az EKaer rendszernek köszönhetően bizonyíthatóan segítkeztek nekik !! Legyen az akár olyan termelő aki megtévesztően úgy papírozta le, mintha ő termelte volna !! Esetleg akik cégtemetőkön , előre csalásra alapított cégeken keresztül lelkiismeret nélkül, csaltak és ezért "löktek" nekik valamit!
Nem írigykededem én a nagy borászatok
tulajdonosi körére sem! Eszem ágában sincs, van ott akkora stressz, nem hiányozna! A sok pénzre sem, nagyon nem! Nekem annyi legyen hogy normálisan megtudjunk élni a családdal és szépen tudjunk fejleszteni is a mezőgazdasággal !! VISZONT ANNYI LEGYEN!! Nem írigykedem rájuk de nem tudom nem észre venni a hívalkodó életmódot! Emlékszem kisgyerekként hallottam ordítani a ma
már egyik legjelentőssebb borászat túlajdonósának apját órdítani horolás
(kapálás) közben ! Mégpedig azt hallottam hogy húzd azt kapát, ne lazsálj !!Erre a fia , szintén orditva azt válaszolta , húzza a f@szom , ugyis ólcson veszik meg , így meg minek húzzam ?? Elfelejtette honnan indult !
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraBocsi ha nincs igazam sajnos ez jött le nem fantáziáltunk csak levontuk a konzekvenciát de abban biztosan egyet értesz te nem akarsz tagja leni ilyen szövetségnek mert neked így is úgy is jó ...de akkor miért csigázod fel azokat akiknek nem igazán jó s kiutat keresnek s amit itt leírtál az olyan mint a cigi füst ha nem mozdul a levegő akkor is eltűnik de ha tényeket pl statisztikai adatokat raktál volna fel szavai igazolására vagy videót vagy esetleg egy számlát ami név nélkül tehát kitakarva az adat védelmi előírás szerint bizonyító erejű lett volna de így üres locsogás Juliska néni tere-fere
Válasz szőlész77 #2274. hozzászólásáraAmiről írsz azt egy könyvelő megcsinálja szerintem de figyelembe kell venni a fiatalt is mert igaza van ha nem tudjátok eladni a szőlőt kevés az input néhány % olcsóban hozzájutás az öregebbnek is igaza van hogy van technológia amivel ki lehet nyújtani az értékesítés határ idejét s ehhez már nem elég 1 könyvelő ehhez szakember kell akit ismernek külföldön is mert szállító járművet lehet bérelni Hamburgból is (relatív,ahol olcsóbb az nem mindig a legjobb..)de szakít nehéz találni aki felvállalja /% a vége úgyis de nem mindegy mennyi marad a számlákon...de jó kezdeményezés ilyen nem sok van még de lesz mert ezek itthon zöme éhes harácsoló s nem igazán érdekli mi lesz a termelővel
Édes Istenem....!!!!
Teljesen szépen reprezentálja ez a néhány hozzászólás a magyar állapotokat.
Rengeteg sérelem, fájdalom, gyötrelem, holtig tartó kínlódás stb.
Amíg legtöbben azt figyelitek, a szomszéd milyen autóval jár, mikor vesz új traktort, kinek milye és miből lett, fantáziával, marhaságokkal cukkoljátok egymást, addig fiúk, nem tudtok kiszabadulni, saját gondolataitok börtönéből.
Nem hiszem hogy bárkinek magyarázkodnom kellene, de lófaszt vett nekem bárki is.
Ne fantáziáljatok, hanem keressetek piacot. Ha nincs piac, nincs vevő akkor baszhatja mindenki a tudományát.
Nem szeretnék se szemelyeskedni, se megbántani, se kioktatni senkit sem, nem ez a célom, de ne romantikázzatok, hanem próbálja mindenki kicsit kívülről tekinteni objektíven a lehetőségeit. Ha nincs benne öröm, nincs benne haszon,akkor el kell engedni, nem még a következő generációt is belekenyszeriteni a hülyeségbe.
Azt vegyétek alapul, mennyi banánfa van itthon? Semennyi! Mégis bármelyik utcasarkon tudsz annyit venni, amennnyit akarsz. Nem dől össze a világ,ha egy árva tőke sem lesz az országban. A boltban lesz mindig bor! Ez senkit se stresszeljen.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2273. hozzászólásáraNapok óta olvasom hozzászólásaitokat a non profit TISZ témában.
Érdeklődnék hogy hol milyen stádiumban van ez a dolog. Tagok toborzása hogyan fog történni működési hozzájárulás hogy lesz megállapítva. Lesz e erről valahol bővebb felvilágosítás. Az ország mely részéről várjátok a gazdák jelentkezését.
Maga az elképzelés jónak tűnik. És ha sikerülne tényleg több száz gazdát egy ilyen szervezetbe integrálni az ha nem is azonnal de egy- két év múlva már lehet pozitív hatással az ágazatra. De ehhez komoly méret és néhány tenni akaró hozzáértő emberre lenne szükség.
Én indulás képen el tudnák képzelni egy olyan szervezetet ahol csak pár személy egy bérelt irodában intézné az ügyeket és azok sem kellenek egész évben mert szőlő csak ősszel van. Egy ilyen minimál szervezet akár 5-10 millió forint éves működési költséggel is el lenne. Ami 1000 tag esetén 5-10000 forint éves hozzájárulást jelentene tagonként, ennyit szerintem mindenkinek megérne hogy jobb árat kapjon a szőlőért.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2271. hozzászólására van egy olyan sejtésem hogy apuka rendezi neki itthon a munkát de hagyja érvényesülni mikor hazajön hagy legyen siker élménye a gyereknek ......
Válasz Mihály #2270. hozzászólásáraValószínű hogy ő nem termelő ! Én még
nem láttam olyan termelőt , aki kétlaki életet tud élni !!! Olyat se
, aki így ismeretlenül ennyire lenézi a gazdatársát!Mikor permetezni kell , vagy gyomírtani, lesem mikor nem fúj, mikor nem esik...! Este munkaidő után hazaugrik
leszorja majd visszamegy! Amennyiben pedig mással csináltatja, akkor ő már termeltető!
Inkább bomlasztani jött, elvenni a kedvünket attól hogy TISZ-t szervezzünk és a saját kezünkbe vegyük a sorsunk! Rossz hírem van az ő számára! Megfogjuk szervezni, működni is fog rendeltetésszerűen és befogja töltetni a neki szánt szerepet, feladatot!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2268. hozzászólására A fiatal barátunk is meg öregszik remélem egyszer de a szőlő csak eszköz a pénz szerzéshez meg ahogy írta szeret dirigálni ki hogyan mint s mit csináljon a munka az nem kenyere nem rabszolga mint írta ebből gondoltam hogy apuka tette alá amije van s ezért nem nézi az embert csak termelő eszköznek remélem változni tud jó irányba mert h nem kint ragad a kettős életének másik végén..
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólásáraMég egy fontos részlet lemaradt !A biankával volt még egy fontos terv, ami elmaradt ! Mégpedig néhány
sűrítőüzem építése!Egy üzem most létesült az alföldön! Úgyanis sűrítve bármilyen minőségromlás nélkül, akár évekig is tárolható! Eddig még nem is beszéltünk fagyról, jegesőről vagy bármilyen időjárás okozta kárról ! Pedig az is szokott lenni! Most olvastam arról , hogy a szegedi nagybani piacon áfa és adócsalókat fogtak el ! Nagyban , kamionszámra , bűnszervezetben követték el ! Miért jut eszembe erről az árletőrés?? Alma, barack, étkezési szőlő stb szegény termelők is mennyit buktak az ilyenek miatt !! Legalább annyit mint az áfa összege!! Nekik ezzekkel a bűnőzőkkel kellett versenyezni...!!
Gondolom ott is örültél volna ha löknek a terményért valamennyit, pont annyit mint nekem !!! Látod, ilyen egyszerű ez! Már évek óta ezért nem is járok nagybanira sem! Nekem ne az agyontámogatott, adócsalt kéteseredetű külföldről származó terményhez lőjék be az árát !Mindig azzal példálozik a kereskedő! Remélem , hogy azokat is megnézik adó és egyéb szempontból akik nagyban vásároltak tőlük! Biztos tudták miért annyi az ára!!
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólásáraAz biztos hogy te nem termelő vagy ! Jól lenézed a másik embert!Senki nem tudja meddig él!!!Lehet ő 95 éves koráig él majd és 85 éves koráig aktívan fog dolgozni !Lehet nem de nem tudhatod!Az én egyik ismerősöm 5 éve ültetett 78 évesen 8 hektárt!Még mindig ő csinálja a gépmunkát! Mielőtt lenéznéd őt is, nagyon magas beosztása volt, pontosabban, igazgató-elnökként dolgozott!Lehet te is sokáig élsz de ezzel példálózni!A gazdatársnak lehet nem volt lehetősége tanulni, lehet nem szeretett vagy nem volt élég tehetsége!Akkor ő már nem tud termelni? Mezőgazdasági végzettség? Jó kérdés! Te tudsz mindent ami a mezőgazdasággal kapcsolatos? Én nem , viszont van szaktanácsadóm és én is figyelek, próbálok tanulni !A fertőzéseket a bogarakat, és a rajzásukat úgysem tudom!Való igaz ezért fizetek de rendben ez így! Kétlaki életet élsz?Éld csak de ne vágj fel vele!Nekem az a fajta élet az ami se itt se ott! Soha nem tenném ki a családomat ilyen kétlaki életnek! Viszont ez csak az én véleményem !Szabad a világ....!Én is jártam már külföldön, mielőtt ezért is leszólnál !! Abban egyetértek változik a világ , sőt szeretnék én magam is a részese lenni a változásnak és összefogásnak!Szeretném az életemnek azt részét a terményem jobb, eredményesebb értékesítését elérni megvalósítani nem csak várni a sültgalambot !Lehet te elfogadod hogy annyit "löknek" amennyit akarnak én pedig nem is szeretném elfogadni! Én tudom többet ér !! Ennyi!! Én inkább teszek itt érte mint járkáljak ki dolgozni ! A fajta összetételről pedig csak annyit
mondanék hogy 5 jelentős borászatnál jártam az ültetés előtt! 3 fajta volt az egyénitervemben , amit rájuk hallgatva utólag modosítottam biankára, mert mind azt mondta, hogy nem tudsz annyit hozni, amit meg ne vennénk!!Igaz , most is megveszik , ebben igazuk volt de azt nem mondták hogy pár év múlva majd ennyiért szeretnék felvásárolni! Én nem ábrándozom, nagyon is reális vagyok ! Úgy látom te Nem leszel tag a Termelői Integrációban ! Sajnálom ! Mi azért megalapítjuk !
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólására/0 elet még nyugodtan ültess szőlőt még 20 évig teremhet neked az apám 87 évesen még ugy mászik a 82 -be hogy öröm nézni ahogy bírja magát hál istennek "Nekem ugyanannyit löknek a szőlőért mint neked. A különbség hogy én nem robotolok rabszolgaként. A gépesítés fejlesztését látom a fejlesztés irányaként, és a terület ,esetleges növelését." csak valamit nem igen veszel figyelembe te a fiadnak a segge alátudod tenni amire te ültél ha gondolkozol rajta nem írsz ilyen hülyeséget többé
Válasz Mihály #2265. hozzászólásáraAzért ha valaki 55evesen kezd neki tanulni, 41év hátrányban van, a többiekhez képest, akik az általános iskola után ezt az irányt választják.
Szamlogtava az éveket, iskola, szőlő telepítés, termőrefordulas... Nem tudom ki hogy tervezi az életét, én 60felett magamnak nem telepítenék egy tőkét sem.
Kíváncsi lennék, mennyien gazdálkodnak minden mezőgazdasági végzettség nélkül? Mert ugye a minden magyar ért a focihoz és a mezőgazdasághoz. Sokan igy tartják. Kb ugyanazon a szinvonalon van mindkettő.
Hogy mi megy más országokban, arra nem rájöttem, hanem tapasztalom a mindennapokban. Jó ideje többlaki életet él a családunk, mert ahogy írtam szabad a világ.
El kell fogadni, változik a világ. Aki ezt nem tudja elfogadni, aki görcsösen ragaszkodik elvekhez, nem tud változni vahy változtatni, az esténként keserűen fekszik le aludni.
Nekem ugyanannyit löknek a szőlőért mint neked. A különbség hogy én nem robotolok rabszolgaként. A gépesítés fejlesztését látom a fejlesztés irányaként, és a terület ,esetleges növelését. Ha növekszik az igény a borra amit készítek, akkor kevesebb szőlőt adok el és több bort csinálok. A falu több csaladjának biztosít bevételt, ha el tud jönni hozzám metszeni, költözni stb. Az összes többi tőlem független, általam nem szabályozható, amit elfogadok.
Mindenféle nagy értékesítési társulásnak akkor latom értelmét, ha telepítést megelőzően fajta, mennyiség, ár konkrét megadásával szerződik velem valaki felvásárlás céljából. Amíg ez nem lesz, addig lehet ábrándozoni bármiről.
_jpg_fill_540x300_0.webp "Breaking News! KWS OLTENIO a főpálya győztese!")
3515 hozzászólás
Válasz segitsunkmagunkon11 #2314. hozzászólására
Azért meg kell jegyeznem, iiiiiiiirigykedek nem kicsit!
Nálad már minden kész, szántás, metszés, vesszőzúzás, téli gépkarbantartás, borfejtés stb. minden?????
Hogy lehet folyton a neten lógni és folyton számolni?!?!?!
Én nem vagyok ekkora matematikus, de szerintem vagy csúsztatsz, vagy valami szar van a palacsintában:
Szaporitóanyag 5000db x 10ft= 50ezer ft/ ha hektáronként. Oké! Értem!
Ezután egy esetleges 5ezer ft/ha tagdíjat visszaosztod és kapsz 50fillért.
Tehát te 5ezres tőszámú ültetvényen 100mázsa biankat allítassz elő. Józan ésszel elképzelni nem tudom hogy jönnek össze ezek a számok. 5ezeres tőszám az Alföldön???? nagyüzemi körülmények között? Nincs az még 4ezer sem. Szerintem.
Fizetek az önkormányzatnak földadót,. terület alapon.
Fizetek a hegyközSÉGEKnek, mert a többlakiságnak ára van és 2hegyközség területén "terülök" el.
Fizetek a szövetkezetnek, terület alapon.
Hálálkodok a tésznek, mert segítenek amikor megakadok.
Fizetek a tápanyagos szaktanácsadónak,mert az AKG miatt kell hogy legyen.
Fizetek a növényvédelmi szaktanácsadónak, mert egyébként csak szenteltvízzel fújhatom a szőlőt, ő is kell.
Fizetek a könyvelőnek, mert az ígért söralátét méretű és egyszerűsegűnek ígért bevallás rendszere még nem indult el.
Fizetem a traktorok biztosítását, közben egész évben talán 2alkalommol megyek közuton.
Tehát fizetnem és számolnom kell sokszor, szellemileg edzésben vagyok, de a te számaid nálam sokszor nem passzolnak.
...de én csak egy egyszerű vidéki gyerek vagyok.
Válasz medikus #2313. hozzászólásáraNon profit szervezetként indul ! Törvényi előírás hogy legalább napi 4 órában alkalmazni kell, olyan szakírányú képzettséggel rendelkező személyt, aki tagsággal nem rendelkezhet ! Ennek a személynek a fizetése, járúlékok, megfelelő iroda bérlése, laptopok , fénymásolok, papírok költsége! Benzin térítése stb ilyen költségek jutnak eszembe most! Minimum ezer hektár kell a megalakításához az alföldön!kb pár ezer forint hektáronként , de lehet hogy pályázatok is vannak lesznek, úgy mint a tészeknél vannak a fenntartási költségekhez! Viszont lesz érdekképviseletünk, együtt alkudhatunk! Jelenleg nincs alkupozíciod semmi ! Szerintem pályázatoknál is elöny lesz plusz pontot érhet vagy pluszt támogatást , ha tagja leszel! Elkell olvasni a rendeletet!24/2020 AM rendelet !!
Szerintem a legnagyobb előnye az lehetne hogy HNT borászati túlsúlyával szemben létrehozhatna egy termelői egyensúlyt ! Kérhetnénk helyet a HNT választmányában is ne úgy hozzanak rólunk döntéseket mi ott sem vagyunk de kötelező ránk nézve a betartása!Az volna jó hogy több borvidéken is létrejönne és együtt megalakíthatnánk a TISZ-ek szövetségét! Van a rendeletben olyan is hogy együtt megszervezhetnénk a termelést , tanácsadást, beszerzést, áralkut és kiterjesztést! Az biztos ha nekem ,mondjuk 5 ezer forintba kerülne hektáronként , már jobban megérné mint a HNT-nek fizetett akár 1 forint is! Az mondjuk 50 fillér kilónként! Lehet viszont hogy az hogy nem egyedül leszek forintokat fog számítani kilónként! Mondok egy példát! Most a nyakunkba varrták az ültetesnél a 10 forintos díjat! Senkinek nem tetszik, én sem értem miért a termelőnek kell fizetmi és miért ilyen sokat!? 5000 szal /ha-nál 50 ezer forint de nincs súlyod fellépni ellenne! Akkor taggyűlést szerveznénk és megbeszéljük és reklamálunk ! Lehet már a döntés előkészítésnél bevonnának minket! Ez csak egy példa ! Remélem értitek! Lehet van abban a 10 fointban is ráció de nem tudjuk mi ,azt nagyon titkolják! Én azt mondom nemesítsen ha jól sikerül akkor majd veszek tőle akár drágábban is, ha meg nem megy feljebb a felvásárlási ár, akkor nemesíteni sem kell, nem lesz vevő! Akkor miért is kell fizetnünk ? Reklamád meg! Nem tudod....egyedül vagy !!! Nincs súlyod! Érted medikus?Értitek ? Az ár kialakításban pont ennyi súlyod van, pont ennyi lehetőséged a képviseletre! Amikor ezer hektárrol van felkínálva, fajtánként , mennyisséggel , azt már a nagy borászatoknak is nehezebb elengedni! Főleg ha teljesen kifehéfedik az ágazat !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2312. hozzászólásáraMennyi lesz a tagdíj?
Válasz szőlész77 #2311. hozzászólásáraIgazad van ! Én már nagyon régen hangsúlyozom ezeket az összehasonlításokat ! Egész hosszú sor lenne ! Igazából én azt látom , hogy a szőlő és a gyümölcs ágaazat az , amit még nem tettek rendben a növénytermesztési szektorban ! Valószínűleg ebben szerepet játszik sok minden! Lehet nem is tudták mekkora a baj valójában! Amig nem tudták, azt sem tudták mit kell megoldani! Itt jön be a HNT vezetésének a szerepe , mégpedig az hogy feltétel nélkül, igazi ellenőrzés nélkül elfogadták a nagy borászatoktól érkező adatokat ! Ráadásul évente egyszer volt adatszolgáltatás! Még kevesebbet kellett a pesti központban dolgozni! Az hogy a termelőkkel mi lesz, főleg azokkal árútermelőkkel, akik borászattal nem rendelkeznek! Ez az út, ide vezetett! Mégegyszer hangsúlyozom, nem a fizetendő hegyközségi járulék a sok, hanem az hogy, ezért nem kaptunk semmit a HNT vezetőségétől és választmányától! Amit kapunk azt pedig nem igazán kérjük, mégpedig az asszisztálást egy bizonyos szűk érdekkör rohamtempóban gazdagodását ! Még csak egy bejelentést sem tettek a GVH-hoz, kartell gyanú miatt, amikor országosan 40-60 forintos gyalázatos felvásárlási árrakkal jöttek ki! Ez a baj itt, nincs érekképviseletünk! Mindenképp megkell alakítani a TISZ-t!
Válasz sonkabence #2302. hozzászólásáraAzt elfelejtetted hogy a búza 72 a kukorica 70 Ft a Bianka 71.5. És a kuki is tud 10 T/ha és kézi munka igénye 0.
Válasz Matyi50 #2305. hozzászólásáraNem tudom hogy ezek mennyire szabályosak!Egyszer itt valamelyik témában Sk laci írta,náluk is (Szlovákiában)kamarába akarták a termelőket terelni,KÖTELEZŐEN,de nem jött össze,ezért nincs is!Szerinte az Eu-ban kötelezően nem lehet termelőket kamarákba erőszakolni!Úgy írta,ha ezt valaki jelezné,még a beszedettet is vissza kellene fizetni! Önként lehet!
Utána kellene valahogy járni!
Még a növényvédő szer gyártóknak, és a műtrágyásoknak kéne összedobni egy kis kutatás fejlesztési díjat. Mol- nak esetleg??
Ezt javasolni kellene a HNT nek.
Véleményem szerint jogilag is aggályos.
Mért ne telepíthetnék én külföldi szaporítóanyaggal , ahol komolyabb cégek (Kober, VCR, stb) saját kutató telepet tart nyílván azért kell megfizetni a magasabb oltvány árat. Ha ezzel telepítek akkor nekem mi közöm a magyar kutatásokhoz?????
Válasz Matyi50 #2305. hozzászólásáraMeg idéntől 1,4% iparűzési adó. Adóalap a bevétel-anyagköltség. Vagy is ismét -1ft
Válasz Matyi50 #2305. hozzászólásáraMatyi tisztazni kellenne valamit ! Elöször is nekem sem a szívemcsücske a HNT vezetése! Viszont ha már létezik sajnos bevételből tud csak működni ! A nagyobb baj az az hogy mi is!! Fizetném én szívesen ha az ágazat szépen fejlődő pályán lenne nem visszafejlődő, felszámolodó szakaszában , legalább is a termelők !!! Amennyiben lenne miből, de nincs!! A nak az legalább kordináló szerepet betölt és itt-ott hallani is a hangjukat !
A szaporítóanyaggal kapcsolatosan. ..inkább nem véleményezném...az biztos hogy sokat nagyon sokat kerestek az ezzel foglalkozók és hogy is fogalmazzák ...nem mindenki lelkisismeretesen tette a dolgát!! Így is drága a szaporítóanyag ! Alig éljük túl ezt az időszakot, folyamatosan csökken a termőterület és most még drággábbá teszik 30-55 ezerrel hektárját az ültetésnek! Lesz egy-két ülés , beszélnek majd a semmiről , kapnak egy kis órabért, a maradékot odaadják a kutatóintézetnek! Ott meg elköltik,
megjelennek majd "korszerű" soha termésbe nem állítható , senki által fel nem használt fajtákkal! Csak egy kicsit gyorsítja a folyamatot! Pjaci alapon nem tud működni mert nincs oltalom alatt álló piac képes fajtája! Tehát régen nemesített új fajtát!! Nálunk semmi sem tud piaci alapon működni de mindenki minket harap meg! Tőlünk kell a pénz itt, az olcsó szőlő ott! Nekünk meg marad a lónak
a f@sza.. meg a remény ! Hülye ember az aki mindig mindent ugyan úgy csinál, mégis változást remél!! Azért tenni is kell !!
Válasz belaim201906 #2301. hozzászólására"A HNT kezdeményezi az agrárminiszternél a szakmaközihozzájárulásfizetési kötelezettségre vonatkozópiacszervezési intézkedés kiterjesztését Hktv. 3. § (2) bekezdés szerint borvidéken kívül szőlőtermesztési tevékenységet végző nyilvántartásba vételre kötelezett termelők részére"
Tehát mindenki,aki HNT tag fizessen ezentúl a tagdíjon felül
Agrárkamarai tagdijat
HNT tagdíjat
Szakmaközi hozzájárulást
Borszőlő Szaporítóanyagtermelési hozzájárulást
Elmentek a....ba! HNT!
A meglévő "öreg" termelőkkel akarják megfizettetni azon díszborászok új telepítéseit is,akik a porfájukba röhögnek szüretkor? Szakmaközi hozzájárulás? Drága HNT mit csináltatok? Milyen szakmák között?
Válasz belaim201906 #2301. hozzászólására
Felvetődött bennem a kérdés, ki vesz szőlőt februárban?
Csak kíváncsiságból beleolvastam.
Hogy okosodjak.
Van nemesnádudvari borász ismerősöm aki érdekes dolgokat mesélt.
Pl. nem érti, hogy ha kiszámolja mennyibe van a palackozás költsége (egy jobb minőségű dugóval), és azt levonja egy multinál kapható olcsó olasz bor árából, akkor az jön ki, hogy 80-90 forint maga a 0,75L bor.
Valami nagyon nem frankó.
Szomorú dolgokat olvastam.
Nem hagyhatják hogy úgy járjon a szőlőtermesztés mint nálunk a dughagymás vöröshagyma!
Szinte teljesen eltűnt.
Én is csak magunknak és az ismerősöknek termelek egy pár mázsát.
Pedig volna rá igény.
De nem fizetik meg.
"...20 éve veszteséget halmozó ágazattal..."
Ezt kötői túlzásnak tartom, de egy pár évig én is bíztam, hogy jobbra fordulnak a dolgok, és ami profitot mással megtermeltem, annak egy része ment a veszteség kompenzálására.
De beleuntam.
Csak egy érdekesség:
Az 1800-as években a nagy filoxéra járvány miatt kipusztult szőlők helyén kezdtek el hagymát termeszteni a makóiak.
Na ezzel nem azt mondom, hogy vessetek hagymát!
Az se egyszerű.
Ebben se igazán a termesztés a gond, hanem a betakarítás és az értékesítés.
Kitartást!
Válasz szőlész77 #2297. hozzászólásáraNagyban megkönnyítené a probléma megértését, ha két teljesen különböző témára adott válaszomból, nem rakna össze saját magának egy harmadikat, ami nem meglepő módon teljes ellentmondásba van az eredetivel.
Válasz belaim201906 #2301. hozzászólásáraVisszamenőleg minden 2020-ban kiadott telepítési engedélyre kifizettetik a 10 forintot tőkénként. A kormány beszántotta a kutatóintézetek büdzséjét és áthárította a termelőkre a fenntartásukat. Teljesen mindegy már az a 10 forint. Vége az ágazatnak. Tavaly 15% emelkedett a vegyszer, idén újabb 10-15%-ot fognak. Kivonták az olcsó azolokat, ditiokarbamátot. Helyettesíteni lehet a méregdrága több ponton ható szerekkel.
Kész, nem lehet tovább olcsóbb szerekkel védekezni. A rezisztens fajták is tavaly bizonyították, hogy a feketerothadás nem válogat, ha nincs ott a szer. A 70 forintos bianka, 100 forintos kékfrankossal eldőlt minden. Ne is említsem a kései (szürettől 6-8 hónap!) kifizetéseket.
Egy kiló napraforgó 150 forint. Élőmunka igénye 0. Nincs miről beszélni...
https://www.hnt.hu/wp-content/uploads/2021/01/11-1-2020-Biol%c3%b3giai-alapok-hat%c3%a1rozat.pdf
Háháhááááá . Nesztek egyétek szőlőtermesztők.
Ha ezt is hajlandóak lesztek kifizetni akkor igazából lehet ingyen is szőlőt termelni a pincészeteknek. :D :D :D
Ez egy teszt hogy jöhet-e a 30 ft os szölőár? :D
Mi köze van a szőlőtermesztőnek ehhez?
A szőlőszaporítóanyag termesztés egy profitárbilis szakma ma is. Hát fizesség ki a kutatás fejlesztést ők.
Ne egy 20 éve veszteséget halmozó ágazattal fizettessék meg.
Válasz akacia200 #2299. hozzászólásáraVendéglátás áll! Turizmus áll az egész világon.Ha be is indul évek mulva sem lesz a régi. Erre a bor-szőlő témára a covid rátette az utólsó keresztet.
Válasz Matyi50 #2296. hozzászólásáraNem szent senki, de ha át is enged 10-20 Ft-ot a haszonból, az még semmi. Ha meg az elég akkor szereti a rabszolga sorsot. Nézz meg egy gázos, burkoló,stb vállalkozás mennyit keres. Igenis 150 Ft os Bianka kellene. Ha jók a területeid , meg minden passzol, meg , netán átenged a borászat 10-20 Ft ot, akkor sem éred el egy képzett autógyári munkás jövedelmét (nettó 350). Számolj, hány órát dolgozik a gazda, a legjobbaknak is szinte egy közmunkáséra jön ki az óra díja. Az egész unióban torz a piac, ha az állam nem lép be mint máshol, akkor esélytelen.
Válasz szőlész77 #2297. hozzászólásáraElég sok probléma van az ágazatban, az biztos! Még ez is...senki nem keres pénz benne!! Mi termelők közel állunk ahhoz, hogy abba kelljen hagyni a termelést, mert nincs jövedelmezőség benne ! Ez elismert tény!! Mindig azt mondják termelj többet, nagyobb területen...miért is termeljünk még többet? Növényről beszélünk...ennyit tud teremni szegény! Így is nyúzzuk évről-évre, mert kell a termés, ezen árak mellett pedig alig tudunk visszaadni tápanyagot! Nagyobb területen, akkor több lenne, igen többször semmi fogd meg jól! Az hogy lassan 15-20 hektár nem vált ki egy jó munkahelyet, az azert probléma, nem is kicsit! A munkahelyig csak azt kell megszerveznem, hogy oda tudjak jutni, legtöbb helyen annak is nagy részét támogatják! Nem fektetek be pénzt és időt a termelésbe és nem rizikozók semmit! Van fizetett szabadság, van táppénz !! Termelőként ez nincs, sőt igazán magánbiztosításra sincs már pénzünk! Tb az van , nyugdíjjárulék is van ! Nézzük a következő szintet a folyamatban! A nagyobb borászatok rengeteg fejlesztést hajtottak végre. Ami azt mutatja hogy vagy kitudták gazdálkodni az önrészt vagy hitelképesek voltak, ami jövedelmezőséget feltételez ! Amikor az interneten fellelhető nyilvános adatokból azt látom ,hogy többszáz milliós, néhol milliárdos haszon keletkezett, úgy hogy közben a termelő szépen tönkre megy, ki lassabban. ki gyorsabban ! Még sajnáljam is őket mert nekik nincs hasznuk ! A következő szint az a kereskedelem, ők is keresnek rajta szépen, még lehet a borászatoktól is többet!! Végfogyasztó ebből nem vesz észre semmit, csak esetleg annyit hogy feltűnően olcso! Az ágazat pedig szépen elsorvad, legalábbis a termelők szépen lassan feladják !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2295. hozzászólására40 forintos Biankából készült bort adtak 195-ért lédigben és azt írja hogy 10 forint marad literenként és hogy ezt irigyeljük tőlük. Ha tényleg csak 10 Ft marad literenként akkor ott a technológiával komoly gond lehet.
Válasz akacia200 #2291. hozzászólásáraAzért szentet ne csinálj belőle
Válasz szőlész77 #2294. hozzászólásáraVégre valaki aki számol is! Ez pedig a 40-60 forintért felvásárolt szőlőböl készült bor volt! Ami feldolgozva sem nagyon volt többe 65-100 forintnál ! A statisztikából az is kitünik hogy egy évvel korábban
kisebb mennyiség mellett, mintegy 422 ezer hl mellett de 240 forintos átlagáron exportáltak! Akkor a
felvásárlási árak 60-100 forint között voltak! Azaz nagyjából átlag 95-160 forintból előállitott bort adtak el ennyiért! Mindig azt hallom nem éri meg nekik....
Egy érdekes cikket találtam az agroinform oldalán keresgélés közben.
https://www.agroinform.hu/gazdasag/borpiac-szolotermesztes-2020-46792-001
Ebbena cikkben ezt írja:
"A külföldi piacokon értékesített mennyiség 69 %-kát a lédig borok tették ki, amelyek exportja 38 %-kal 583 ezer hektoliterre, a kivitel értéke pedig 13 %-kal 11,5 milliárd forintra nőtt."
Ami annyit jelent , hogy egy liter lédig bor ára 197 Ft ha ezt osztom 360 megkapom hogy 1 liter lédig bor ára tavaly 0,55 eurócent volt. Ha a KSH hazudik akkor Én is és elnézést érte de EFESZROBI folyton 35-45 eurócentes árakról ír míg a KSH mást lát valami itt nem stimmel.
Válasz szervezkedo #2292. hozzászólásáraKezdjük a végéről a választ !Az már rég megdőlt , hogy a bianka évről-évre átlagosan 250 mázsát terem ! Még a hozzáírásokkal és trükkökkel sem "terem" annyi! Főleg ha viragzás idején esős idő van és rosszul kőt, késői fagy , vagy aszaly , jégeső, seregély támadas és ha csak 19-23-as mustfokkal kezdik el a felvásárlást , akkor már töped is ! Europát nem kell megkínálni egy liter biankával sem, mert elfogy itthon !Europat meglehet kínálni a tokajival, egribikavérrel stb ! Alig kellenne exportálni , a többi elfogy itthon ! Attól sem kellenne tartani hogy minket lepne el az olcsó import mert nálunk a legolcsobb az alapanyag ! Onnan még szállitani is kell idáig! Amennyiben lédingként kerülne az országba, akkor még karantén is, ha kíbírja , akkor becsomagolni stb! Amennyiben ott csomagolnák be, akkor még többe kerülne a szállítás ! A palackozás is többe kerülne ugye ott a munkások nem 1000 forintos órabérben vannak agyonhajtva ! Valódi szőlőböl készült , tisztességes hasznot nyújtva mind a termelőnek, mind a borászatnak és a kereskedelemnek olcsobban nem állitható elő! Aki pedig ezt a terméket keresi , annak ha mindennap meginna egy két literessel, akkor is havi 3-4-5 ezer forint többlet kiadást jelente!Attól függően hogy fehéret vagy vöröset szeretne inni! Most jelenleg 530×30=15900, akkor pedig 680×30=20400 azaz 4500 forint többlet kiadást jelentene! Százforintos áremelkedés eseten pedig 3000 forint többletkiadást jelentene! Már évek óta ennyi az ára a multiknál, pedig közben 30-60 %-kal nőttek a bérek! Az alkalmi munkásoké duplázodott például !
Nem is értem ha tényleg kinn dolgozol, akkor miért okozna neked például problémát azha a termelö 8,5 centtel többet többet kapna a terményért, mint most ? A fogyaszto pedig 13 euroval többet fizetne havi szinten érte! Írd meg inkább , hogy ott mennyiért van az üzletekben kisebb áfa mellett kirakva a kétliteres petpalackos !
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraEgy tökös Tész eddig is koordinálta a szüretet. Az amit ezzel levesz egy felvásárló válláról terhet esetlegesen, attól nem lesz 50forinttal több a felvásárlási ár.
A gázolaj ára sem lesz 100,- forinttal olcsóbb. A növényvédőszer árakat érdekes lenne összehasonlítani. Kiválaszthatnánk egy szert, amit mindenki leírna, mennyiért kapta tavaly. Szerintem nem lesz nagy különbség.
Itt majd max az lesz, hogy a különböző támogatások, pályázatok pontozási rendszerében lesz egy új kritérium, ami kapcsán plusz pontokat lehet kapni.
Politikailag kb ennyit lehet tenni.
A másik nagy ötlet, amit lehet ki kellene próbálnotok borászati szinten, amit itt olvashattál, a téma kedvéért frissen regisztrált, ábránd világban élő olvtársunktól: egyszerűen tényleg drágábban kell adni 150forinttal a 2 literes pet palackos cuccot (is). Ekkor tényleg nem ér senkit hátrány, hiszen a fogyasztó kifizeti úgyis.
Sőt, simán lehetne idén azt mondani, 70forintert nem eladó a bianka, és pár kamionnal meg lehetne kínálni az európai piacot, magasabb áron pl 1euro+ fuvar. Igazi, jó, magyar bianka! 250mazsa/ha terméssel hungaricum! Szerintem érdemes lenne ezen is dolgozni azoknak akik még hisznek a mesékben.
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraAz az igazság, az egész unióban (mint írtam lentebb) elcseszett a piac. Csak te vagy legközelebb, így lehetsz főbűnös
. A politika megint csak hoz ilyen, olyan szabályozást, de a komp felárat nem emelik. Pedig amikor bevezették azt mondták az áfát kompenzálja (akkor 16%volt a mezőgazdasági termékek áfája). Gondolom számtalan ehez hasonló apró dolgok vannak nyugaton (termeléshez kötött, bújtatott támogatás) ami biztosítja a jövedelmező gazdálkodást. Tehát megint kiakarják találni a frankót, csak pénz nem lesz. Ezt már eljátszották párszor. A termelők had küzdjenek a borászokkal, közben akik tehetnének valamit, nem csinálnak semmit. Mint a román a szőlőben úgy dolgozik egész nap,hogy nem halad semmit
.
a kárenyhítésre, meg művelési kötelezettségekre. 20 -30hektár nem fog hiányozni senkinek sem.
De mindegy is, -25 fok is lehet jövő héten itt. Ha netán kifagynak a törzsek ,20 centért nem fogom felvezetni mégegyszer, teszek
Válasz efeszrobi #2287. hozzászólásáraAmennyiben ennyire rossz az export ára, akkor lehet kevesebbet kellenne exportálni! 2,7-2,8 millio hl termés miatt, 2,5 millio hl belső fogyasztás mellett pár százezer hl
export mellett is egyensúlyi helyzet is alakulhatna ki ! Jobb évjáratokban 3-3,3 millo de soha nem beszélünk fagyról, aszályról, virágzáskor intenzív esőkről..stb! Amennyiben sok lenne (mostanában ennek nincs reális esélye), akkor belehet tárolni és kisebb termések eseten hozzányulni ! A taroló kapacitás megvan rá! Minek kivinni ha utánna bekell hozni máshonnan ugyanannyiert vagy többért!
Csak azt vigyük ki amit jobban megfizetnek, csak azt!
A mi nagyobb borászataink is gondolkozhatnának úgy mint Ausztriában, mégpedig első a hazai! Még Szerbiában is magassabb volt a felvásárlási ár mint nálunk !Ami meglepő, az az hogy Csehorszagban, Szlovákiaban, Romániában, Bulgáriaban, de még Szerbiában is drágábban van kinn a polcokon ugyanaz a magyar 2 literes petpalackos bor , mint nálunk !!Kisebb adóterhelés mellett!! Hogyan lehetséges ez ?? Valami elromlott itt nálunk!! Hiányzik pár forint a végtermék árából, amit mivel a borászatnak megvan a haszna a termelőtől vesznek el !
A cserszegi ára a legkevesebb a pezsgő végtermék árában , ez sajnos igaz !Ezért nem értem miert nem lehet megemelni a cserszegi felvásárlási árát!
Nem hiszem el, hogyha , magassabb lenne a
felvásárlási ára a szőlőnek mondjuk 30-50 forinttal, fajtától függően akkor az kb bruttó 100-120 esetleg 150 forint áremelkedést jelente, a 2 literes petpalackos esetében, akkor már nem vennék meg !!Viszont ezzel már sokkal jövedelmezőbb lehetne a termelés! Azt sem hiszem el, hogy akkor mi lennénk a legfőbb célpont más országok petpalackos borai számára!
Lehet a multikkal is kellenne tárgyalni!!
Válasz efeszrobi #2288. hozzászólásáraÜdvözlöm Robi! Igen a borév , mint gazdasági év szeptember elsején indul! Bár egyre jobban csúszik előre az időjárás miatt a szüret időpontja! Lassan lehet ezen is modosítani kell ! Az alapgondolat viszont, akár honnan nézzük is , a fogyasztás és a forgalom akkor is ugyanannyi!!
Először hallom borászat vezetőjétől nyilvánosan azt, hogy majd "egyezkedjünk" ! Nem
nyilvánosan már többször előfordult!Természetesen tárgyalnánk , akár egyesével a borászatokkal, akár több borászattal is egyszerre! Amint a járványhelyzet megengedi, szervezni fogunk forumokat és megalapítjuk a TISZ-t! Természetesen a járványügyi szabályok betartásával, akár már előtte is megtörténhet a kapcsolatfelvétel ! A TISZ-t elsősorban a borászattokkal való áraluku kialkítása miatt hozznánk létre ! Együtt felkínálva nagyobb mennyiséget felkínálva, jobb pozicioba kerülnénk !Midig is azt mondtam, ha tárgyalnánk és partnerség jönne létre az a borászatoknak is jobb lenne! A későbbiek folyamán , akár a fajtválaszték miatt is ! Mi minden évben látnánk mennyi termés várható, és a realítás talaján maradva javasolnánk, mondanánk árakat! Megegyezés esetén , főleg ha több borászattal sikerülne megállapodni, akkor a TISZ tagok , a megállapodásban rész vevő borászatok bármelykébe beszállíthatnának a kölcsönösen elfogadott áron ! Utanna beszélhetnénk logisztikáról , ütemezésről, és még sok egyéb másról is ! Szintén beszerzéseknél is jobb volna a poziciónk de nem ez volna az elsődleges célja! Elkezdjük leépíteni az alá-fölé rendelt viszonyt és kellően felismerni hogy a mellé rendelt hosszú távon jobb lehet? Mi nem hatalmas vagyonról ábrándozunk , hanem szeretnénk tisztességes munkából tisztességesen megélni! Szeretnénk fejleszteni és korszerűsíteni is!Ami szinte a legfontossabb, hogy olyan jövedelmezőséget kialakítani hogy hosszabb távon a fiatalok is kedvet kapjanak szőlőt és gyümölcsöt termeszteni ! Ez esetben hosszabb távon is biztosítva lesz a borászatoknak is a hazai alapanyag !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2228. hozzászólásáraÉn nem látok kérdőjeleket, a statisztika naptári évben számol januártól-decemberig egy borászat meg szerintem a szőlőtermelő is szeptembertől-szeptemberig számol szüreti évjáratokban. A bor nagy része nem abban az évben fogy el amikor a szőlőt szüretelik és akkor még az átmenő készletekről meg a pezsgőről ami lehet, hogy csak akkor kerül palackozásra ,amikor már egy újabb szüretre készülünk.
Az elmúlt évben legalább 6 hivatalos megbeszélés volt az ország legnagyobb szőlőtermelői és borászatainak részvételével a zöld szüretről a marketing hozzájárulásról, a bortörvényről, szőlőtelepítésekről, valamint általánosságban a szüretről mind borvidéki szinten, mind országos szinten HNT-nél sőt egy alkalommal még az Agrárminisztériumba is. Felvásárlási árakról soha egyetlen alkalommal nem volt szó mert minden résztvevő ismeri a világpiaci árakat és a saját lehetőségeit és ennek megfelelően dönt az árakról.
Lehet egy meglepőt fogok mondani, de a TISZ egy mindenki számára előnyös kezdeményezés. Az összefogásban rejlő lehetőség és a közös beszerzés jelentős költségmegtakarítást tud eredményezni akár a növényvédő szer, műtrágya, gépek, gázolaj stb területén, igyekezni kell a lehető legtöbb beszerzésre kiterjeszteni az integrációt, amellyel már önmagában csak nyerhet minden termelő.
A felvásárlói oldalról nézve az integráción belül nem kellene mindenkivel egyesével szerződni, egyszerűsödne az adminisztráció, sokkal jobban össze lehetne hangolni a szüretet az egyes fajtákat a mennyiségeket sőt még a minőséget is, ez összességében eredményezhet költség megtakarítást a felvásárlóknál is.
Ha mindenkinél egy kicsit több pénz marad akkor lehet elkezdeni egyezkedni, annak szétosztásáról, de továbbra is szeretném hangsúlyozni, hogy a felvásárlási árat nem én nem a másik xy borászat és nem is a szőlőtermelők egyedül vagy integrációban fogják meghatározni és nem is a HNT, hanem a kereslet és a kínálat valamint a világpiaci ár. Az országunk sajnos méretéből adódóan nagyon kicsi szereplő még ha mindenki mindenkivel össze is fog nagy változást azért ettől nem szabad remélni. A legfontosabb cél talán az lenne, hogy minél többen igyanak bort, mert az egész szőlőtermesztésnek és borászkódásnak az a kulcsa.
Válasz adamfree #2237. hozzászólásáraKedves Adamfree!
A számokkal kapcsolatban én is egy népmesei fordulattal élnék, hogy aki nem hiszi az járjon utána. Bárki nyugodtan írjon vagy telefonáljon találomra kiválasztott német, cseh, lengyel borkereskedőknek és kérdezze meg, hogy mennyi most az aktuális piaci ára a lédig bornak, ha bármelyikük többet kínál érte mint a korábban említett 33-36 cent vagy a minőségi fajták esetében a 40-60 cent, akkor azonnal szóljon nekem is mert van pár ezer hektó eladó. Higgye el én vagyok a legszomorúbb hogy ennyi az ára.
Igaza van a 800 Ft-os pezsgőben a 90 Ft-os cserszegi a legkisebb költség elem, egészen bagatell összeg az import üveg az olasz drótkosár a portugál parafa árához képest.Ezen felül jön a több hónapos erjesztés energia igénye, valamint a példátlanul magas jövedéki adó,áfa, környezetvédelmi termékdíj továbbá a raktározás a szállítás a kereskedelem és a marketing költsége a nagykereskedő haszna a kiskereskedő haszna a polcpénzek stb így a 90 Ft-os cserszegin kívül ezekből gyorsan összejön további 700 Ft és akkor a végén megmarad az a 10 Ft haszon, amit itt sokan annyira irigyelnek a borászoktól... tudom a szőlőtermesztésnek is van legalább ennyi fajta ,ha nem több költsége, de azt hiszem ez senkit nem vigasztal.
Én például azt tartom ironikusnak, hogy az említett 2009-es GVH ügy és az azt övező média felhajtás több ismertséget hozott a pezsgőmárkának és a cégnek, mint egy több hónapos országos marketing kampány, ráadásul töredék áron még, ha a bírság összegét is beleszámolom. A Szovjet pezsgőből, abban az évben körülbelül 100 ezer palackot adtunk el 10 évvel később meg 3 milliót így valóban mondhatjuk, hogy sikeres volt a marketing, de leginkább az, hogy a GVH-val szemben a fogyasztók nem érezték magukat megtévesztve sem akkor sem pedig azóta.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2285. hozzászólásáraEddig is a világ legszigorúbb, legtöbb korlátozást tartalmazó bortörvény volt érvényben Magyarországon. Ettől várni a megváltást elég nagy naivitást feltételez.
Aki eddig megtalálta a kiskapukat az ezután is megfogja, mindig lesznek az egyenlőbbnél egyenlőbbek.
2021-ben a kartelezés meg áregyeztetés miatt szankcionálásért kiáltani szintén teljesen értelmetlen, minden felvásárló legkésőbb a szüret kezdetén közzéteszi az árait, de fórumokon vagy a facebookon már jóval a szüret előtt is vannak ezzel kapcsolatban hivatalos vagy nem hivatalos információk, amelyek alapján minden felvásárló eldönti, hogy igazodik a másikhoz vagy ráígér vagy aláígér az árnak teljesen szükségtelen beszélniük vagy egyeztetniük.
Az internet világában ezek az árak már a publikálás másodpercében megismerhetők minden szőlőtermelőnek Új-Zélandtól a Loire völgyéig, ráadásul ahogy az a 2020-as szüretben is látszott, hogy nincsenek is kőbe vésve, bármikor változhatnak menet közben is akár felfelé akár lefelé. Nyilván van 2-3 nagy pincészet akik akár egymástól függetlenül piaci érdekeik szerint belövik az árszintet a többiek meg igazodnak hozzá.
Válasz szervezkedo #2282. hozzászólásáraNem mástól várom a megoldást veled ellentétben ! Én csak a korrekt törvényi feltételeket várom, utánna meg a törvény szigorú betartatását és ellenőrzését ! Azt hogy aki nem érti meg hogy itt a vége a csalásnak,adóelkerülésnek az kapja meg érte a megfelelő büntetését ! Amennyiben pedig karteleznek , annak is legyen meg a következménye! Vizsgálja az arra jogosult szerv és büntesse meg őket !
Válasz szervezkedo #2282. hozzászólásáraAz a baj hogy a csalás miatt 20 cent az ára de te ezt jobban tudod mint én...!!A törvény vegett vet majd a csalásnak és akkor nem 20 cent lesz az ára ! Ilyen egyszerű ez !
Válasz szervezkedo #2281. hozzászólásáraTe csak szubjektíven dönthetsz a te életedről ! Azt írtad hogy ha nem lesz egy tőke szőlő , akkor is lesz bor Magyarországon.. ! Ez nem nyugati hozzáállas....ott is szigorúan büntetik a kartelezést sőt még csak ott igazán ! Egyébként aki ennyire "optimista" az miért írogat ide, mi megmenti szeretnénk az ágazatot te pedig elengedni ! Akkor engedd el...elég neked a nyugati meló, nem hiányzik ez neked....bár én előbb eltudom képzelni hogy te érintett vagy borászatban és csak bomlasztani szeretnéd a szerveződést ! Elárulom , nem fog sikerülni! Megfog alakulni az integráció!Engedd el, ne stresszeld magad..
Válasz segitsunkmagunkon11 #2280. hozzászólásáraA munkád megbecsülését, a szektor megmentését, egy piac átalakítását várod másoktól. Politikusoktól!
Hogy ez senkinek nem jutott 30evig eszébe?????
A kutya mákóját. Az élethez kell egy kis naivitás, de csak egy icipici!
4vagy 5 nagy "elindulásban" összefogásban vettem részt. Volt amelyik után még az ügyvédek küldözgetett felszólítást mert akkora csőddel szűnt meg a nagy ötlet, hogy a tagoktól akartak pénzt behajtani. Egynek most is tagja vagyok, vagy mondjuk másfélnek. Én drukkolok mindenkinek, de a jogi lehetőség eddig is adott volt bármire. Nagyságrendileg nem hiszem hogy változni fog a felvásárlási ár. Emiatt irtam azt, hogy a jövedelmezőség a termelés gepesitesevel, korszerű ültetvény mellett termes novelesevel érhető el A piac 20centes árat ad a biankáért, ezért minimális kézimunka mellett hozni kell a 150- 200mazsat hektáronként. Aki a statisztika szerinti 62mazsa/ha mennyiséget tudja előállítani, az ne akarjon ebből megélni, hanem tekintse hobbiként.
Ez egyszerű matek és egy kis pszichológia. Ha ezt mindenki elfogadja, nem köti fel senki magát, mert nem tudja a hitelét fizetni és nem kell depresszióval orvoshoz járnia.
Válasz Matyi50 #2279. hozzászólásáraNyugati álmokat kergetni keleten?
Ez 30év alatt bebizonyosodott, nem megy.
Egyébként szerintem ugyanazt írtam mint te, csak én a reális lehetőséget mérlegelem és próbálok objektíven dönteni a saját életemmel kapcsolatban. A döntés és a vélemény szabad.
Válasz Matyi50 #2279. hozzászólásáraMatyi ne foglalkozz vele ! Ő nem velünk van ! Hidd el ő bomlasztani jött! Ne hagyjuk hogy sikerüljön neki !!!
Egyébként sok igazság van abban amit írtál! Majdnem mindenhova , minden pozicióba a nagy borászatok képviselői ülnek ! Igaz de van egy jó hírem, egy nagyon-nagyon jó hír!! Már nem vagyunk egyedül ! Olyan új keretet kapott az ágazatunk amire már 30 éve vártunk ! Politikai akarat van az egyensúly helyreállítására, az ágazatban rejlő profit arányosabb megosztására a termelők és tovább feldolgozók között!! Felismerték , tudomásukra jutott a valódi helyzet, nem pedig a HNT vezetése által kialakított, vizionált , minden rendben van torzult, a valósággal köszönő viszonyonban sem lévő valódi képet meglátták ! Egy év múlva új bortörvény és TISZ alapítás lehetőségével segítenek minket termelőket ! Csak rajtunk múlik élünk-e vele!! Az ország vezetése megszeretné menteni az ágazatot és vissza emelni a méltó őt megillető helyére ! Szeretné helyreállítani a termelők jövedelmezőségét !A rendelet száma 24/2020 Am ! Aki nem szeretné végig olvasni annak ajánlanék egy 2020 julius 2.-ai nyilatkozatot az úzletem.hu-n jelent meg Nagy István miniszter Urral! Ö itt a lehetőségekről, az írányról nyilatkozik ! Érdemes még Feldmann Zsolt nyilatkózatait is elolvasni és meghallgatni Ő kiemeltem sokat dolgozik az ágazat helyreállításán, kifehérítésén ! Köszönjük áldozatos munkáját! ! Higgyétek el, sikerülni fog !! Aki informálodni szeretne , annak a google is a barátja !
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraKezdtem azt hinni,hogy van némi olyan realitás a hozzászólásaidban,amin érdemes elgondolkodni,de tévedtem.
Piac?Amíg ezt egy külön milliárdos ágazat működteti,s ha az ő érdekeiket legkisebb hasznukat veszélyeztető megkerülést tapasztalnak,azonnal összefog,betart ez a külön iparággá fejlődött réteg a termelők ellen. Sokszor úgy hogy az érdekvédelmet,törvényhozást is befolyásolják.
Az hogy ez globális vagy térségi szinten milyen vad módszerekkel és kultúra szerint történik nagyon meghatározó.Idehaza ennek nincs kultúrája vagy ha van az vadkeletihez hasonló,sőt a jelen válságot tekintve globálisan is le fogják a tisztességet ,mint olyat mégjobban xarni.
Kereskedők,nem termelők ülnek a székekben,akiknek nem számít ha egy párezer család tönkremegy,vagy eltünik a minőségi szőlő,nekik a profit számít,minél több haszonnal.
A baj ott van hogy már ezek közül is régi haverok is egymást kezdik nyírni,és a kereskedelmi ág szinte maffiarendszer lett.
A natúr szőlőtermesztésben maradtaknak nincs akkora ereje már magyarországon,mint a gabonánál hogy a kereskedőcégeket megkerülve alakítsák az árakat egy a termelők számára reális,rentábilis szintre.
A borászatok jó része zárt kis sunyi érdekrendszerben kezdett el működni,ahol a termelö csak nyűg és alsórendű csicska,nem pedig partner,hozzájuk beintegrálni az éves teljes termést szinte lehetetlen,vagy teljes csőd.
Ehhez hogy ez így alakúlt,teljes melszélességgel kellett a részrehajló hnt és a kormányzati támogatások nem kellően korrekt ,hanem már évek óta számító,sunyi leosztása.
Véleményem szerint ha csoda nem történik,a szimpla szőlőtermesztés mint olyan a teljes csőd határára fog kerülni. A járvány miatt óriási készletek vannak beragadva a nulla turizmus és vendéglátás miatt globálisan.Ha elindul is,nagyon nehezen fog,évek,mire tervezni lehet ujra.
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraÉn biztos nem írigykedek rád !!Nem vagyok megkeseredve sem !! Én alapjába véve boldog ,elégedett ember vagyok!! Mégcsak pénz éhes sem vagyok , csak azt kérném amit valoban ér a munkám és a terményem! Nem csaláson , árösszeegyeztetésen alapú árat!Én nem dicsekszem veled ellentettben! Én nekem nem csak a szám jár, veled ellentéttben ! Én nem szeretném ezt elengedni, túl sok időt, energiát és pénzt fektettem bele ahhoz hogy csak úgy elengedjem ! Engedjék el azok akik akarják , én és még sokan mások nem fogják elengedni ! Sőt biztos vagyok benne hogy termelő ilyet nem mond! Aki szereti ezt az életmódot és a szőlőjét, az biztos nem !Te nem szereted az biztos !Tegnap írtam , olvas vissza a szegedi piacon történteket!Ennyit az olcsó importról !Remélem azt is beviszik aki könyvelt nekik, és azokat is akik az EKaer rendszernek köszönhetően bizonyíthatóan segítkeztek nekik !! Legyen az akár olyan termelő aki megtévesztően úgy papírozta le, mintha ő termelte volna !! Esetleg akik cégtemetőkön , előre csalásra alapított cégeken keresztül lelkiismeret nélkül, csaltak és ezért "löktek" nekik valamit!
Nem írigykededem én a nagy borászatok
tulajdonosi körére sem! Eszem ágában sincs, van ott akkora stressz, nem hiányozna! A sok pénzre sem, nagyon nem! Nekem annyi legyen hogy normálisan megtudjunk élni a családdal és szépen tudjunk fejleszteni is a mezőgazdasággal !! VISZONT ANNYI LEGYEN!! Nem írigykedem rájuk de nem tudom nem észre venni a hívalkodó életmódot! Emlékszem kisgyerekként hallottam ordítani a ma
már egyik legjelentőssebb borászat túlajdonósának apját órdítani horolás
(kapálás) közben ! Mégpedig azt hallottam hogy húzd azt kapát, ne lazsálj !!Erre a fia , szintén orditva azt válaszolta , húzza a f@szom , ugyis ólcson veszik meg , így meg minek húzzam ?? Elfelejtette honnan indult !
Válasz szervezkedo #2275. hozzászólásáraBocsi ha nincs igazam sajnos ez jött le nem fantáziáltunk csak levontuk a konzekvenciát de abban biztosan egyet értesz te nem akarsz tagja leni ilyen szövetségnek mert neked így is úgy is jó ...de akkor miért csigázod fel azokat akiknek nem igazán jó s kiutat keresnek s amit itt leírtál az olyan mint a cigi füst ha nem mozdul a levegő akkor is eltűnik de ha tényeket pl statisztikai adatokat raktál volna fel szavai igazolására vagy videót vagy esetleg egy számlát ami név nélkül tehát kitakarva az adat védelmi előírás szerint bizonyító erejű lett volna de így üres locsogás Juliska néni tere-fere
Válasz szőlész77 #2274. hozzászólásáraAmiről írsz azt egy könyvelő megcsinálja szerintem de figyelembe kell venni a fiatalt is mert igaza van ha nem tudjátok eladni a szőlőt kevés az input néhány % olcsóban hozzájutás az öregebbnek is igaza van hogy van technológia amivel ki lehet nyújtani az értékesítés határ idejét s ehhez már nem elég 1 könyvelő ehhez szakember kell akit ismernek külföldön is mert szállító járművet lehet bérelni Hamburgból is (relatív,ahol olcsóbb az nem mindig a legjobb..)de szakít nehéz találni aki felvállalja /% a vége úgyis de nem mindegy mennyi marad a számlákon...de jó kezdeményezés ilyen nem sok van még de lesz mert ezek itthon zöme éhes harácsoló s nem igazán érdekli mi lesz a termelővel
Édes Istenem....!!!!
Teljesen szépen reprezentálja ez a néhány hozzászólás a magyar állapotokat.
Rengeteg sérelem, fájdalom, gyötrelem, holtig tartó kínlódás stb.
Amíg legtöbben azt figyelitek, a szomszéd milyen autóval jár, mikor vesz új traktort, kinek milye és miből lett, fantáziával, marhaságokkal cukkoljátok egymást, addig fiúk, nem tudtok kiszabadulni, saját gondolataitok börtönéből.
Nem hiszem hogy bárkinek magyarázkodnom kellene, de lófaszt vett nekem bárki is.
Ne fantáziáljatok, hanem keressetek piacot. Ha nincs piac, nincs vevő akkor baszhatja mindenki a tudományát.
Nem szeretnék se szemelyeskedni, se megbántani, se kioktatni senkit sem, nem ez a célom, de ne romantikázzatok, hanem próbálja mindenki kicsit kívülről tekinteni objektíven a lehetőségeit. Ha nincs benne öröm, nincs benne haszon,akkor el kell engedni, nem még a következő generációt is belekenyszeriteni a hülyeségbe.
Azt vegyétek alapul, mennyi banánfa van itthon? Semennyi! Mégis bármelyik utcasarkon tudsz annyit venni, amennnyit akarsz. Nem dől össze a világ,ha egy árva tőke sem lesz az országban. A boltban lesz mindig bor! Ez senkit se stresszeljen.
Válasz segitsunkmagunkon11 #2273. hozzászólásáraNapok óta olvasom hozzászólásaitokat a non profit TISZ témában.
Érdeklődnék hogy hol milyen stádiumban van ez a dolog. Tagok toborzása hogyan fog történni működési hozzájárulás hogy lesz megállapítva. Lesz e erről valahol bővebb felvilágosítás. Az ország mely részéről várjátok a gazdák jelentkezését.
Maga az elképzelés jónak tűnik. És ha sikerülne tényleg több száz gazdát egy ilyen szervezetbe integrálni az ha nem is azonnal de egy- két év múlva már lehet pozitív hatással az ágazatra. De ehhez komoly méret és néhány tenni akaró hozzáértő emberre lenne szükség.
Én indulás képen el tudnák képzelni egy olyan szervezetet ahol csak pár személy egy bérelt irodában intézné az ügyeket és azok sem kellenek egész évben mert szőlő csak ősszel van. Egy ilyen minimál szervezet akár 5-10 millió forint éves működési költséggel is el lenne. Ami 1000 tag esetén 5-10000 forint éves hozzájárulást jelentene tagonként, ennyit szerintem mindenkinek megérne hogy jobb árat kapjon a szőlőért.
Válasz Mihály #2272. hozzászólásáraLehet igazad van !
Válasz segitsunkmagunkon11 #2271. hozzászólására van egy olyan sejtésem hogy apuka rendezi neki itthon a munkát de hagyja érvényesülni mikor hazajön hagy legyen siker élménye a gyereknek ......
Válasz Mihály #2270. hozzászólásáraValószínű hogy ő nem termelő ! Én még
Amennyiben pedig mással csináltatja, akkor ő már termeltető!
nem láttam olyan termelőt , aki kétlaki életet tud élni !!! Olyat se
, aki így ismeretlenül ennyire lenézi a gazdatársát!Mikor permetezni kell , vagy gyomírtani, lesem mikor nem fúj, mikor nem esik...! Este munkaidő után hazaugrik
leszorja majd visszamegy!
Inkább bomlasztani jött, elvenni a kedvünket attól hogy TISZ-t szervezzünk és a saját kezünkbe vegyük a sorsunk! Rossz hírem van az ő számára! Megfogjuk szervezni, működni is fog rendeltetésszerűen és befogja töltetni a neki szánt szerepet, feladatot!
Válasz segitsunkmagunkon11 #2268. hozzászólására
A fiatal barátunk is meg öregszik remélem egyszer de a szőlő csak eszköz a pénz szerzéshez meg ahogy írta szeret dirigálni ki hogyan mint s mit csináljon a munka az nem kenyere nem rabszolga mint írta ebből gondoltam hogy apuka tette alá amije van s ezért nem nézi az embert csak termelő eszköznek remélem változni tud jó irányba mert h nem kint ragad a kettős életének másik végén..
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólásáraMég egy fontos részlet lemaradt !A biankával volt még egy fontos terv, ami elmaradt ! Mégpedig néhány
sűrítőüzem építése!Egy üzem most létesült az alföldön! Úgyanis sűrítve bármilyen minőségromlás nélkül, akár évekig is tárolható! Eddig még nem is beszéltünk fagyról, jegesőről vagy bármilyen időjárás okozta kárról ! Pedig az is szokott lenni! Most olvastam arról , hogy a szegedi nagybani piacon áfa és adócsalókat fogtak el ! Nagyban , kamionszámra , bűnszervezetben követték el ! Miért jut eszembe erről az árletőrés?? Alma, barack, étkezési szőlő stb szegény termelők is mennyit buktak az ilyenek miatt !! Legalább annyit mint az áfa összege!! Nekik ezzekkel a bűnőzőkkel kellett versenyezni...!!
Gondolom ott is örültél volna ha löknek a terményért valamennyit, pont annyit mint nekem !!! Látod, ilyen egyszerű ez! Már évek óta ezért nem is járok nagybanira sem! Nekem ne az agyontámogatott, adócsalt kéteseredetű külföldről származó terményhez lőjék be az árát !Mindig azzal példálozik a kereskedő! Remélem , hogy azokat is megnézik adó és egyéb szempontból akik nagyban vásároltak tőlük! Biztos tudták miért annyi az ára!!
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólásáraAz biztos hogy te nem termelő vagy ! Jól lenézed a másik embert!Senki nem tudja meddig él!!!Lehet ő 95 éves koráig él majd és 85 éves koráig aktívan fog dolgozni !Lehet nem de nem tudhatod!Az én egyik ismerősöm 5 éve ültetett 78 évesen 8 hektárt!Még mindig ő csinálja a gépmunkát! Mielőtt lenéznéd őt is, nagyon magas beosztása volt, pontosabban, igazgató-elnökként dolgozott!Lehet te is sokáig élsz de ezzel példálózni!A gazdatársnak lehet nem volt lehetősége tanulni, lehet nem szeretett vagy nem volt élég tehetsége!Akkor ő már nem tud termelni? Mezőgazdasági végzettség? Jó kérdés! Te tudsz mindent ami a mezőgazdasággal kapcsolatos? Én nem , viszont van szaktanácsadóm és én is figyelek, próbálok tanulni !A fertőzéseket a bogarakat, és a rajzásukat úgysem tudom!Való igaz ezért fizetek de rendben ez így! Kétlaki életet élsz?Éld csak de ne vágj fel vele!Nekem az a fajta élet az ami se itt se ott! Soha nem tenném ki a családomat ilyen kétlaki életnek! Viszont ez csak az én véleményem !Szabad a világ....!Én is jártam már külföldön, mielőtt ezért is leszólnál !! Abban egyetértek változik a világ , sőt szeretnék én magam is a részese lenni a változásnak és összefogásnak!Szeretném az életemnek azt részét a terményem jobb, eredményesebb értékesítését elérni megvalósítani nem csak várni a sültgalambot !Lehet te elfogadod hogy annyit "löknek" amennyit akarnak én pedig nem is szeretném elfogadni! Én tudom többet ér !! Ennyi!! Én inkább teszek itt érte mint járkáljak ki dolgozni ! A fajta összetételről pedig csak annyit
mondanék hogy 5 jelentős borászatnál jártam az ültetés előtt! 3 fajta volt az egyénitervemben , amit rájuk hallgatva utólag modosítottam biankára, mert mind azt mondta, hogy nem tudsz annyit hozni, amit meg ne vennénk!!Igaz , most is megveszik , ebben igazuk volt de azt nem mondták hogy pár év múlva majd ennyiért szeretnék felvásárolni! Én nem ábrándozom, nagyon is reális vagyok ! Úgy látom te Nem leszel tag a Termelői Integrációban ! Sajnálom ! Mi azért megalapítjuk !
Válasz szervezkedo #2266. hozzászólására/0 elet még nyugodtan ültess szőlőt még 20 évig teremhet neked az apám 87 évesen még ugy mászik a 82 -be hogy öröm nézni ahogy bírja magát hál istennek "Nekem ugyanannyit löknek a szőlőért mint neked. A különbség hogy én nem robotolok rabszolgaként. A gépesítés fejlesztését látom a fejlesztés irányaként, és a terület ,esetleges növelését." csak valamit nem igen veszel figyelembe te a fiadnak a segge alátudod tenni amire te ültél ha gondolkozol rajta nem írsz ilyen hülyeséget többé
Válasz Mihály #2265. hozzászólásáraAzért ha valaki 55evesen kezd neki tanulni, 41év hátrányban van, a többiekhez képest, akik az általános iskola után ezt az irányt választják.
Szamlogtava az éveket, iskola, szőlő telepítés, termőrefordulas... Nem tudom ki hogy tervezi az életét, én 60felett magamnak nem telepítenék egy tőkét sem.
Kíváncsi lennék, mennyien gazdálkodnak minden mezőgazdasági végzettség nélkül? Mert ugye a minden magyar ért a focihoz és a mezőgazdasághoz. Sokan igy tartják. Kb ugyanazon a szinvonalon van mindkettő.
Hogy mi megy más országokban, arra nem rájöttem, hanem tapasztalom a mindennapokban. Jó ideje többlaki életet él a családunk, mert ahogy írtam szabad a világ.
El kell fogadni, változik a világ. Aki ezt nem tudja elfogadni, aki görcsösen ragaszkodik elvekhez, nem tud változni vahy változtatni, az esténként keserűen fekszik le aludni.
Nekem ugyanannyit löknek a szőlőért mint neked. A különbség hogy én nem robotolok rabszolgaként. A gépesítés fejlesztését látom a fejlesztés irányaként, és a terület ,esetleges növelését. Ha növekszik az igény a borra amit készítek, akkor kevesebb szőlőt adok el és több bort csinálok. A falu több csaladjának biztosít bevételt, ha el tud jönni hozzám metszeni, költözni stb. Az összes többi tőlem független, általam nem szabályozható, amit elfogadok.
Mindenféle nagy értékesítési társulásnak akkor latom értelmét, ha telepítést megelőzően fajta, mennyiség, ár konkrét megadásával szerződik velem valaki felvásárlás céljából. Amíg ez nem lesz, addig lehet ábrándozoni bármiről.
Hangsúlyozom, SZERINTEM!