Hirdetés
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Fiat 180-90-es traktorok új
- Grubber új
- Milyen gépek a JUMZ traktorok? új
- Talajművelés gépei - tárcsa választás: Horsch, Amazone vagy Väderstad? új
- Hol vannak a régi fórumosok? új
- Búza termény felvásárlási árak új
- MTZ traktor szerelési kérdések – Mindörökké Belarus! új
- Agrártámogatások kifizetése új
- S.O.S. új
Cikkajánló
Sajtóközlemény
_fill_540x300_0.jpg)
Hálaadó Napon járt az agrárminiszter
Az új kenyeret és az új bort kézbe venni minden évben rendkívüli pillanat.
809 hozzászólás
Azt hiszem, már túltoltuk dolgot. A legegyszerűbb megoldást keressük. Kell egy program ami EOV-bán mér. Természetesen RTk- val. Kellenek a koordináták EOV-bán. Mögé teszed a MG-t, látod a katasztert, nem támogatott területet, blokkhatárt. Azonnal össze tudod hasonlítani a koordináták át. Nem kell konvertálni semmit. Ezért jó helyre ütöd a karrót , teületet mérsz, de nem az MG- vél. A program megcsinálja ashapet feltöltőd. Pontos mérés jó helyen. De ez hasznos volt, sokminden kiderült, köszönjük mindenkinek.
Válasz Zoli1437 #696. hozzászólásáraZoli
A teruletedet foldmero merte ki. Pontos muszerrel , a kapott koordinataid pedig eov be vannak valoszinu.
Te egy egyszeru gps merest csinaltal korrecio es nem pontos helymeghatarozoval.
Az mg nem egy “ IGO” hogy utvonalra illesztest csinal.
Ha ilyet tenne akkor az a mert adatok modositasa lenne ami muszakilag lehetetlen ha csak nem az egesz orszagot tárolna a program. Értsd mepar terkep minden adataval.
.Butyok mert , ugy tunik jo a merese. Gnss vevovel, csak az mg hazudos egy kocsit a pontossagi ertek megjelenitesben De ettol meg a koordinatai jok voltak. Valszeg tzdta ellenorizni a hatterben futo ntrip ben.
Bár nem egeszen értem meég most se hogy miert ETRS 89 re kalibralt bázisra dolgozott. Az mg valszeg nem ilyen vetuletet Hasznal…..,,
Tehat ha helyre akarsz tenni dolgokat azt ugy kell merni . Kezelni feldolgozni.
A fenykepezesnel meg nezte valaki hogy a kep tulajdonsagaiban mi van?
Ha beteszi az mg a koordinatakat + - 10 méteren bellul vagy es adott tavolsagokra csinalsz 3 képet mindegyiket azonos irnyba az egyertelmu adatot ad arrol hogy mi van a földön. Ha csak nem az eget napot fotozta valaki.
Aki fotozott mar erdemes lenne megnezni ha megadtak neki honnan csinaljon kepeket az milyen foldrajzi poziciokbol van.
Ezt manualisan , vagy MI ertekeli nem tudni. De azt gondolom csak azt fogjak manualisan nezni amit az MI nem ertekelt jonak.
Feltetelezem nincs kapacitas 1 millio foto kiertekelesre manualisan.
Ugyhogy a fotos igazolas, es a terulet alapu kerelem ket kulonbozo tortenet kell hogy legyen. A teruletet meg lehet pontosan hatarozni megfelelo eszkozokkel a kepekre viszont nehez lenne hogy mekkora terulet legyen a képen.
Válasz MrPoke #703. hozzászólásáraSzóval nem válaszolsz, csak szokás szerint osztod az eszet..
2004-ben amikor ez az egész elmebaj elindult konkrétan csak egy miniszter bukott meg abba, hogy olyan dolgot kért, amire a rendszer nem volt alkalmas. Amiről én beszélek az kb. 20 éve bevett gyakorlat. Folyamatosan olyan dolgokat várnak el, amire az adott rendszer alkalmatlan. Nem volt az egn olyan rég, hogy ne emlékezhetnél rá. Ez a folyamat nem állt meg. Az MG "felokosítása" messze nem akkora ördöngősség, mint amilyennek te itt most azt beállítod. Az RTK képes modulok nem elérhetetlenek. Kis túlzással lassan már "ki is mennek" a divatból. Az RTK pontosságú mérés nem azért fog kelleni, mert azt majd előírják, hanem azért, hogy a bármilyen területalapú kérelemből ki tudd küszöbölni a "rajzolási" hibát, ezáltal lerövidítve az ügyintézési határidőt. A Kincstárnál nincs és nem is lesz elég ember a jelenlegi ellenőrzésekre, emiatt is rohadt lassú a rendszer. Ahogy az AÖP kapcsán néhány pluszpontért meg tudta vetetni sok emberrel a másképp olcsó csodaszereket, ugyanígy fogja mindenkivel megvetetni az RTK képes GPS-t. Azt fogja mondani, hogy ha a beadott támogatási kérelemhez, csatolsz friss, ilyen-olyan pontosságú és adattartalmú mérési jegyzőkönyvet, akkor mentesít az adminisztratív ellenőrzések alól akár teljesen is. Ez akár aztán azt is eredményezheti, hogy hamarabb jutsz a támogatáshoz. Az MG "felokosítása" ezek fényében már inkább a gazdák érdeke lenne.
Válasz MrPoke #705. hozzászólásáraNem tudom mit fognak kérni. Még a saját használatra való méréshez is be kell jelentkezni. Erre az évre amíg nem frissítettem az adataimat, addig nem engedte használni. Még azt sem tartom kizártnak, hogy a saját részre készült méréseket is elküldi. Olyan mint a színházi díszletben a pisztoly. Egyszerűen csak kicsit előre gondoltam a dolgot.
A fénykép nem zavar. Csak egy táblánál kellemetlen, mert távolabbra kell menni.
Válasz Zoli1437 #701. hozzászólásáraSosem fognak kérni mérést pár példa amire Fényképet fognak kérni.
Az MI rendszert rá fogják küldeni rendszeresen a területeker és a következőket fogják vizsgálni a nem teljesség igénye mellett:
Megfelelő talajborítotság. Ha a műhold kidobja, hogy te földed feketére van művelve július végén meg kell indokolnod miért, vagy fényképpel kel igazolnod hogy azon talajborítotság van.
Natúrás gyepeknél a meghagyot területek lefényképezés.
Stb stb van jópár szabály amit be kell tartani.
De akik az alternáló kaszát választották tavaly, azok rutinszerűen tudják használni a programot. hiszen a kaszáláskor kellet fényképet csinálni.
Válasz Ebcsont #700. hozzászólásáraMG sosem lesz alkalmas terület mérésére. Mivel nem lehet a gazdálkodót kötelezni az RTK pontos eszköz beszerzésére. És sosem fognak pontos mérést kérni. Pontosabb egy légi felvétel mint az MG
Ami méréssel jár a hivatal végzi. Rengeteget szaladgáltak tavaly a szálas fehérje területmérésére.
Válasz Ebcsont #699. hozzászólásáraAz MG programmal készített mérések jól dokumentáltak, minden információt tartalmaznak amire a kincstárnak szüksége van. Nincs szükség pontosabb és reprodukálható mérésre mivel az MG nem is mérő alkalmazás.
Ha adtál már le terülatalú támogatást tudod nagyon jól, hogy az orto fotóhoz odahúzgáljuk a területet, utána addig játszunk vele míg a terület meg nem felel a földhivatalnál bejelentett földhaszálati adatokkal.
Nem tudom, eggyáltalán használtad-e már az alkalmazást. De ha szólított fel a hivatal a használatára tudnád hogy mire van kitalálva..... Több 100e felkérés lesz kiküldve idén fényképezésre az alkalmazással.
Válasz Ebcsont #700. hozzászólásáraA 4. ponthoz: jogos, rosszul számoltam.
Egyebekben a MG annyira pontos mint az eszköz amin futtatják. Megfelelő technikán lehet mérni vele. Ezt valamivel lentebb próbáltam bizonyítani.
Javaslom, engedjük el ezt a ModilGazda témát. Kiveséztük már eléggé, és mem is passzol teljesen a topic témájához.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #697. hozzászólásáraOrto fotóval én minden évben az előző évivel találkoztam.
Most kifejezetten ránéztem. Még a tavalyi vadkárt is látom rajta.
A többi pont meg úgy legyen. Ha nem kérnek beküldést mérésről, engem a többi nem zavar.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #697. hozzászólására1. 2004 óta sok minden olyanra is kötelezve lettünk, aminél maximálisan tisztában voltak a meglévő hiányosságokkal.
2. Most éppen még csak ez a kötelező.
3. A TMR lesz a következő olyan rendszer, aminek a hiányosságai pontosan ismertek a hivatal előtt, és mégis..
4. 5,05 ha = 50500 m2 50500-905=49595 50500+905=51405 Az MG most még alkalmatlan. A hangsúly a most-on van.
5. Pontosan ezeket a problémákat lehet kiküszöbölni egy (centi) pontos, saját méréssel.
Válasz MrPoke #698. hozzászólásáraMég egyszer megkérdezem, mert elsőre lehet nem voltam érthető. Szerinted konkrétan milyen hátránnyal jár és kire nézve a jól dokumentált, és emiatt reprodukálható mérések lehetősége? Válaszodat előre is köszönöm!
Válasz Ebcsont #687. hozzászólásáraAz az AKG ÖKÖ aholl pontos mérésre van szükség. És ott kell mérési jegyzőkönyv. MG egésszen másra való.
Azért 1-2 dolgot helyre kell rakni az előzőekből:
1. MG-val való területmérésre senkit sem fog kötelezni a kincstár. Tisztában vannak a hiányosságokkal. Ennek ellenére lehetőség van a mobilról mért terület feltöltésére az EK-ba, de ott is figyelmeztet, h. erősen pontatlan lehet a mérés.
2. Ami egyedül kötelező a MG-val kapcsolatban 2024-ben, az azokat érinti, akik AÖP gyep vállalása esetén az alternáló kaszás előírást választották.
3. A TMR rendszer által kiszúrt dolgokkal kapcsolatban kiküldött végzések – fényképezési feladatok – 2024-ben még nem kötelezőek, ha nem csinálod meg, és egyéb módon nem oldódik meg a dolog, akkor jön a helyszíni ellenőr és mér, fotóz, stb. Ezek azok a feladatok, amelyek viszont 2025-től kötelezőek lesznek. Vagy maga a támogatás igénylő megy fényképezni, vagy megy a falugazdászhoz („kamarai fószer” ahogy lentebb írta vki), tanácsadóhoz, unokához, paphoz, kocsmároshoz, tetszés szerint. De ha nem lesz fénykép határidőn belül akkor jön a szankció (ez sem teljesen igaz, mert ha közben módosít a kérelmen, és megszűnik az ellentmondás, akkor fénykép nélkül is minden rendben).
4. Amennyiben magadnak akarod felmérni a területet, h. ne tudjanak belekötni, akkor használj olyan eszközt, ami tudja legalább a rendelet szerint előírt mérési tűréshatárt (sajnos olyan sehol sincs leírva, h. a műszernek tudnia kell x-y cm-en belüli pontosságot). Nem biztos, h. RTK pontos kell, az ellenőrök sem olyannal mérnek. A helyszíni ellenőrzés során az igényelt terület nagyságának bele kell esnie a mérési toleranciába, ami szántó esetén a lemért földrészlet kerülete szorozva 1 méterrel, de max. 1 ha. Szóval van egy 5 ha-os táblarajzod (kézzel rajzoltad be) amit igényelsz, az ellenőr leméri 5,05 ha-nak aminek a kerülete 905 m (200 x 252,5 m-es téglalap) a tolerancia 905m x 1m = 905 m2 vagyis ha az igényelt terület 4,9095 és 5,0905 ha közé esik akkor minden f@sza. A MobilGazda önmagában erre alkalmatlan ezt lássuk be, de nem is erre fejlesztették.
5. Az ortofotók az EK-ban egy adott területről 3-4 évente frissülnek, és egyáltalán nem biztos, h. a jelenlegi állapotot mutatják. Előfordulhatnak vétlen elszántások, félreművelések is. Mindamellett a kérelemben megadott rajznak több szempontnak is meg kell felelnie: a valós állapotot (művelést) kell mutatnia, támogatható területre kell esnie, a kérelmezőnek fel kell tudni mutatni a területre jogszerű földhasználatot.
Válasz Csera #695. hozzászólásáraNálam van pontos kimérés. Ez egyezik a tavalyi légifotón látható műveléssel és a hozzá tartozó megjelenített hrsz határvonalakkal. Kérelemben a területet kijelölni nem probléma.
MG terület mérésre elfogadható pontosságú. Ha hozzáigazítaná a mérést a mért területhez még ki is lehetne egyezni vele. Úgy beküldeni, hogy a mérés nem a tényleges területet fedi, olyan mintha számomra hátrányos hamis nyilatkozatot tennék.
Válasz Zoli1437 #694. hozzászólására"Azt nem értem hogy lehet rosszul berajzolni. mikor a fotó pontos"
Úgy, hogy a fotó általában régebbi, mint a szomszédod utolsó szántása...
Vagy berajzolod a nem támogatható határáig, de valójában nincs addig
megművelve. Hidd el nekem, hogy a valós művelés a legritkább esetben
egyezik pontosan a berajzolttal.
Nyilván, az ellenőrzésnél van bizonyos tolerancia, és egyébként sem RTK-s
műszerrel ellenőriznek.
Válasz Csera #692. hozzászólásáraEgy dolog a pontos mérés. Ezt megoldották a földmérők. Gondolom nem akarod vitatni, hogy megfelelően pontosan tudnak mérni. A másik dolog a mindennapi adminisztrációja a MG-n keresztül. Hiába mérsz ma bármit ki bármilyen pontosan, ha a MG-n holnaptól érvényes méréssel kell igazolnod.
"egy nagyon friss, és nagy felbontású, pontosan georeferált (helyre illesztett) légifotóra rajzolnál"
Az EK-ban ezt csinálom.
A cél a MG-ben is a helyre illesztés lenne.
Azt nem értem hogy lehet rosszul berajtolni. mikor a fotó pontos. Látszanak a hrsz. határok és a művelési határok is.
Válasz envagyok2 #690. hozzászólásáraLehet hogy rosszul tudom. de szerintem már most is van akinek kötelező és egyre szélesebb körre terjesztik ki. És nem arról van szó, hogy ha nem használod helyszínen ellenőriznek, hanem hogy nem feleltél meg a feltételeknek. Támogatást felvenni nem kötelező.
Válasz Zoli1437 #688. hozzászólására" -a cél csak annyi, hogy a térképen a mért terület oda legyen berajzolva, ahol a valóságban is van."
Kedves Zoli !
Ez fából vaskarika...Oda rajzolni, ahol a valóságban van...max. akkor lehetne, ha egy nagyon friss, és nagy felbontású, pontosan georeferált (helyre illesztett) légifotóra rajzolnál.
Ilyen viszont nincs, úgyhogy akkor lesz "pontosan berajzolva" ha egy pontos
mérésből készült SHP fájl-t töltesz fel a beadási felületen.
Én különben azt gondolom, hogy egy szubméteres (1 méteren belüli pontosságú) GPS vevővel készült felmérés is sokkal pontosabb, mint a rajzolgatás. Hidd el, száz ilyet láttam már, 20 éve vagyok térinformatikus, és foglalkozom elsősorban mezőgazdasági GPS-ekkel. Döbbenetes különbségek vannak a berajzolt és a pontosan felmért területek között !!!
Válasz envagyok2 #690. hozzászólására
Válasz Zoli1437 #685. hozzászólásáraellemőrzéskor a terület méretét ellenőúrzik, nem az elhelyezkedését, ha a másik kérelmező akivel rárajzoltatok egymásra is hó méretet ad meg, tehát megméri, a terület jó, de neki is rossz helyen van, az szerintem nem számít, a lényeg, hogy a nagyság kijöjjön. ha nem jön ki, akkor meg úgy is helyszíni ellenőrzés, és ott már az ő eszközükkel, amin már van valamilyen korrekciós jel is, vagyis abszulőt értelemben is jó helyre fogja tenni, plusz a területet is jól fogja mérni.
még én se töltöttem le ezt a mobil gazdát, sőt, soha egyetlen appot sem, nem is vagyok hajnalndóü, amíg úgy kezdődik a letöltés, hogy regisztrálajk a gugli fiókjába... fogalmam sincs hogy működik, amíg nem lesz kötelező, addig nem fogom, remélem soha nem lesz az, addig soha nem jut el a magyar törvényalkotás, hogy arra kötelezzeneek parasztot, hogy a gugli fiókjába kelljen regisztrálniuk. és különben is, okos telefonra kötelezhetnek bárkit is? majd jön a kamarai fószer, aztán megdolgozik a pénzéért...
Válasz Zoli1437 #688. hozzászólásáraA foldmero pontos eszkozt hasznalt. Te pedig egy pontatlant.
A ketto kozotti diferenciat pedig megjelenitetted.
Poke bejegyzeset nezd meg kicsit visszab.
Az mg allami megrendelesre keszult, olyan eszkozokre mint amit hasznaltal.
Ezt az eredmenyt produkalta.
Nem koteleztek pontos meresre.
Az szep hogy korrekt akarsz lenni , azert hogy ne neked kelljen magyarazkodni a beadott terulet nagysagsra/ tamogatasra amikor a dokumentaciodban belelogsz egy nem igenyelheto teruletbe.
Innet kezd erdekekes lenni .Nem latja rosszul Ebcsont se.
Ez nem csak muszaki problema a peldad eseted alapjan .
Most akkor mi a jo?
Pontos meres , fenykep, dokumentacio korrekt igeny , arra a tamogatas vagy jo van az ugy oszt ennyi?
Nem vagyok erdekelt mert nincs foldem “a cserep muskatlin kivul. “De nem veszek foldet nem megyek el gazdalkodonak latva ezt a sok prolemat.
Válasz Csera #686. hozzászólásáraSima telefonnal és a cél csak annyi, hogy a térképen a mért terület oda legyen berajzolva, ahol a valóságban is van. (Egy hivatalosan kimért, minden szempontból a helyén lévő területbe nehogy egy telefonos mérés miatt kössenek bele.)
Válasz MrPoke #672. hozzászólásáraLátom sekélyes a fantáziád. Kezdjük ott, hogy szerinted milyen hátránnyal jár és kire nézve egy centi pontosan végzett mérés (ebben az esetben a fénykép is egy mérés, illetve fotogrammetriai szempontból végtelen sok mérés egy álláspontból)? Folytassuk ott, hogy mennyi idő lesz rájönni a döntéshozóknál arra, hogy csak is RTK pontosságú mérések alapján adhatod be a támogatási kérelmedet? Gondolj bele, hogy az ilyen méretű és pontosságú adattömegben milyen jelentéktelenné válna a hibásan beadott kérelmek száma. Szakmailag erősen megkérdőjelezhető, hogy az elvileg lehetségeshez képest mennyire hiányosan van dokumentálva az MG-vel történő mérés.
Válasz Zoli1437 #685. hozzászólásáraVisszaolvasva a hozzászólásaidat, nem derült ki számomra,
hogy milyen eszközzel mértél ? Sima telefonnal ?
Válasz envagyok2 #684. hozzászólásáraBeadásnál ott a térképen a hrsz.-hez tartözó határvonalak. Az szerint be tudom adni. Megosztott területnél távolság méréssel megosztható.
Ami zavar, az az hogy önellenőrzésnél (MG) nem tudom a valós térkép rajzot megcsinálni, mert nem a valóságot fogja tükrözni. Területre igen, de elhelyezkedésre nem.
Az csak egy ötlet a részemről, hogy ha korrigálni lehet egy pontnál az eltérést, akkor a valós helyre rakja a területet. De a korrekciónak a MG-vel is együtt kellene működni.
Persze lehet, hogy túlgondolom és ilyen módon nem ellenőriznek vagy nagy eltérést megengednek.
Válasz Zoli1437 #683. hozzászólásáraha jól értem, akkor te így akarod beadni a kérelmet, ezzel a felméréssel, tehát nem rajzolgatni akarsz, hanem fölmérted, és beadod? erre akarod használni? mert ezt csak azzal az eltolással tudod megtenni, amit lentebb írtak. gondolom a zöld színű blokk a te felmérésed, és a fehár pedig kataszter? magyarul a zöld blokkot kicsit lejjebb, kicsit balra kéne eltolni, hogy a sarokpontja ott legyen a nem támogatható terüelt-kataszteri határok sarokpontjainál?
ha ismered annak a sarokpontnak a pontos koodinátáit, ahova el kéne tolnod (nem támogatható terüelt-kataszteri határok sarokpontjainál) meg ismered a saját zöld blokkod azon koordinátáját, amit ide el kéne tolnod, akkor nézd meg a kettő pont megfelelő koordinátáinak különbségét, és ezt a különbséget vond ki, add hozzá a te zöld blokkod sarokpontjainak koordinátáihoz, magyarul ezzel a különséggel az összes felmért pontodat korrigáld, így ezzel akülönbséggel eltolod a felmérésed a kíváűn irányba és távolságra. Ugye azt mondja kolléga, hogy a nem pontos készülék kitűzésre nem alkalmas, mert nagy a hibája, de ez a hiba rövid időn belül állandó, tehát ha gyorsan körülszaladsaz egy területet, akkor annak minden pontjában ugyan az a hiba lesz. és ha ismered ennek a területnek egy pontjának koordinátáját, és hogy erre a pontra te mit mértél, akkor a kettő különbsége lesz a készülék adott helyen, adott rövid időtartamban fennáló hibája.
sorvezetők így működnek, abszolút értelemben pontatlanok, 1-2 máteres hibákkal, tehát ugyan arra a pontra a rövid idő elteltén túl ilyen hibákkal visznek vissza, de rövid időn belül elfgadható pontossáak, ugye ezt mondjuk csatlakozási pontosságnak. elmész egyik fogáson, visszajössz másik fogáson, 10 perc, ez alatt nem váltopzik annyit a légkör, hogy métereket tévedjen, tehát vissza fog ugyan oda vezetni. de 3 nap múlva már totál nem.
szóval tudod korrigálni, kézzel ki kell vonogatni a koordinátákból ezt az eltérést, és ott a terület.
egyébként érdekes próba, tedd ki a készüléket egy helyre egy napra, hogy kis időközönként rögzítse a pozicíóját. és utána elemezd ki, hogy egy nap múlva mennyit csúszott el.
Nem akarok földet kimérni. Csak pontosítani az MG mérését a térképen. Két mérés 24 óra különbséggel:
A két mérés inkább hasonlít egymáshoz, mint a valósághoz.(Egy évvel korábban is hasonló volt az elcsúszás.) Ha megadhatnám a sarokpontot viszonyítási alapnak, akkor nem mérné be a területet nem támogatott területre. Magában a két mért területben alig van különbség.
Nem szeretnék egy számítógépnek magyarázkodni, hogy azért lóg be, mert mérési hiba.
Válasz Zoli1437 #674. hozzászólásáraNagyon valószínű, hogy ha még egyszer méred, akkor megint más eltérést tapasztalsz. A GPS mérések hibái közt sok, percek, 10 percek alatt alig változik, így ezen időtartamon belül mért pontok távolsága is alig, tehát a terület nagysága akár még jó is lehet, csak a koordináták nem stimmelnek. De ha egy nap múlva újra méred megint más koordinátákat kapsz, tehát egy programmal ezt nem lehet örökre kiküszöbölni. Nem kell ezt túl bonyolítani, pontos méréshez pontos eszköz kell és kész. Az elérhető pontosságok elég rég óta ismertek, sima GPS 5-10méter, EGNOS 0,5-2 méter, fizetős "EGNOS" (Trimble RTX, JD Starfire, stb...) 15cm, RTK 1-2 cm.
Válasz Zoli1437 #674. hozzászólásáraEbben a formában nincs rá lehetőség az adatok korrigálására. Vagyis a Mobile Topographer tudja azt, hogy egy referencia ponthoz told a kordinátákat, és utána egy darabig pontosabb lesz, de az is 1,5m es szórás és csak 20perc....
Válasz Szfapa #677. hozzászólásáraQField ben használok felhőt. Azért, hogy syncronizáljam az asztali gép és a telefon közti adatokat. De oda nem kell nekem semmiféle adat. Nem vagyok földmérő nincs szükségem ezekre, még AKG mérés esetén sem.
Az hogy a MobilGazda milyen adatokat küld és rögzít az az ő dolga, az is hamisítható mint minden digitális adat. Csak nem éri meg mert lebukás esetén mint írtam a helyszinen el leszel ásva. Mondjuk teljes támogatás megvonással....
Nem értem mért erölteted ezt a hiteles mérés témát. Egyszerűen valamit szerintem nem értesz itt. A MobilGazda egy állam által létrehozott szoftver ami kialakítása a saját rendszerük használatára lett kitalálva. Maga a fejlesztő és a megbízó is tisztában van a mobilok 4-5m es pontatlanságával, és így is készítették el a programot. A fénykép készítési folyamat is több lépcsős hogy ki lehessen szűrni a hibákat. Szóval az azzal készült mérések, féyképek teljesen megfelelnek mindenkinek.
Válasz Szfapa #673. hozzászólásáraMert így nem kell semmit mentegetni, hanem automatikusan frissül minden.
Válasz Zoli1437 #674. hozzászólásáraVan
SURV PC nek hivjak
Valosidejü Transzformacios Eljarassal dolgozo fájlokal hasznalhato. Csillagaszati árban. Cca 750 Euro + vitel licenc Kereskedoje valogatja atlag 80 ezer Ft ( 200 euro)
Ugy egy ezresböl megvagy. De nem valszinu , hogy megterül egy birtok kimeres ellenörzese soran.
Es eroforras gazdag adatgyüjtő hw kell hozza.
Nagy vas de hasit vele.
Es kepes jegyzokonyvet gyartani, amit a Magyar hivatalok elfogadnak.
Válasz MrPoke #672. hozzászólásáraPoke
A projekt DCIM tartalma miatt gondoltal felho hasznaltra ?
Mert ott igen benne lesz a time, az eov, meg minden .
Ez egyertelmü, adatszolgaltatashoz.
Nehezen megkerdojelezheto hogy hamisitott.
(A helyszini azonnali elasas tetszik.)????
Válasz Zoli1437 #674. hozzászólásáraMilyen eszkozokkel mert a foldmero , milyen eszkozokkel mert Zoli ur?
Mekkora az eltolas merteke. Mert ennek valamiböl adodni A ket meres azonos korrekcioval tortent?
Hazudos gnss vevot meg nem lattam.
Olyant hogy a beallitasok nem jok már igen
Válasz Szfapa #673. hozzászólásáraProbald ki
Atkuldtem egy eov projekt fajlt.
Válasz MrPoke #672. hozzászólásáraEgy amatőr kérdés. Tegnap próbáltam egy területmérést, földmérő által kimért sarokpontokhoz. A terület megfelelően pontos lett, csak minden sarokpont a valóságoshoz képest ugyan annyit elcsúszott.
Ez az elcsúszás időben mennyire változékony?
Létezik olyan program aminél kalibrálni lehet az elcsúszást? (Mérek egy pontot, majd megadom a ténylegest és azután a különbséggel módosít minden mérést.)
Válasz MrPoke #671. hozzászólásáraNem tudom miert hasznalsz felhoszolgaltatast . Felesleges. A projektet atkuldod mailbe tomoritett allomanykent. Amikor a telefonon levo levelezo kliensel megnezed es raklikkelsz akkor automatikusan elfog indulni a qfield es betolti
Vissza fele ha mertel pontokat akkor a projekt mappabol tomoritett allomanykent elkuldod.
Qgis ben kinyitod pontexport csv es mar meg is vagy .
Ios alatt ez kicsit maskepp kell de ott sem kell felho
Válasz Ebcsont #659. hozzászólására
Mért kellene pontosnak lenni? Nem pár négyzetméteres területeket kell mérni, hanem több hektár, és most a fénykép 5-10m el odébb kerül akkor mi van?
Rengeteg egyéb információt is lement a fénykép esetén a program. De gondolom valahol az elfogadott felhasználási feltételek közt ott van, hogy az adatok manipulálása helyszínen elásással jár.
Szakmailag megkérdőjelezhető? Mi a szakmai? Ez egy új dolog új lehetőség. Eddig ilyen nem is volt soha.
Én jobban örülök annak, hogy nekem kell csinálni a fényképet, hiszen akarat kérdése miatt többféleképpen is el lehet készíteni a képet. Persze a napraforgó földet nehéz lesz káposzta földként lefényképezni....
Válasz Pondoray Béla Bütyök #662. hozzászólására"van még mit fejleszteni a MG-án ????."
Az MG nem egy földmérő alkalmazás, nem is GIS, ezt a Kincstár azért, hozta létre mert folyamatosan nő ez ellenőrizni való feladat, és egyre kevesebb az ellenőr. Ez tényleg csak arra jó, hogy a gazda saját maga kimegy a területre megcsinálja a fényképeket feltölti kész.
Viszont kipróbáltam a qfield et elsőre nehezen találtam meg a pontra vezetést. De a felhő szolgáltatása miatt mindennapos lesz. Qgis el tudom szinkronizálni a telefonnal bármikor oda vissza.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #668. hozzászólására
Üdv !
Nagyon jó dolgokat írsz, elismerésem.
Szoktam tesztelni az ingyenes bázisokat, ha arra járok megnézem a Kardos-t.
A múltkor a hajdúszoboszlóit, (SOLA) a Lechner-t és a Corrigo-t (Axiál)
hasonlítottam össze, az ingyenes bázistól 10 km-re voltam.
Mindhárom bázisra többször is csatlakoztam és 1 cm-en belül
voltak a mérések eredményei, és fél percen belüli RTK fix.
- A 6 cm-es hibát, -amit írtál- szerintem az okozza, hogy mondjuk a bázis
pozíciójában van 3 cm hiba (majd megnézem...) és ennyi simán
adódhat a koordináta-átszámításból is.
Örülnék, ha kipróbálnád a TopoXpress-t is, ez magyar fejlesztésű szoftver,
pontos EOV átszámítással és kitűzni az ingyenes verzióval is lehet !!
Az alábbi linkről tudsz EOV alaptérképet letölteni hozzá.
Ures_EOV
A programban engedélyezni kell (az Android miatt), a munkakönyvtárban
levő fájlok használatát, (migrálás) de külső Ntrip kliensre nincs szükség.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #667. hozzászólásáraButyok
Ok. Ennek alapjan ugy tunik amit Poke mondott , igen rtk kepes kulso ntrippel a mobilgazda.
Csak az app egy kicsit hazudos a pontossagi erteket illetoen.
De fix a pozicio es jol mér eov ben.
Ezt persze jo lenne ha a tobbi forumozo is igazolna a sajat meresevel.
Csak alatamasztott inf adhato a fejlesztoknek.
Látom , teged is komolyan erdekel ..
Van terepen hasznalhato windows op laptopod ? Olyan amiben van bluetooth es tudsz neki a telodrol wifi internettet adni ?
Válasz Bárány #665. hozzászólásáraEgyetértek. Az ingyenes bázisok használata során mindig figyelembe kell venni, hogy a bázis bemérése esetleg nem tökéletes. Nézve a 23,5 km-es távolságot szerintem a használt bázis (Kardos nem Kardoskút) bemérése egész korrektül sikerült. És igen, a mostani napfolt ciklus csúcsán ez nehezített pálya.
Válasz Szfapa #663. hozzászólásáraAz NTRIP kliens végig ment a mérés alatt. Külső RTK modul és NTRIP nélkül ezek az egyszerű telefonok, tabletek nem tudnak használható (értsd: 10 cm alatti) pontosságot szerintem.
Valamikor ’21-22 tájékán próbáltam fölmérő által hivatalosan kimért területen, minden külső extra nélkül mérni, a MG-val, a karókra tett telefonnal. Aztán a mért, és a mérnök által adott SHP-kat összehasonlítottam. Olyan 4 m volt az eltérés minden pontnál. Nagyon eszközfüggő (tablet, teló), hogy mi a pontosság kizárólag belső GNSS modul használatával. Nem véletlen, hogy tavaly egyetlen fotót sem tudtam készíteni a MÁK által küldött TMR végzésekre.
A megvett koordinátákat azért váltottam át ETRS89-be, mert a Mob. Topographert és az SW Maps-et is teszteltem, mit mérnek a mérőbottal. Értsd: ha van egy sarokpontod EOV-ban, azt ki tudod-e tűzni a Mob. Topo, vagy az SW, esetleg más app segítségével. A MG esetében csak EOV-t kell összehasonlítani EOV-vel.
Az ETRS89 a WGS84 „kisöccse”, az európai kontinentális lemezhez van rögzítve, mert az évente kb. 2,5 centit kúszik észak, észak-kelet felé. Hiába használja a méréshez használt app a WGS84-et, ha az NTRIP kliens egy olyan bázistól kapja a korrekciót ami ETRS89-be lett bemérve, a mért pont helyzete ETRS-ben lesz.
Válasz Ebcsont #659. hozzászólásáraEbcsont
Tényleg “ bekavar a korrekcio”
Csak jobb lesz .
Megnezted az android fejlesztoi beallitasokban a helyitanzat beallitasban ott van az ntrip alkalmazasod? Lefebure, vagy gnss master? Es azt is hogy milyen engedelyek vannak neki megadva?
( Csak egyet enged felvenni.Nekem legalabbis.
A relme c21 en.
Xiaomin is de ha ez be van ezen a keszuleken allitva akkor kikapcsolja a belso gps t. Nem fog futni a google navi.
Realme nem all fent az a jelenseg.
Viszont a hatterben az mg navigator (field navi) bekavart megfogta a procit. Letoroltem .
Vissza esett az aksi fogyasztasa , es gyorsabban lett fix pozicio elerese. )
Es ha rtk val akarsz mérni akkor csak azt hasznald. Kivetel olyan apk amibe beépitett ntrip kliens van. Pld sw maps
Az ios mas , ott tcp ip be adom at az nmea t.
De ugylatom Bütyök ur nagyon korrektul adja meg a tapasztalati informaciokat.
Ha megjon a reg szamom tudok merni majd . De ha tenyleg javitani kell az mg akkor nektek kell leirni mint erdekelt gazdalkodoknak a problemat a kincstar felé.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #662. hozzászólásáraEgybázisosnál sok az a 23,5 km, (VRS-nél is lehet problémás) főleg a mostanában gyakori ionoszféra problémák miatt. A lassan megjövő fix is emiatt lehet. Simán lehet, hogy az összes mért hiba ebből fakad.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #662. hozzászólásáraEgyebkent szep munkat vegeztel.
De itt jon be a a centipede kardoskut ?
Pontossaga, meg higy nem vitel eljarassal mertel egy rendes földmero alkalmazassal es nem fomi korrekcioval , valamint a 26 km tavolsag a bazistol.
Gyanitom ponton lettel volna.
Válasz Pondoray Béla Bütyök #662. hozzászólásáraBütyök
Csak , hogy én is értsem.
Amikor az mg vel mértél akkor futott a lefenure ?
Ha igen es fix volt akkor a pontossag meghatarozasa ami hibas. 3,9 m
Ha nem futott akkor a belso gps - t hasznalta az mg ,es hiheto a 3,9 meter
A korrekcios es anelkul valo meres közti kulonbseg lenne a lényeg.
Elinditod a lefeburet, fix lesz . Elinditod az mg - t . Adott ponton megmered a koordinatat eov be. Megnezed milyen pontossagot ad az mg.
Majd kikapcsolod a lefeburet , es a legjobb beallitassal mersz az mg vel belso gps -el ugyanazon a ponton eov be.
Megnezed milyen pontossagot mutat.
(Nagy ritkan osszejon olyan allapot amikor sima gps is szinte cm pontos .
1 az 5 milliohoz de lattam mar ilyent.)
Kicsit nehezen kovetem hogy vettel egy koordinatat, aztan atvaltottad, majd az atvaltott rendszerben mertel a megvasarolt koordinataju ponton es a meresed valamint a megvasarolt pont koordinata kozott 6 cm az elteres.
Az sw maps wgs 84 epsg. 4326 vetuletet hasznalja. emlekeim szerint
A megvasarolt koordinta eov.
Eov - gps atszamitast csinaltal.
Mert van wgs 84 merkator ez epsg 3857 ezt hasznalja a google maps, bing maps, openstreet maps….
Szinte az osszes online terkepszolgaltato.
Sziasztok!
Véleményem szerint a MobilGazda használja a helyutánzatot. Kipróbáltam:
Egy alappont koordinátáit megvettem a Geoshoptól.
A méréshez használt hardware: Ardusimple Simple RTK2B + bluetooth modul, mérőboton. Megjelenítés: Alldocube iPlay 50 Mini tablet, Andriod 13 oprendszer. Alkalmazások: Mobile Topographer, SW Maps, MobilGazda. Mock Location engedélyezve, a Lefebure NTRIP Client appon keresztül. Internet: Telekom mobilnet a telefonomról megosztva. RTK: Centipede, bázis: KARD, távolság a bázistól 23,5 km, ez volt a legközelebbi.
A klienssel csatlakozva a bázishoz eltelt pár perc mire RTK fix lett, de utána stabilan tartotta.
A Mobile Topograperbe célponként beírva a pont ETRS89-be átváltott koordinátáit, a botot a kőre téve az eltérés 6 cm.
Az SW Maps-el mért koordináták, és az ETRS89-be átváltottak között a távolság ugyancsak 6 cm.
A MG-val mért (a „csak műholdas adtok használata” kikapcs), és a hivatalos EOV koordináták:
Geoshop: Y: 768506.9 X: 141607.06
MG: Y: 768506.94 X: 141607.07
Az eltérés vízszintes (Y) irányban 4 cm, függőlegesben (X) 1 cm. Én elfogadom pontosnak, annak ellenére, hogy a MG 3,9m pontosságot ír.
Egyébként egyetértek, van még mit fejleszteni a MG-án ????.
Válasz Bárány #660. hozzászólásáraBeleillik, vazze bele..
Mellesleg ebben a minisztériumban alkották meg a jelenleg is hatályos földmérési szabályozást. Tehát házon belül csak került volna egy hozzáértő.
Válasz Ebcsont #659. hozzászólásáraKicsit sárgább, kicsit savanyúbb, de (mivel ránk van erőszakolva) a miénk. Mint az eGN, mint az AÖP, mint a stb-stb.
Beleillik a sorba...