Hirdetés
Fórum
- Életképek a gazdálkodás mindennapjairól új
- AKG támogatás új
- Gazdálkodási napló/táblatörzskönyv új
- Direktvetés, no-till. új
- Offtopic / Kocsma (chat minden egyéb része) új
- Mi lesz veled mezőgazdaság! új
- VI. Agroinform Fórum Találkozó 2025.02.15. új
- SPC-6 vetőgépek új
- Mikor jön az ESŐ?! Agrármeteorológia, időjárás új
- Agrártámogatások kifizetése új
Cikkajánló
1083 hozzászólás
Válasz Pont #715. hozzászólására" Egy példa a FÖMI és a KITE koordináta rendszere közt van 70 cm különbség."
Nem a koordináta-átszámításal van a probléma, és nem is mindenhol 70 cm az eltérés.
A bázisok felállításánál nem törekedtek a cm-es pontosságra, a bázis koordinátái gyakran tévesek.
Nagyon sokat már kijavítottak, de ilyenkor a gazdák által felvett AB egyenesek, táblahatárok mind elcsúsznak, ami nem túl örömteli...
Válasz sixx #724. hozzászólásáraKeresd Cserát, vagy Bigbencét! Némi pénzbe kerül.
Válasz Csera #723. hozzászólásáraSemmi szükség a magyarázkodásra, ez nem rólad szól. Téged jó szakembernek, és korrekt embernek tartalak.
Válasz zoltan.faludi+agroinform #725. hozzászólására" Ennek megfelelően a területmérést is érdemes földmérőre bízni. "
-Sőt, ha bérmunkát végez, akkor is hívjon mindenki földmérőt, ha tudni akarja, mekkora pontosan az adott terület...
Válasz F. Z. #728. hozzászólásáraEzt mondtam én is.
Üdv!
Válasz Pont #727. hozzászólásáraTermészetesen a geoshop.hu és a földhivatali adatok koordinátái megegyeznek. Azt hiszem a geoshop.hu adatait negyedévente frissítik a földhivatalok adatai alapján.
Ez még nem jelenti azt, hogy fel is használhatók ezek az adatok ilyen célra. Valószínűleg én is tudnék egy sztetoszkópot venni, de attól még nem leszek orvos, és nem írhatok fel egy gyógyszert.
Az így kijelölt határok jogilag sehol nem állják meg a helyüket.
Földmérőként találkoztam már nem egy olyan esettel, ahol a falugazdász által GPS-szel kitűzött telekhatár 6-8 méterre volt az általam kitűzött határtól. Ilyenkor a földmérő beméri a használat és a jogi határ közötti eltérést, amit a földhivatal által megvizsgált és záradékolt vázrajzon kimutat. Ez a vázrajz a felhasználható az esetleges jogviták rendezésében.
Válasz zoltan.faludi+agroinform #725. hozzászólására"A geoshop.hu oldalon megvásárolt határok nem használhatók telekhatárok kitűzésére."
Itt nem tudom mire gondolsz, maguk az adatok mm pontosak, ezt többször is volt alkalmam ellenőrizni, a földhivatal által hitelesen kiadott adatokkal megegyezik. Nagyjából abban itt mindenki egyetért, hogy hiteles földmérést csak jogosultsággal rendelkező földmérő végezhet, de ettől még a geoshopban megvásárolt adatok tökéletesek. Csak megjegyzés, hogy ha már valamiért fizetni kell, akkor az legyen hiteles, ezt senki sem tudja ingyen elvégezni, mert költséges a műszerek beszerzése, az elő-utó munkálatok PC programjai, gépjárműhasználat stb... Más kérdés, hogy ha az AKG ellenőrei nem visznek magukkal földmérőt, cm-es pontosságú műszert, akkor ugyan úgy kérdéses a szankcionálásuk jogossága.
Válasz Pont #718. hozzászólásáraÖrülök, ha ez változott és valóban bárkinek ki lehet kérni a koordinátákat.
Bár én -Veled egyetértve- azt gondolom, hogy a földhivatali igénylés elég macerás.
Amikor pedig sok a töréspont vagy nagy területekről van szó, egyszerűbb ha SHP vagy DXF fájlban kapom meg, amit egy kattintással fel lehet tölteni a GPS-re, vagy számítógépre.
Ekkor nem kell bepötyögni sok száz koordinátát, így jobban kizárhatjuk a hiba lehetőségét is.
A területmérést inkább bízza profi szakemberekre!
A geoshop.hu oldalon megvásárolt határok nem használhatók telekhatárok kitűzésére. Telekhatár kitűzést (azonosítást) csak megfelelő jogosultsággal rendelkező földmérő mérnök végezhet.
Ennek megfelelően a területmérést is érdemes földmérőre bízni.
pl: https://intelligeo.hu/teruletmeres
Válasz Bárány #720. hozzászólásáraEnnek(tábla koordináták felvitele Trimble gépre) módját megosztanád, vagy bárki, aki tudja? Köszönöm!
Válasz Bárány #719. hozzászólásáraA magam részéről: soha senkinek nem mondom és nem mondtam, hogy földmérő vagyok, mezőgazdasági területmérést pedig lehet végezni bárkinek.
6 éve van centiméter pontos műszerem, azóta nem használok EGNOS-t.
Az AKG méréshez nem kell földmérőnek lenni. Én ezeket is mindig!!! float RTK korrekcióval
mértem, ami 10-30 cm-es abszolút pontosságot jelent.
Ha van egy ilyen pontos mérésünk és rendelkezésre áll a kataszteri térkép, akkor a számítógépen Digiterra vagy a TopoXplore szoftver segítségével lehet ellenőrizni az eltéréseket, ahol nagy a hiba, oda érdemes földmérőt hívni.
Ja és autós mérésnél külső geodéziai antennát használok, szemben egyesekkel, akik bent ülnek a kocsiban, vagy a traktorban, a GPS-szel a kezükben...és azt hiszik, hogy úgy majd pontos lesz.
Válasz Radocz #721. hozzászólására
Kösz ... Ez egy intelligens megnyilvánulás volt.
Válasz Bárány #719. hozzászólásáraPont annyira, mint Csera.
Mindent Tőle tanultunk.
Válasz Pont #718. hozzászólásáraMondjuk engem ez azért nem igazán érint, kiméretni földmérővel szoktam.
Az automata kormányzásnál merült fel, hogy jó lenne a táblák koordinátáit felvinni a sorvezetőbe. Trimble-nél ez - ha nem is egyszerűen - de megoldható lett volna, de aztán végül Teejet lett, aminél viszont ez nem megy.
Úgyhogy itt legalábbis egyelőre részemről le is zárult ez a vásárlásosdi.
Válasz Radocz #716. hozzászólására1. Törvényt sértesz, mert szakképzettség nélkül mérsz ki területeket.
2. Etikátlanul és felelőtlenül is viselkedsz, amikor EGNOS-os készülékkel AKG-s területeket mérsz ki.
Ha egyszer valaki a te mérésed miatt bukja a támogatást és/vagy büntetést kap, vállalod a felelősséget?
Válasz Bárány #717. hozzászólásáraAzért nem kell mindjárt rájuk borítani az asztalt, mert ugyan "bárki igényelhet", de a földhivatal az adatszolgáltatást csak a teljesítőképességeinek határán belül köteles teljesíteni. Nem tudom van-e olyan terület Mo.-n ami még nincs digitalizálva, értelem szerűen itt némi plusz utána járást igényelne a földhivataltól, van ahol egyszerűen nincs erre ember, vagy az ügyintézők maximálisan leterheltek. Tehát Igazából kötelesek adatot szolgáltatni meg nem is. Nyilván normál esetben ez nem probléma, a lényeg, hogy "Járni, jár, csak esetleg nem jut." Egyébként a jogosultsági szintek:
0: Nyilvános, regisztrációt nem igénylő adatok:
pl. pontleírások helyszínrajzai.
1: Nyilvános, regisztrációt igénylő adatok:
pontleírások, alappontok koordinátái,
földrészletek területe, földrészletek
geokódja, postacímei, vázrajzok, ügyinformáció.
2: Csak földmérői jogosultsággal elérhető adatok:
az előző adatok köre és a forgalomban
levő mérési vázlatok, változási vázrajzok,
mérési jegyzetek, előzetes földrészlet
adatok.
3: Csak földmérési igazságügyi szakértői jogosultsággal
elérhető adatok: az előző adatok köre
és a forgalomból kivont adatok köre
Minket az 1 pont, földrészletek
geokódja érdekel. A regisztráció az megtörténik a korábban linkelt rendelet 3. melléklet szerinti igénylőlappal.
A földhivatali igénylés elég macerás, és mint írtam egy komolyabb terület az olyan sok pontból áll, hogy sokkal inkább megéri az online rendelés. Csak hát ahhoz meg olyan PC program kell ami tudja kezelni a fájlokat. De a lényeg továbbra is, hogy az adatok megfelelő felhasználása, megfelelő ismereteket, körültekintést igényel, pontos mérőkészüléket, és a legpontosabban elvégzett maszek mérés sem lesz hivatalos, mások szemében az teljesen semmis. Az esetemben ez úgy működik, hogy a kérdéses földet kimérem, és ha jelentős (több mint egy méteres) eltérést találok, akkor hívok földmérőt, kiértesítjük a szomszédokat, stb...
Válasz Pont #715. hozzászólásáraNa, ez a két komment elég konkrét, érdemes összefoglalni!
1. A földhivatalnak ki kell adnia a koordinátákat.
2. Mégpedig törvényben megszabott áron.
3. Csak szakképzett földmérő végezhet kimérést.
(Nyilván bárki méregethet, de akkor ez nem hivatalos, és pénzt sem lehet kérni érte.)
Válasz Csera #705. hozzászólásáraValóban voltak, vannak és bizonyára lesznek is érdekességek.
Csernyánszky Úrtól vettük anno a területmérésre alkalmas első GPS készülékünket, majd befizettünk egy tanuló napra.
Bővítettünk:
egy használt készülékkel,
és két NAK-os továbbképzéssel.
Jelenleg 20 cm-es sugarú körben "eltaláljuk" a kitűzési pontot is.
Jelenleg ennyit tud a készülékünk, de ezt éjjel nappal megbízhatóan hozza.
Mivel sok földhivatal nem adta meg a koordinátákat, ezért úgy döntöttünk, hogy ....
Válasz csontii #713. hozzászólására
Azt, hogy személy szerint Ő ki tudja-e mérni kérdez meg Tőle. Elvileg igen, DE: a Mo.i méréshez, a FÖMI által szolgáltatott korrekciós jelekre van szükség, mert ugyan abban a koordináta rendszerben kell mérni, mint amiben átszámítod az EOV-ot. (Szerintem egy mérésért nem éri meg előfizetni.) Egy példa a FÖMI és a KITE koordináta rendszere közt van 70 cm különbség.
És a lényeg:
28. § * (1) * A földmérési és térképészeti munka végzése az e törvény felhatalmazása alapján kiadott rendeletben meghatározott szakképzettséghez kötött tevékenység.
Válasz Csera #711. hozzászólására2012. évi XLVI. törvény
"5. § (1) * Az állami alapadatok közhiteles adatbázisaiba, a (4) bekezdésben foglaltak kivételével bárki betekinthet, azokról teljes vagy részleges másolatot igényelhet. "
63/1999. (VII. 21.) FVM-HM-PM együttes rendelet az is benne van mennyibe kerül
14. Földrészletek birtokhatárpontjainak koordinátái pont 260 Ft.
Ha megveszem egy adott helyrajzi szám sarokpontjainak a koordinátáit,egy szlovák földmérő barátom ki tudja mérni az ő műszerével? Vagy azt át kell kalibrálni magyar adatokra?
A törvény változott ezzel kapcsolatosan néhány éve. A hivatalok egy része nem vesz tudomást arról, hogy kötelesek kiadni a koordinátákat.
Válasz Bárány #709. hozzászólásáraÉs ugyanazokat a koordinátákat, amit nem kapsz meg, mondjuk a földhivataltól, kiadja neked a Fömi...
Ebben van ám a logika...
Válasz Bárány #709. hozzászólásáraNyilván én sem értem, hogy miért van így. Bár ahol zavarosak a dolgok, ott lehet halászni, ugye...
Válasz Csera #708. hozzászólásáraHehe, nyilván érted, mire akartam kilyukadni: jogszerű ez a megkülönböztetés? (Szerintem nem.)
Válasz Bárány #706. hozzászólásáraPontosan erre. Hogy nem vagy földmérő...
De ez hivatalonként különböző. Miért is működne nálunk valami normálisan ?!
Válasz Pont #703. hozzászólásáraValamit javult ez a Geoshop, de még mindig elég szenvedés kezelni. Most próbálgatom...
Válasz Csera #705. hozzászólásáraAhol csak földmérőknek adják ki, ott ezt mire hivatkozva teszik?
Válasz Pont #703. hozzászólására"-Akárki kérheti a földhivatalban a koordinátákat"
Ha nem zavarják el a jófenébe...sok helyen csak hivatalos földmérőknek adják ki.
Erről Radócz úr is tudna mesélni.
Van ahol kiadják, van ahol nem. Még az árak sem egységesek !
A másik dolog, hogy a földhivatal koordinátákat és térképvázlatot ad ki, a volt Fömi-től SHP vagy DXF fájlt lehet kérni. Sok töréspont esetén az utóbbi azért előnyösebb.
Válasz envagyok2 #702. hozzászólásáraÜdv !
Ha a (volt) Fömi-től rendeled (ami már a Fővárosi Kormányhivatalba integrálódott),
nem kell semmilyen igazolvány.
Az árakat itt találod:
GEOSHOP Ingatlan-nyilvántartási alaptérképi adatbázis (földrészlethatár és épület)
Kapcsolat, további részletek:
ftf.bfkh.gov.hu/portal/index.php/termekeink/terkepek/foldmeresi-alapterkep
Válasz envagyok2 #702. hozzászólásáraAkárki kérheti a földhivatalban a koordinátákat. Az SHP file-okat veheti online is.
http://geoshop.hu/index.php?module=Products&cmd=selectProducts#
Válasz Pont #701. hozzászólásáracsak földmérős igazolváníyra adják ki, nem? vagy már mindenkinek?
Válasz petya0724 #697. hozzászólásáraHa tudod pontosan melyik pont koordinátái kellenek, akkor csak tényleg bemész és pl egy szabályos téglalap alakú területnél kéred pl. az É-K pont koordinátái. egy koordináta pár száz forint. De általában nem szabályos alakú egy telek, még ha a térképen úgy is tűnik, ezért a kitűzési vázlatot szokták kérni, kb. (5-6000Ft)ami tartalmazza az összes sarokpontnak az EOV koordinátáit, mondom EOV mert a GPS-ek általában nem azt használják csak a direkt földmérős készülékek. Ha adnak olyan koordináta rendszerben amiben Te is tudsz mérni akkor van értelme, mert az átszámítás csak akkor igaz, ha az általad használt készülék korrekciója is azt használja, amit a térképezéskor, különben eleve fél métereket tévedhet. És meg lehet venni online az egész határvonalat tartalmazó SHP file-t is ez olyan 4500Ft hrsz-enként, és plusz kb. 50 Ft. hektáronként.
Válasz Bárány #696. hozzászólásáraAz a háromszögeléses dolog szerintem mára elavult.
Van még aki használja egyálltalán?
Ezzel a technikával régen kimért földjeinknél, volt méteres sarokpont eltérés is.
Nembeszélve a kimérés gyorsaságáról.
Válasz petya0724 #697. hozzászólásáraNa pont ezért keress hivatalos földmérőt!
Ő mindennek tudja a menetét, valószínűleg ismerik is a hivatalokban, simábban megy a dolog.
Válasz petya0724 #697. hozzászólásáraPassz. Gondolom, igen, a földhivatalban. Esetleg a FÖMI-nél?
De a kapott adatokkal lehetnek még problémák a használandó eszköztől függően.
Válasz Bárány #696. hozzászólásáraA sarokpont koordinátáit hol tugom meg enni? Gondolom a földhivatalban. De csak bemegyek és megmondom ezeket szeretném vagy kérelem vagy mi alapján?
Válasz petya0724 #689. hozzászólásáraMiből gondolod, hogy ezt valaki olcsóbban megcsinálja, mint egy földmérő? (Mert ugye az ár miatt akarod "maszekban" kiméretni!)
Nyilván pontos mérést szeretnél, nem pedig ±2 méteres hibahatárt. Ehhez minimum 1,5milliós készülék kell, vagy érteni kell a hagyományos, háromszögeléses méréshez, szintén elég drága precíziós eszközzel.
Kellenek még a sarokpontok koordinátái. Ezek megvannak? Vagy meg kell venni azokat?
Szerinted ezt így együtt földmérőn kívül meg tudja bárki is csinálni?
Amúgy mennyi pénzt is spórolnál egy több méter pontatlanságú mérés kedvéért?
Mielőtt megkapnám a fejemhez: nem vagyok földmérő.
Válasz Tanonc #693. hozzászólásáraButaság. Ha nem hiszi el a te mérésed és kiméri ő is 2 m-rel odébb kerül a karó te elfogadnád? Na ugye. Ezért kell a földmérő. Főleg ha "jó szomszédi" a viszony.
Válasz Tanonc #693. hozzászólásáraÍgy van. 2 helyen nekem is úgy kell amit a szomszéd kimért, de nem voltam ott pedig mondtam neki hogy szóljon ha mérik.
Válasz RkTomi #692. hozzászólásáraSzerintem meg ha nem hisze el a mérést a szomszéd akkor mérje ki ő is.
Válasz petya0724 #691. hozzászólásáraGondoltam. De a szomszédoknak meg fog ez felelni? Ezért nem árt ha hivatalos.
Válasz RkTomi #690. hozzászólásáraOlyanra gondoltam akinek van gpse és maszekba kiméri nekem.
Válasz petya0724 #689. hozzászólásáraKiméréshez földmérő kell.
Sziasztok. Van itt aki gps-el tud területet mérni és vas, zala, vagy somogymegyei? Néhány zártkerti ingatlant szeretnék kimérni.
Mg Navigátor V2 féláron eladó!!!! Alig használt!! 06309116854
Válasz endypapa #536. hozzászólására"Ha ellenőrzéskor nem jó úgy is szankcionálják."
Épp ezért, hogy ellenőrzéskor ne legyen szankció.
Válasz medikus #685. hozzászólásáraIgazából azért érdekelt részletesebben a (két) eset, mert egy ismerősöm sorvezetőt venne, és engem kérdezett, hogy én mit ajánlanék. (Majdnem a vak vezet világtalan esete.
)
Ezt a cuccot is nézegette, úgyhogy ezeket a lenti dolgokat elmondom neki.
Kösz!
Válasz Bárány #682. hozzászólásáraTessék! Egy garancia időn belüli akkumulátor meghibásodása miatt fordultam hozzájuk!Az akku márkaszervize ugyanis azt írta le szakvéleményként,hogy egy akkumulátor nem tud felrobbanni,mert abban sav van,ami tulajdonképen kioltja az ívképződést.Ezt ne firtassuk,mert ez nem egészen így van!Ezért a vásárlás helyén,nem cserélték ki az akkumulátort!ekkor fordultam a fogyasztó védelemhez.Két oldalon leírták hogy milyen jogszabályok vannak,és a végén egy fél mondatban leírta a következőt! Mivel a vásárlás pillanatában a vevő,és az eladó között jogviszony jött létre,ebbe a jogviszonyba ők nem szólhatnak bele,az eladót nem kötelezhetik se cserére,sem másféle kártalanításra!!!!!! Ezért forduljak a Békéltető testülethez,vagy a Bírósághoz!Írtam nekik erre egy szép levelet,hogy esetemben más fajta vizsgálatot vártam volna,és ilyen formában bár ki fordul is a Fogyasztóvédelemhez,mindenki ezt a választ kapja! A vásárló NEM A VÁSÁRLÁS ELŐTT szokott a fogyasztóvédelemhez fordulni,hogy ezt megvehetem e!És NE CSAK KARÁCSONYKOR halljunk már róluk,mikor a kínai égősort vonatják ki forgalomból.A Békéltető testületnél (félig azért) megoldódott a dolog.Ha érdekel?
Tavaly az Agromash Expon lett megrendelve a készülék,szoftver+tablett+antenna.3 hónap múlva meg is jött.Felszerelésre került egy Mtz-re.A tünetek:ha van jel ami ritka mint a fehérholló akkor lehetne vele dolgozni ha tudna az egyenes vezetésen kívül görbét is ami a szórólapon volt.Felhívtuk a forgalmazót kaptunk egy számot meg egy ígéretet hogy szeptemberre itt az új program ingyen és bérmentesen telepítve.Természetessen azóta semmi.A tel szám meg szünt valaki más jelentkezik rajta.Nagyjából ennyi.